Re: [問題] 冷兵器時代能像越戰那樣挖地道嗎?
※ 引述《dennis99 (dennis99)》之銘言:
: 守方為防禦需要所挖的地道,
: 最有名的就是河北雄州所發現的宋遼邊關古地道系統,
: 這一塊現在被中共官方列為國家級的重點文物保存單位,
: (我念書的時候還只是縣級的呢)
: 現在已經觀光化了,有很完整的介紹,
: 可以參考下面連結的新聞:
: https://bit.ly/3fPg2rs
: 這個宋遼邊關古地道系統規模大的有點誇張,
: 東西長60多公里、南北縱深25公里,
: 大概是現代一個軍團(Corps)的防禦寬度。
: (宋代的話可能就是歸一個「都部署/都總管」管轄)
: ....
: 這個宋代古地道非常複雜,有迷魂洞跟藏兵洞等空間規劃。
: 內部的隔間構造也頗有巧思,會利用開口錯置的設計,
: 即使在地道裡點亮照明,也無法一窺全貌。
: 相對於現代對日戰爭時河北的地道設計,
: 宋代的古地道設施較為複雜且完整,
: 有通氣孔、燭台、蓄水缸及土坑等生活設施,
: 表明這個地道系統是為了長期作戰使用所設計的。
: 不是單一兩場戰役的臨時性措施。
: 所以郭氏推論,
: 這個古地道系統很可能是在澶淵之盟前,
: 宋將楊延昭鎮守河北十五年期間,
: 為了防禦遼軍入侵而長期使用的軍事措施。
: ....
想請問這樣一個龐大的地道系統工程,曾經在史實上發揮怎樣的功效?
以後世越戰為例,北越的地道戰確實讓美軍一度非常頭痛,而必須針對
該狀況再開發出反地道戰術。
甚至越南全境赤化後,中共解放軍於他們的懲越戰爭當中,也被越軍倚
靠地道戰狠狠修理一番。
那麼北宋那個龐大的地道工程,於戰爭中發揮怎樣的實效? 還是像二
戰法軍的馬其諾防線那樣,戰前很有威嚇力,實戰被德軍閃擊突破而效
果發揮有限?
--
的確不能排除這個可能性,畢竟當時誰也不知澶淵之盟能
維持還能維持這麼久,目前還是靜待更多相關的資料和研
究
也許能維持不敗到壇淵之盟就是這地道有發生作用
契丹人自己腐化太快 小小完顏部不到十年就吞併整個遼國
北宋也只是失去北方而已阿XD
網路上傳說宋徽宗把首都城牆改直,雖然美觀但是實戰不行
估計不少設施可能都被不懂軍事的徽宗給改壞
並非這些設施本身無用
真正野戰用防禦工事應是上面用
河道
與城寨的地面工事 但畢竟沒有天險
所以需地道藏匿人員物資裝備
也可在不同城寨之前調度兵力物資
它本身不像突出地表馬奇諾防線功能
這各地道雖然很大,但跟整個華北土地面積相比就很小了,如
果契丹人知道那邊有地道,大可直接繞過,除非是正面搭配
城池守城吸引敵軍,再用地道繞到敵軍後方
你可看到它出入口低調 以隱匿為主
較可能用途是自知平原區一馬平川
也不可能搞連續防線太分散兵力死守
即使被突破 也要隱匿裝備物資兵力
這蓋得精緻永久性 顯然不是臨時迂迴用兵
想是打不贏北方騎兵,也維持”不敗”
等騎兵走了或援軍來了就反攻收回失土
像現代守勢陸軍會把重要東西地下化
以及分散化,敵軍空優能炸爛上面的
但陸軍還能維持一定戰力
用現代說法就戰力保存.
守方雖敗而不敗 鐵蹄就不能任意南侵
爭取宋朝後方印鈔出兵總動員的時間
其實更北方的長城也是類似用途
但沒地形依託的地方不適合連續城防
77
[提問] 烏克蘭是二戰後最難打的國家嗎?二戰之後還是發生不少戰爭 而韓戰 越戰 阿富汗 伊拉克 烏克蘭 都可以說是滅國等級的 也都有大國直接介入 韓戰更是大國正規軍直接對打2
[問卦] 越南可以打敗美軍之後打輸中國解放軍越戰抵擋美軍20年 懲越戰爭時,越南已經有數十萬精銳老兵 都是有實戰經驗,跟美國人幹過 反關中國 同時期最大的經驗是入侵台灣10
[心得] 讀書心得:「虎年」法軍在南圻的勝利老實說這真的是我無意間發現的書名,我只是在看Journal of Military History近幾年 寫過書評的清單而已,恰巧看到有這本應景的書名。 順便祝大家新年快樂。 書名:In the Year of the Tiger: The War for Cochinchina, 1945–1951 這本書的主題,如書名所示,是第一次印度支那戰爭(法越戰爭)。不過相較於傳統上較著8
[提問] 越南受到的中國軍事壓力,為何沒那麼大越南也是說南海利益是我越南神聖不可分割的一部分 反對九段線,跟中國的關係也並不好 但是對照印度台灣日本,越南受到的中國軍事壓力簡直不在同一個等級 中越邊境,沒有中國的精銳陸軍部隊駐守,中越的邊境軍事衝突,跟中印一比簡直沒得比 越南碰到的中國軍機或船艦入侵,也沒有那麼頻繁3
[問卦] 為何越南人不怎麼恨曾力挺南越的台灣呢?越戰爆發前曾有南越和北越,南越一開始是法國託管地,後來隨著法國殖民勢力撤出, 美國隨即接手了南越的權力真空;而南越西貢政府起初不但獲得美國大力扶植, 也獲得台灣國民政府的情義相挺,無論是物質、民生、軍事,台灣兩肋插刀挺南越到底, 甚至促成南越總統來台訪問。 直到北越統一越南全境、建立社會主義政權不久之後,在1979年因為爆發中越戰爭,1
Re: [討論] 最近烏俄戰爭討論度怎麼那麼低因為已經進入垃圾時間了 喜歡反諷「打到莫斯科了沒」的,就是不清楚戰爭,不了解戰爭是為政治服務而不是地圖著 色遊戲的原理 就像越戰,不管誰來說都是越南社會主義共和國毫無疑問的戰勝,美國戰敗 但是越南的戰果只有守護國土和滅亡南越2
Re: [問卦] 『長津湖』戰役的共軍太強大了吧?戰爭就是比狠的 美軍打越戰吃鱉 就是因為打文明戰爭 投降不能殺 幼童不能殺- 如題 綠粉一直說中共打台灣 美國必出兵 然後舉例越戰怎樣怎樣的 可是越戰美軍是輸的耶