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[問題] 明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力

看板Warfare標題[問題] 明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力作者
cjol
(勤樸)
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1635年,明代火器研究家畢懋康也製作了燧發槍。它的構造和性能與以前的鳥銃無大差異,主要是改進了發火裝置。自生火銃的出現,將我國使用了兩百多年的火繩點火法,改進為燧石發火。這是我國火器史上一個大革新。因為使用火繩點火,有很多缺點,遇到風雨的天氣,火門裏的火藥不是被風吹走,就是被雨打濕,以致不能發射;有時還沒有瞄準好,就過早地誤放了。畢懋康記載的是撞擊式燧發槍,扣板機龍頭下壓,因彈簧的作用與火石磨擦發火。這樣,不但克服了風雨對射擊造成的困難,而且不須用手按龍頭,使瞄準較為準確,隨時都可發射。燧發槍配有火石自動打火裝置,不怕風雨並不須事先火繩點火,發射速度與精確度大為提升。在中國火器史上是一項意義重大的變革。

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雖然如此
不管是明國還是清國時代
在外購洋槍前,中國軍隊都沒有大量武裝燧發槍

明末像是明鄭軍隊是增加批甲率而非燧發槍
清朝前期其實也見視過外國更好的武器
比如雅克薩戰役、准葛爾、清緬戰爭
但也沒有動力大量武裝燧發槍(只有少數精銳有)

甚至鴉片戰爭被洋人狂電也是如此
倒是英法聯軍以後自強運動才外購洋槍

想請益的是
中國本身既然有能力研發出燧發槍
火繩槍能應付的敵人,燧發槍更有用武之地吧?
一直到外購洋槍之前怎麼沒有想要大量自家生產的燧發槍








英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國?
英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照?
老頭:我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照!
老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.172.5 (臺灣)
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※ 編輯: cjol (119.14.172.5 臺灣), 11/15/2021 21:47:09

leptoneta11/15 21:46$

自強運動有錢買洋槍,之前卻沒錢自產燧發槍?

gary7611/15 21:55這些自生火找誰來維護誰來修?明朝可沒有這麼多的鐘錶匠,

gary7611/15 21:55早期撞擊式燧發槍機是最復雜的,對於明朝來說成本和生產

gary7611/15 21:55難度和產量都不可接受

EvoLancer11/15 21:57印象中之前有人PO過清末槍械四代同堂的問題 好像是火繩

EvoLancer11/15 21:57槍維護成本是農業帝國可以接受的 到後來曾剃頭也覺得

EvoLancer11/15 21:58燧發槍零組件容易壞 但其實有些東西在西方是消耗品 但

EvoLancer11/15 21:58當時湘軍就沒有這個概念

gary7611/15 22:08最大問題就是燧發槍機,因為中國根本沒有龐大的鐘表匠群

gary7611/15 22:08體,基本上不能自產只能進口

gary7611/15 22:10清軍最喜歡用物量壓死人,不可能不明白消耗概念

JosephChen11/15 22:16首先,原型成功不代表一定可以量產

JosephChen11/15 22:16然後,原型到底有沒有造出來呢?

※ 編輯: cjol (119.14.172.5 臺灣), 11/15/2021 22:18:38

JosephChen11/15 22:19中文維基燧發槍沒看到畢懋康,畢懋康沒看到燧發槍...

fw190a11/16 00:09可能精細加工的生產力才是限制的情況,讓燧發效益整個低下

overno11/16 00:39我記得有人說中國缺乏 燧發槍的打火石礦產,但我找不到中

overno11/16 00:39國的燧石礦產量以佐證

jimmy568011/16 00:42#1NBWAruB (Warfare) 這篇

vwpassat11/16 00:431793年,George Macartney出使清國,獻上Girandoni Air

vwpassat11/16 00:45Rifle,都被乾隆說是奇技淫巧,丟在倉庫裡生灰塵了!

overno11/16 00:48gary97說的鐘錶匠,主要對黃輪槍 wheellock的生產有影響,

overno11/16 00:48遂發槍的機關經過多次改進,雖然靠鐘錶匠改進,但機構越

overno11/16 00:48來越簡化至flintlock,不再需要鐘錶匠也能生產

overno11/16 00:52#1NBWAruB (Warfare) 這篇說只有內蒙產燧石

overno11/16 00:54火繩槍的火繩也是消耗品,自己能生產的就是消耗品,但需要

overno11/16 00:54外購的就不是消耗品

kuma66022411/16 03:28明朝是連輕火繩槍都嫌貴很不足了

kuma66022411/16 03:28火繩槍比起其他更爛火器也是很貴

kuma66022411/16 03:29需要的工匠體系素質較難配合

kuma66022411/16 03:30更不用說比火繩難搞的燧發槍

kuma66022411/16 03:31這主要是財政與工匠體系的問題

kuma66022411/16 03:32少少量專家手工打造訂製是可以

kuma66022411/16 03:33但也就上呈高官皇帝 然後放進庫房珍藏

kuma66022411/16 03:33不足以普及量產

kuma66022411/16 03:36大量服役是看財政與工匠素質的下限

kuma66022411/16 03:37尤其官方用低薪或勞役強迫製造的...

gary7611/16 04:22如果提明朝的話自然是指早期的燧發槍機,而那時候的槍機

gary7611/16 04:22依然是矜貴的,遠沒有火繩方便

EvilCerberus11/17 08:05其實明代北京禁軍的火器部隊在當時規模是數一數二

EvilCerberus11/17 08:06只是當時火器沒有絕對高於弓馬等冷兵器的優勢。

overno11/17 09:46滿洲八旗的重弓射速是火器的很多倍,就算遂發槍排射也比

overno11/17 09:46不上,但遂發槍很便宜

Reewalker11/17 12:45明國的表現就是唯武器論最佳反例,人員素質、組織戰術

Reewalker11/17 12:45財政後勤其實都很重要。

gary7611/17 20:17問題是八旗大弓是衝鋒用的,3波齊射下來,對面很少不崩,

gary7611/17 20:17就算不崩也不能繼續射了,很耗體力