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[問題] 請教自二戰以後

看板Warfare標題[問題] 請教自二戰以後作者
wahaha99
(此方不可長)
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請教一下, 自二戰結束以後,

有哪些「真正的」民主國家或政體是因為被他人侵略而滅亡、

或暫時滅亡的?

詳細條件:

1. 徒有形式的民主不算(好比俄羅斯這類)。

(至少要能有真正的反對黨、不受威脅的自由媒體。)

2. 同國族互相替代的也算,

(好比如果南越是民主政府就算...雖然記得他不是)
(單純政變不算, 要有明顯的分派內戰才算)

3. 或是被完全佔領後又退兵的也算

(好比如果被伊拉克侵略時的科威特,
如果是民主政府也算, 雖然我也記得他不是)




老實說我還真一個都想不到,

是不是東歐可能有幾個?

想說是不是我太孤陋寡聞, 畢竟近代國際史不是我的強項,

所以來這裡請教一下,

感謝

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.59 (臺灣)
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※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 03:56:00

stuj901910/11 04:14南越算不算

stuj901910/11 04:15應該說體制上南越還算勾得上民主的邊 只是腐敗問題嚴重

而且當時在打仗 一整個亂 不知道該怎麼界定 但感覺要算也只能很勉強的算

stuj901910/11 04:19格瑞納達被美國入侵應該也勉強算是 新寶石運動只是經濟

stuj901910/11 04:19上走共產而已 其他地方基本上不多干涉

不知道耶 看Wiki的寫法應該不算民主政體吧(前提是wiki是對的)

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 04:24:44

sheep53153110/11 04:44巴拿馬

被美軍推翻的諾瑞嘉不算民主政權吧

coober10/11 07:24捷克算嗎?

那個在二戰時就被蘇俄佔領了吧

vandervaal10/11 07:53被蘇聯入侵的阿富汗算嗎?

達烏德汗建立的阿富汗共和國可能勉強算... 但蘇聯入侵時已經是四月政變後的, 應該不算吧

jason22233310/11 08:13科威特

科威特至今是君主立憲制吧?

fw190a10/11 10:56美國扶植下的阿富汗呢?算不算"真"民主政體

好像勉強算...但實在太短又太破了 XD

nien400910/11 12:20瓜地馬拉的民選政府在1954年被美國支援的反抗軍打敗,之

nien400910/11 12:20後40年陷入獨裁統治

嗯, 這個看起來算了 一個美國捅出來的破事

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 14:14:46

MarchelKaton10/11 15:35如果不流血政變也算的話,就1950年代末期的法國啊,

MarchelKaton10/11 15:35戴高樂瓦解第四共和

這應該算政治改革吧

Mezerized10/11 16:14智利阿葉德

嗯, 雖非軍事行動造成, 跟我遇想的定義不太同, 但也確實是美國搞出來的破事+1

wittmann421310/11 16:48美國為了巴拿馬運河,策動巴拿馬脫離哥倫比亞獨立成

wittmann421310/11 16:48功算不算?

不算吧, 1時間早於二戰 2這是獨立出來而非顛覆原有政權

jetzake10/11 18:59真要扯 先說說看伊朗算不算吧? 這種定義問題每次都吵最久

wittmann421310/11 19:15伊朗是內部政變,沒外敵入侵也沒亡國

jetzake10/11 19:39這就像是太平天國也說自己是基督教國家一樣

jetzake10/11 19:40前面不下好定義 後面就是給人吵架用的

伊朗肯定不算啊 就算政變前也稱不上民主國家啊 只是比現在的政權好

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 20:04:41

MarchelKaton10/11 20:13沒喔,當時法國就是軍方威脅政府由戴高樂組閣,不然

MarchelKaton10/11 20:13就要軍事介入

那也還不到內戰程度就是 而且戴高樂後也是民主政權, 這點比較微妙

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 20:58:30

vt100910/11 21:34伊朗君主專制時期自稱帝國跟民主沒著邊,拜託

kisaraki197610/11 21:34錫金,國會直接被印度扶植黨派

wittmann421310/11 21:47伊朗政變應該是指美英策動政變推翻民選的莫薩台,然

wittmann421310/11 21:47後才換巴勒維上台

喔是指這個 不過這是扇動政變就是 不算侵略或內戰 嗯 看來看去怎麼到處都有你美國搞的事 難怪這麼多老人討厭美國、覺得他是世界亂源

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 14:08:56

leptoneta10/12 14:12錫金?

看Wiki資料實在少... 說不上來...

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 14:30:58

leptoneta10/12 16:30印度獨立後出兵併吞海德拉巴國 中印巴瓜分喀什米爾

leptoneta10/12 16:31但這些土邦有多民主就不確定

peterlee9710/12 16:48喀什米爾瓜分有包含中的份嗎?

peterlee9710/12 16:50基本上英美都搞政變那套 共慘黨是直接輸出革命的 老人

peterlee9710/12 16:50會看到共慘黨宣傳的那套 但英美沒臉反駁 所以老人只會

peterlee9710/12 16:50討厭英美法這些老牌殖民國家 但共慘黨很多被洗到不討

peterlee9710/12 16:50厭了

jetzake10/12 23:17倒不是怎樣都有美國搞事 這是所謂霸主地位的必然性

jetzake10/12 23:18從內部難以反抗執政的勢力 自然會想要引進外部力量

jetzake10/12 23:19其實就是講爛了的那個梗 「頂不住就喊美國來」

jetzake10/12 23:20「安定下來以後又要美國滾」

jetzake10/12 23:21所謂民主 也不是必然等同於正義或什麼的

pedro093010/13 08:33對, 共產都是外國輸送的, 原本殖民者的鷹犬才是真的

pedro093010/13 08:33有合法性, 正統性的政權

Mezerized10/13 16:04反共反到中邪

TheDraggers10/13 17:12ROC算嗎?來引戰一下

carsen10/13 17:31提醒參與討論的板友請注意板規1與板規2

tony336621110/13 17:54拉丁美洲跟非洲表示...

tony336621110/13 18:00格瑞納達 巴拿馬 阿富汗

wittmann421310/13 18:50ROC滅亡了嗎?1949以前的ROC據說也沒有民主。

我反而想起是北伐 北洋政府算不算有民主?

zeumax10/13 20:09說真的徒有民主形式標準不好抓,二戰後美國黑人只有部分有

zeumax10/13 20:09公民權,而大多是即便沒有奴隸制,也不算是個公民

zeumax10/13 20:10在中華民國反而在國統區,有一致公民權標準,即便選舉不全

zeumax10/13 20:10

zeumax10/13 20:14越戰後因為戰爭關係,及相關民權運動,才讓黑人有健全民主

zeumax10/13 20:14,這樣的美國確是個認定標準的民主國家

確實是 歐美的民主在上個世紀可能還比不上今天的印度

CODDDD10/15 00:12捷克那個以西方角度算,原本執政共產黨跟議會、人民談妥

CODDDD10/15 00:13但後來勳章大王以教訓自己社會主義兄弟由出兵干預捷克

CODDDD10/15 00:14讓原本的改革開放毀於一旦

Euglena10/15 01:391953-1970年的柬埔寨算嗎?

看wiki描述是不覺得算啦

※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.11 臺灣), 10/15/2022 02:49:41