[討論] DeepSeek盜用!貓咪釣魚梗圖揭惡劣手法!
https://i.imgur.com/IsfWvKJ.jpeg
中國AI新創公司DeepSeek近日因涉嫌未經授權盜取OpenAI的數據,引發國際爭議。該公司宣稱透過蒸餾技術(distillation),使用較少的計算資源,訓練出與OpenAI O1模型表現相近的AI模型。然而,OpenAI與微軟已掌握證據,顯示DeepSeek透過API提取OpenAI的輸出結果,並將這些數據用於自家模型的訓練,這種行為已經違反了OpenAI的服務條款,本質上是數據竊取。這起事件不僅暴露了中國企業在技術競爭中常見的偷竊行為,更引發了對AI行業智慧財產權與倫理問題的深刻討論。
1. DeepSeek如何「偷」OpenAI的數據?
DeepSeek所使用的蒸餾技術,本質上是一種常見的機器學習手法,允許小型模型透過大模型的輸出來學習並複製其行為。這種技術如果應用在合法的範圍內,例如企業用自己的數據訓練自己的模型,是完全沒問題的。但問題在於,DeepSeek不是用自己的數據,而是直接利用OpenAI的API生成的結果來訓練模型,這就像是直接偷走別人的成果,然後聲稱是自己開發的技術。
用學做菜來舉例,DeepSeek的行為就像是這樣:
‧ 合法的蒸餾技術(正當學習): 假設你想學習一間頂級餐廳的招牌菜
,?
廳用餐,透過品嚐食物的口感、調味、食材組合,回家不斷嘗試模仿,經過多次試驗,最終做出類似但仍有自己風格的菜餚。這種方式屬於個人學習,並沒有違反規則。
‧ 非法的數據蒸餾(DeepSeek的做法): 你不去嘗試學習,而是直接潛
入?
廚房,把主廚炒好的菜端走,帶回家分析其中的每一種成分、調味比例、烹飪溫度與時間,完全一模一樣地複製出來,然後自己開餐廳,宣稱這道菜是自己發明的。這就是典型的竊取行為,因為你並沒有經過真正的技術研發,而是直接抄襲別人的成果。
DeepSeek的行為與這種「偷食譜」的方式沒有本質區別。他們不是從零開始訓練自己的模型,而是直接利用OpenAI的輸出數據來訓練競爭性產品,這已經超出了技術創新的範疇,直接侵犯了OpenAI的智慧財產權。
2. OpenAI與微軟的反應:中國企業的「偷竊文化」再次引發關注
OpenAI與微軟對此事的反應非常強烈,因為這種未經授權的數據提取不僅是不正當競爭,更涉及智慧財產權盜竊。微軟的資安團隊早在2024年秋季就注意到相關異常活動,並發現這些行為與DeepSeek的技術開發進度高度吻合,因此才會展開深入調查。
事實上,這已經不是中國企業第一次涉及技術竊取。過去數十年來,中國企業在許多科技領域都被指控利用各種不正當手段來取得西方企業的技術。例如:
‧ 華為被指控竊取美國公司的5G技術,導致美國對其祭出全面制裁。
‧ 中國的國營企業長期以來透過駭客攻擊與商業間諜竊取西方高科技公司的
‧ TikTok等中國公司被質疑未經用戶同意蒐集個資,引發全球隱私權爭議。
這些案例顯示,中國企業在全球科技競爭中的**「偷竊文化」根深蒂固**。他們往往不是透過真正的技術創新來與西方企業競爭,而是抄襲、竊取甚至透過政府支持的駭客攻擊來獲取技術。
3. 貓咪釣魚梗圖:DeepSeek的偷竊行為被網友諷刺
在這次DeepSeek的事件爆發後,網友迅速製作了一張貓咪釣魚的梗圖,形象地諷刺了這家中國公司的行為。
這張梗圖的內容是:
‧ OpenAI在釣魚,象徵它透過龐大的計算資源與技術研發,辛苦訓練AI模型
數據」中獲取成果。
‧ DeepSeek則走過來,直接把自己的釣竿插入OpenAI的水桶裡,輕鬆撈走魚
勞而獲,直接偷走OpenAI的數據成果。
這張梗圖迅速在社群媒體上瘋傳,許多網友嘲諷:「這就是中國企業的標準作法」、「DeepSeek = DeepSteal」、「偷得太明目張膽了」。這種反應凸顯了國際社會對中國企業行為的不滿,以及人們對技術盜竊問題的高度關注。
4. 結論:中國企業的技術竊取問題將面臨更嚴厲的制裁
DeepSeek的行為並不是孤立事件,而是中國企業在全球科技競爭中長期存在的問題。這種「偷竊文化」不僅讓中國企業的創新能力受限,長遠來看,也會讓它們在國際市場上的信譽受損。
對於OpenAI和微軟而言,這起事件不僅關乎企業利益,更涉及AI產業的未來秩序。如果任由中國企業這樣透過盜竊獲取技術優勢,那麼未來的AI市場將會變成一場無序競爭,真正投入研發的公司將會受到嚴重打擊。
因此,這次事件可能引發更嚴厲的後果,包括:
1. OpenAI與微軟採取法律行動,要求DeepSeek承擔責任。
2. 美國與西方國家進一步加強對中國AI企業的封鎖與監管。
3. 國際市場對中國科技企業的信任進一步下降,影響其全球發展。
最終,DeepSeek的做法不僅是對OpenAI的侵害,更是對全球科技倫理的挑戰。如果中國企業繼續沿用這種**「偷來的技術,包裝成創新」**的策略,那麼未來只會面臨更嚴重的國際封鎖與抵制。
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低吸要倒惹嗎
可憐 這種輿論一條龍吵了30年不膩
嗎?
這就跟美國想說台灣偷走半導體技術
就是偷走技術,台灣花半世紀競爭出
來的代工市場,還不是當利益上有需
求就是「不當競爭」,隨時可以翻開
各種操縱匯率、不當補貼、偷走技術
、不公平競爭等說法,真不知道你們
這些帶風向的人,腦袋到底在想什麼
呃,就閩南要一直在台灣執政下去啊
是想害台灣還是整天只想自己支持的
某黨
難道要讓共產黨來喔 怕⊙⊙
沒人覺得貓咪可愛?
看貓咪就好惹
嗯嗯
志堅與正煌用這張圖也無違和
這很民進黨一條龍洗腦文
把deepseek換成台gg,在美國人心中
完全無違和
國民黨貓跟民進黨貓嗎?
我也覺得貓咪挺可愛的
都開源了,輸不起的嘴臉真難看
雖然 DeepSeek 宣稱其推出的技術是開源的,但實際上,從一些細節可以看出,這並非完 全的開源策略。開源的核心精神是將源碼公開,讓任何人都可以自由使用、修改、分發並 進行創新。然而,DeepSeek 的「開源」策略在某些方面有所保留,這使得它更像是一種 商業話術,而非真正的開放。 首先,DeepSeek 雖然公開了模型權重和一部分代碼,但對於完整的技術架構和相關的開 發文檔的公開並不充分。許多開源項目會將代碼庫的所有部分開放,並提供詳細的使用文 檔,這樣開發者可以快速上手並根據需要進行修改。然而,DeepSeek 的開源計劃並未完 全遵循這些標準。例如,許多關鍵的算法和設計思路可能會被保密,這限制了外界對其技 術的深入理解和創新能力。 其次,DeepSeek 的開源模型似乎帶有某些政治上的限制。中國政府對科技產品和互聯網 內容有嚴格的監控和控制政策,這些政策也被滲透到 DeepSeek 的開源模型中。例如,在 涉及中國特定政治事件或敏感問題時,DeepSeek 的 AI 可能會回避這些話題或提供偏向 政府立場的內容。這樣的設置使得 DeepSeek 的開源模型在某些情況下無法達到完全的自 由使用和信息透明的目的。對於一個真正開源的技術來說,應該能夠讓開發者根據需求自 由修改,而不受政治或文化審查的影響。 此外,DeepSeek 開源策略的另一個問題在於它的商業化目的。開源不僅僅是出於技術分 享和促進創新的目的,也往往與商業利益密切相關。DeepSeek 透過開源模型吸引了大量 的開發者和企業,這使得他們的技術被廣泛使用,從而增加了它的市場占有率和影響力。 事實上,開源本身可能成為其推廣和商業化的手段之一。這使得其開源策略可能更多是為 了吸引用戶和擴大市場,而不是單純為了促進技術的開放和共享。 從開源社區的角度來看,真正的開源應該是公開透明的,並且要對所有人開放無條件的使 用權。DeepSeek 雖然在技術上公開了某些部分,但在管理和使用的權限上仍設有一些限 制。例如,某些敏感數據或算法設計未公開,這限制了外部開發者在項目上的參與和創新 。這種部分開源的做法讓 DeepSeek 的開源策略顯得不那麼完整,並未達到許多開源項目 所期望的開放和共享精神。 總的來看,DeepSeek 宣稱的「開源」並非完全的開放,它更多的是一種商業策略。雖然 在某些層面上進行了開放,但其背後的政治、商業和技術考量使得這個開源計劃並不完全 符合開源社區的原則。DeepSeek 的開源策略更多的是為了提升自身的市場影響力,並未 完全釋放技術的潛力,這樣的做法或許可以吸引大量的使用者和開發者,但也無法實現真 正的開源共享。
※ 編輯: boards (112.78.88.65 臺灣), 01/31/2025 09:25:38可憐的井底之蛙
不爽公布ChatGPT 原始碼啊
哈哈,非常適合
某m很急?這貓咪梗圖形容很貼切啊…
怕自己的國家輸不起嗎?
根本該查DS創辦人是不是偷偷藉由消
息放空美股..
發布後美股大跌,一週內就拉回來,
根本有問題….
昨天本來要買輝達 但銀行休息無法換美金
美國這招玩不膩呀
《彭博》披露,白宮及聯邦調查局官員(FBI)正在調查DeepSeek是否透過新加坡的第三 方買家,充當白手套購買輝達先進晶片,以規避美國禁令。 知情人士表示,白宮和聯邦調查局的官員正在試圖確定 DeepSeek ,是否透過東南亞國家 的中間商,購買美國已禁止向中國銷售的輝達晶片。 美國眾議院中共問題特設委員會的民主黨和共和黨議員,在周三(29日)致國家安全顧問 瓦爾茲(Mike Waltz)的一封信中,也提到輝達在新加坡的收入。眾議員John Moolenaar 和(Raja Krishnamoorthi寫道:「如果不願意打擊對中出口,新加坡等國家就應該接受 嚴格的許可要求」。
※ 編輯: boards (112.78.88.65 臺灣), 01/31/2025 10:23:14 ※ 編輯: boards (112.78.88.65 臺灣), 01/31/2025 10:24:00意外的是不意外,學習是創造之母
一定會有人暴怒說你不客觀
程式本來大部分都是拾人牙慧
重點是突破口
洗文帶風向專用帳號
一天三篇太少了 要求板主比照男板一天九篇
小心雜草出征你
哈哈
※ 編輯: boards (112.78.88.65 臺灣), 01/31/2025 12:37:19欸、你用ai編輯內文以及回覆網友用
的過頭了吧?搞得我好像在跟ai交流
一樣。
這種逆向工程在台灣製造代工很多吧
爆
[心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包最這幾天股板跟 X 上的AI金融圈吵的火爆 DeepSeek 對全球 AI 技術發展影響 吵的火爆示意圖 金融人士擔憂影響![[心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包 [心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包](https://i.imgur.com/WiusWatb.jpg)
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Re: [討論] 其實Deepseek真的很厲害了OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據 (中央社倫敦29日綜合外電報導)中國新創公司「深度求索」(DeepSeek)引發的疑慮日 增。OpenAI今天表示已掌握證據,顯示DeepSeek盜用其模型進行開發;業界也指DeepSeek 握有大量輝達H100高階晶片,形同直接挑戰美國出口管制規定。![Re: [討論] 其實Deepseek真的很厲害了 Re: [討論] 其實Deepseek真的很厲害了](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20250129/1200x800_wmkn_324524490661_0.jpg)
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Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據比較好奇這段: 儘管蒸餾是AI業界常見做法,但DeepSeek若利用蒸餾技術來打造自家模型,並與OpenAI競 爭,將違反OpenAI服務條款,因此產生疑慮。 OpenAI婉拒進一步說明或提供證據細節。根據該公司的服務條款,用戶不得「複製」任何 OpenAI的服務,或是「利用輸出結果,來開發與OpenAI競爭的模型」。 各個ai 大語言模型不是都會互相參照比較和訓練嗎? 我以為這是業界常識…![Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據 Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據](https://i.imgur.com/9N2QFY1b.png)
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Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據只有我看不是很懂嗎? 「儘管蒸餾是AI業界常見做法,但DeepSeek若利用蒸餾技術來打造自家模型,並與OpenAI 競 爭,將違反OpenAI服務條款,因此產生疑慮。 OpenAI婉拒進一步說明或提供證據細節。根據該公司的服務條款,用戶不得「複製」任何18
Re: [新聞] DeepSeek 遇大規模網路攻擊,暫時只支援Musk贊同投資公司Atreides Management合夥人兼資訊長貝克(Gavin Baker)在X提到 DeepSeek的R1低成本來自在訓練和推理效率上,取得了真正的算法突破 例如 FP8 訓練、MLA(機器學習加速)和多 token 預測。 訓練過程中涉及大量的知識蒸餾(distillation) 這意味著在沒有無限制存取 GPT-4o 和 o1 的情況下,這項訓練幾乎不可能完成。![Re: [新聞] DeepSeek 遇大規模網路攻擊,暫時只支援 Re: [新聞] DeepSeek 遇大規模網路攻擊,暫時只支援](https://i.imgur.com/wNCJOYBb.jpg)
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Re: [討論] 其實Deepseek真的很厲害了DeepSeek可以下載到自己電腦跑、ChatGPT不行, 這在商業使用的場景上就有蠻大的差異 昨天很多人在傳說用(線上版)的DeepSeek會把資料傳給中國,這當然是對的, 但過去一兩年我們幫客戶評估AI專案時, 在串GPT-API上常常會碰到我們或我們的客戶其實也不想把資料傳給OpenAI,6
Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據這段一定很多人沒看懂。 正確的說法是,蒸餾可以讓較小的模型(學生)在特定任務上得到比原本的小模型更好, 近似於大模型(教師)的結果。 近似,就不可能比教師模型更好,只會更差。另外由於OpenAI沒有開源,所以這種叫做 黑箱蒸餾。如果可以蒸餾把模型變小可以維持原來的品質,那就一直蒸餾一直蒸餾蒸餾![Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據 Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據](https://i.imgur.com/uznnxpcb.jpeg)
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Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據不要老是看藍綠白腦的台灣人怎麼說 我們來聽聽看對岸的同胞怎麼說 昨天就講過 蒸餾技術是甚麼 不懂的看完影片你就懂了![Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據 Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據](https://img.youtube.com/vi/SjHU3RG12c8/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] deepseek 到底是不是抄的 風向好亂Deepseek AI的訓練過程確實有用到蒸餾技術 蒸餾技術,就是在前人製造AI(例如chatgpt)的基礎上, 拿別人AI的回答當作訓練自己AI的材料 這種作法雖然有點像抄襲他人AI的能力,但在學術界已經是行之有年的做法 各國很多頂尖實驗室都用過這種方法訓練自己的AI
Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據我幫大家採訪了一下Deepseek 1.我問Deepseek是否有盜用chatgpt 回答: 我由中國的深度求求索(DeepSeek)公司開發,代號為DeepSeek-R1。我的訓練數據和技 術架構均為自主研發,嚴格遵守數據合規與倫理規範。雖然與ChatGPT同屬大語言模型技