Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
※ 引述《cockloveswet (片面惠惠國)》之銘言：
: 我的情況是經濟條件完全允許把基因留下去的男性，但我完全不嚮往婚姻關係。
: 我假設有一個同樣排斥婚姻只想生小孩的純合作夥伴，而我會支出從懷孕至小孩成年間?: 用，以下是的初步構想，
: 前期有兩個方案：
: 1.女方全職帶小孩至小學，期間以女方可接受數字給薪。
: 2.雙方上班期間托嬰，下班後協作，但這部份支出平分。
: 再之後小孩所有開銷都由我負責，女方只需要盡職滿足小孩對母親角色的情感需求就好?: 其餘在不影響小孩價值觀的前提下女方任何行為我都沒意見。
: 以上有3個前提： 1.我出錢小孩跟我姓 2.我出錢新生兒我要驗DNA 3.小孩成長期間需同: 居以維持其家庭需求，女方自用品以外開銷由我支出
: 洗衣打掃做飯我的水準遠在一般女性之上，女方自行打理不要額外製造髒亂就好。
: 小孩價值觀成型穩定後逐漸跟他講明一切，待其成年正式拆夥。
: 這種完全以延續基因為目的的合作模式，對女性來說有市場嗎？
基本上大多數的家庭都是這樣的分配，但是沒有人挑明這種成年拆夥。
: ########
: 反省了一下，我本身不是個優秀的基因提供者，確實用合作角度來命題顯得傲慢。
: 在基因普普通通的前提下，必然不存在理想的合作者，結論是我不夠好。
: 但還是好奇地拋出以下問題：
: 若妳是完全有生育打算的女性，以小孩生存優勢所進行的對價是有吸引力的嗎？
: 在生育發生前，希望有一個具生存優勢的小孩，是不是比希望小孩將來具有生存優勢來?: 實際？
對價AA是需要有愛，
嫁入豪門只要有錢，即有資源有優勢，
之後成年後離婚還有可觀的分手費，
你要說成這樣才有吸引力，AA真的就一般雙薪家庭
: 若上兩題對妳是成立的，在完全不必和男方親密接觸的前提下，還有什麼令妳牴觸而且?
婚姻版三不五時的無性婚姻，真的不用擔心，女生完全奉獻給家庭孩子。
: 過一切？ : ########
: 再補充一下，感覺滿多人沒意會清楚。
: A方案是，當7年有薪保母後回頭經營妳自己，但有風險。
你的pay 聽起來很爛
: B方案是，繼續經營妳自己，啊既然大家都要顧小孩保母錢就都要出。
這個又更心酸了。
: 對人生比較大的影響就是多了個母親身份，犧牲真的有很大嗎？（當然用我的基因的話?: 夠犧牲啦）
: 再剩下場地跟有的沒的都我出欸。
你這麼計較來看，可能很多都難以達成，
像是每個月去住個高級飯店花個一萬，或是每季出國一次花個10-20萬
你都可以全出嗎？
: 徵求的是本身"也想"生小孩的，哪有什麼幫不幫==
: 雖然早有人點出癥結，我的問題已經算close了，
: 但還是提醒把內容看清楚再爆炸會比較體面啦。
: -----
: Sent from PttX on my iPhone
錢不夠，就把演戲的成本加諸在自己身上，演18年…當新好男人，家事全包，出遊全包，只要太太產後自然無性，你這些都不需要說的！
但這真的是婚姻市場裡某些的男生出全部，下班也要照顧孩子做家事。（我有些朋友跟親人是這樣）
年薪在台北至少要250萬（不含房貸），你先有錢再來找…不難
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Sent from nPTT on my iPhone 12 Pro
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年薪250萬還需要來這發文嗎？
你真的很壞
其實250萬不含房貸養三口不算寬裕
個人年薪關女方什麼事?應該說月給女
方多少錢起跳?這原文推文一直問都不
敢回 只敢在某推文說可以買小孩保險
對於一個想生育的女性來說，小孩最
大限度擁有一切不是最好的事？為何
還會覺得中間有紅利該挪去享樂？這
本來就是有意願才投入的事情不是嗎
？
個認為分走小孩資源是合理的這件事
滿過份的吧？
我的長輩對後代數十年來贈與額用滿
是基本任務，還是這年頭自私的父母
才是主流？
你捐精給男方不孕而跟你同姓的夫婦
就好啦 然後依照你所說的價格給薪
這豈不才是小孩資源最大化 但別強
迫女方跟你同居就是
我沒有想討論你要留什麼資源給小孩
只想問你的方案到底要給女方多少錢?
跟一個沒有愛的人生小孩已經夠悲哀
到底原生家庭是怎樣才會讓人這麼貶
低母親的感情勞動跟犧牲 跟她做為一
個人類個體的基本上所需的精神支持
真嚇人
難道還花錢生養個不愛的男人的後代?
不愛一個人還要生養他的小孩對女生
來講 是很悲慘悲傷的事吧
小氣鬼還想要留基因
說什麼贈與額用滿……原原po是覺得
家長只需要把財產給小孩就是好的教
養嗎？如果是抱持這種想法，孩子的
人生真的很可憐欸，窮的只剩下錢
經濟條件完全允許 好好笑 是多少
原po在這的推文更是笑死 你需要的是
奴隸
我找了一個跟我目的地一樣的人出遊
，飛機食宿我出，但他要幫我翻譯且
大餐跟紀念品自費，我還要給他什麼
錢。還是會外文就是能坐地起價，誰
叫我不會呢？
可以跟別人生幹嘛跟你生 跟別人生
至少還可能有愛情親情 你勒
原po的條件根本把女性吃乾抹淨再一
腳踹開，亂用合作兩個字
母親的勞動跟犧牲是給小孩的，又感
動不到我。我願意扮演好父職就沒有
勞動跟犧牲？而且我的條件早講明家
事我來女方管好自己就好欸==
講成一起去旅遊 欸你要去的目的地
只有願意生的女人能做到 你以為只
是會講外文喔 比喻要不要這麼搞笑
啊
很多人看到我功能化女性符號就在亂
生氣，嘴裡數落的罪狀跟我原文差十
萬八千里，實在是滿有趣的。
真的跟你目的地一樣的人不會選擇你
，因為你只有不夠多的錢，沒有辦法
給小孩健全的家庭
目的地不是重點，重點是旅伴是自己
愛的人
快2024了還幻想可以有奴隸哦
目的跟你一樣的人自己有能力搭經濟
艙，幹嘛當你的秘書導遊兼翻譯
沒有愛，不然走到目的地要幹嘛？死
死路一條然後呢
都說了沒人需要你你就別硬跟了 真
的 拜託
原原po還是沒搞懂，那個目的地只有
你想去而已，你的目的地是"生有你
的基因小孩"不是"生小孩"，女生對
你沒愛根本沒有任何誘因去那個目的
地好嗎！
原po的命題是找到生養小孩為目的，
但想生的人現在本來就少，女性家裡
有催生的情況是有傳宗接待的需要
所以對姓氏也會有期待，純粹就想當
媽媽的話，那小孩除了需要錢還需要
一個健全的家庭，原po可能適合原生
家庭非常破碎且窮困的女性
那舉例是我要類比女性具有我無法擁
有之技能，怎麼會是要直接跟生育對
價？
回文真認真，不用幫那種人想辦法啦.
處境足夠糟糕才會只考慮經濟需求，
沒有溫飽的擔憂的話人就期待心理層
面的，希望孩子在幸福的家庭長大
原原po以為自己基因跟日本北歐一樣
熱門女生都想要真的笑死
合作模式不可能 商業模式有機會
先叫那個原po把扣繳憑單的所有存款
貼出來啦！不然只是幻想仔！講成那
樣我還以為是是什麼大地主咧！去goo
gle 找他文章就知道這個人是什麼樣
子的人了
去國外花錢找代孕自己養大吧 你的
方案太自以為了啦
會接受這條件的應該是個超窮、沒骨
氣沒脾氣、低教育程度、原生家庭破
碎且願意生育可以生育的女人，這樣
的人全台能有幾個？
0
樓上，可是女方要工作欸。原PO只出
女方自用「以外」費用。
不會到超窮，起碼能養活自己，這更
難了吧。
找人去很辛苦的環境全天侯勞動 不
支薪但基本食宿會負擔(但老闆認定
太奢華則不行) 勞動的心血成果也全
部要給他收走 …難怪外籍新娘都要
錢養娘家 不然真的只是奴隸
像原po窮想裝有錢 還想用這種劣等條
件當交換？別笑死人了！你這種去娶
外籍新娘好了！
拜託不要害外籍新娘了，別人家的女
兒也是人
外籍配偶也不一定會接受成年散夥吧
外籍新娘也會挑的，而且外籍新娘要
養人家全家
原po 沒搞懂這不是的合作。你開條
件要小孩跟你姓算你的，小孩各種事
都你說了算，沒酬勞（不管是錢或感
情）為什麼要付出勞力養你的小孩。
女生愛小孩自己生一個就好，何必跟
你「合作」讓小孩被你整個拿走
原po越回文越顯得小家子氣 呃 去找
代理孕母比較快啦 糾結個毛喔
連錢都出不起還美其名是找個有同樣
目的女性幫你生小孩 笑死 這邏輯
照原文邏輯大概連代理孕母的錢都出
不起
而且他基因不好 “合作”之下最大
受害是小孩
你在這篇的推文更離譜了，自助餐嘴
臉表露無遺，真丟臉。
tv大，別篇還有呢
這個給我月薪50萬我才會考慮一下，
也只是考慮
原po明顯對家庭和人際沒什麼現實感
看他推文的內容 很像是母單
好像完全沒跟女性相處過的感覺
難怪發文這麼偏離現實
超蕩森欸，不只叫人把勞務吞下去，
可能要出生活費還不爽有娛樂，到底
哪裡有吸引力？
元PO這篇的推文還是搞不清楚狀況
你提出來的合作條件，一般夫妻男方
都做得到，甚至更好，而且互相有愛
，那跟你合作的誘因在哪裡??
女生就找個一般正常人結婚就好啦
一個甲甲談論女性生養小孩獲得的喜
樂？滑天下之大稽
是同志？
把讓女性生產當成給女性的獎勵，笑
死這心態超噁心的啊，完全是從色情
片學來的價值觀吧
笑死想生養小孩的女性會讓小孩跟你
姓，長大選擇跟你？你以為你開的條
件有多好，還拿出國玩來比咧笑死
的確有可能是同志
以原文那種自大感和自認經濟不錯的
樣子 (雖然實際給人感覺很摳)
如果是異男直接就覺得我這麼棒和我
交往結婚很不錯吧!
而不會講什麼奇怪的合作模式
雖然講法是說不嚮往婚姻關係
但這種含糊講法很那個啦
而且的確一直都會有男同志想找女生
生子或假結婚給家裡交代
也會說啥合作....
如果真的是異男那更可悲了，因為整
拿旅遊舉例真是笑死，連舉例都不會
，難怪可以想出這麼爛又吃人夠夠的
方案
個思維模式就是蠻沒有交朋友或和人
相處經驗的邊緣人
不一定是到 0 朋友 ，但就是讓同性
異性都會覺得蠻雷的那種人，就算有
朋友好心的朋友應該也覺得他雷到爆
原原po講得好像大部分台灣男生
養不起老婆 要逼女生假結婚生子呢
以為這社會女生那麼弱勢嗎？
真的要把這當生意 那額外給個幾千
萬 買斷女生的青春 不然誰要去啊
給不起那麼多就不要自以為了啦
用旅遊來比喻的話有點像是日本這種
等級的旅遊點，她就算想去日本，那
也就一～三萬的花費，為什麼要省這
個錢去當地陪？「如果還要上班的話
保母費AA」那就是一般的婚姻，那就
跟一般人結婚就好啦，幹嘛跟不愛自
己也不愛小孩的人結婚
原PO蠻小看一般男生能力的
原原po說得好想自己很委屈耶 家事
全包 小孩是你的 還好意思說照顧
費要AA制 外面請保母 都不敢說叫
保姆自己買奶粉 尿布了
說一堆屁話 孩子是你的啊 誰要用
心去關懷他啊
生下來就是你的責任了
3X
首Po我的情況是經濟條件完全允許把基因留下去的男性，但我完全不嚮往婚姻關係。 我假設有一個同樣排斥婚姻只想生小孩的純合作夥伴，而我會支出從懷孕至小孩成年間費 用，以下是的初步構想， 前期有兩個方案： 1.女方全職帶小孩至小學，期間以女方可接受數字給薪。![[討論] 以生養小孩為目的的合作模式](https://i.imgur.com/INvG77pb.jpg "[討論] 以生養小孩為目的的合作模式")
我隨便理解一下， 跟一般男女婚姻差別在 有婚姻 這回事 以前聽個女生說一句話「 婚姻是兩家族的事」 所以要是如原文敘述執行 那就是差在沒有家族的關係4
我若是查某 自大腹肚開始到伊讀小學 攏總愛七年的時間 我甘願咧外口食頭路閣較輕鬆 這七年你會當提偌濟錢出來補償？1
費 : 用，以下是的初步構想， : 前期有兩個方案： : 1.女方全職帶小孩至小學，期間以女方可接受數字給薪。 : 2.雙方上班期間托嬰，下班後協作，但這部份支出平分。43
看到這一句話 "我的情況是經濟條件完全允許把基因留下去的男性" 大概就是高估自己的幻想仔 高估點1: 認為自己經濟狀況很好，怎麼沒人來倒貼 高估點2: 認為自己基因很重要，不留下來是人類的損失3
有一種能力叫做推己及人 就是同理心 就是設身處地 站別人的立場想 這個能力出問題的話 交朋友 談戀愛 甚至組職家庭都很困難 個人感覺啦 原原po 這方面可以多加強35
我覺得你的方案不是合作而是大部分都對你有好處的方案耶 家長都工作的情況要AA 小孩一定要跟你姓 你也提到想要小孩是為了完成家庭任務 那過年三節媳婦常吵的月經文你口中的合作夥伴可能還要當天配合出現在現場然後做符合18
簡單回應標題： 合作模式成立的前提，是你本人的條件 讓女方願意幫你生小孩並同居 以我本身來講啦 如果你長得帥又好相處，又完全不需要跟男方親屬接洽 這樣接受條件的意願會提高很多 但如果你又帥又好相處，經濟條件又好9
費 : 用，以下是的初步構想， : 前期有兩個方案： : 1.女方全職帶小孩至小學，期間以女方可接受數字給薪。 : 2.雙方上班期間托嬰，下班後協作，但這部份支出平分。6
看起來您需要的是一個代理孕母＋依照您的要求扮演 「母親」角色十幾年的演員？ 那您開的價碼有點低了啊大哥 至少要有代理孕母的花費，包含三餐起居營養補給、 孕期生心理不適的相關花銷、產後休養恢復費用、
爆
[閒聊] 支援娘家的力道===================== 以上請按Ctrl+y刪除，以下請勿刪除 ======================= 是否同意記者抄文：No 我的感覺是迷茫的，希望版友可以給我一些回饋讓我多角度思考。 先介紹一下我太太，她是泰國人，有兩個孩子，孩子都在前夫那邊照顧，我們結婚登記兩年 ，上週在臺灣戶政事務所辦理離婚登記，泰國尚未登記離婚。![[閒聊] 支援娘家的力道](https://i.imgur.com/va9MSG9b.jpg "[閒聊] 支援娘家的力道")
爆
[討論] 10年前問AA跟現在風向感覺不一樣？10年前女版或男女版問有沒有女生AA 大多數都很多女生跳出來說 我AA我周遭的人都AA 或者說就看各自的 我沒任何印象有人大言不慚男生要全包的啦 現在問AA 就 男生全包的不被噓就算了80
Re: [心情] 累了看完原文真是讓我心有戚戚焉 先說結論，我正是因為受不了付出不平等跟被說愛計較， 進而感受到對方根本無法同甘共苦後離婚了 我跟前夫交往至婚後經濟大致上是AA制， （家庭的費用一起出，私人的花費不互相干涉）![Re: [心情] 累了](https://i.imgur.com/ZYQ9pNEb.jpg "Re: [心情] 累了")
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[討論] 能長久的秘訣是什麼?如題 小弟最近常常在想 能長久的秘訣到底是什麼? 目前有一些初步的看法: 1.增加對方的沉沒成本![[討論] 能長久的秘訣是什麼?](https://img.youtube.com/vi/0YP4n9G0qtQ/mqdefault.jpg "[討論] 能長久的秘訣是什麼?")
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Re: [討論] 堅持不AA的女生是都市傳說嗎阿姊直接回你吧 首先 先搞懂AA是什麼 AA是人頭分攤 就是 今天兩人的消費 全部除以二 這乍聽之下很合理 而且no brainer31
Re: [求助] 小家庭金錢及婆媳問題借用一下版友的整理稍微調整 先分離小孩和自己的花費 女方: 0.7w(補貼老公房貸自己不要持分） 稱為租金![Re: [求助] 小家庭金錢及婆媳問題](https://img.youtube.com/vi/1ohc8pO-low/mqdefault.jpg "Re: [求助] 小家庭金錢及婆媳問題")
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Re: [求助] 老婆想要搬出去冏 家裡狗子狗瘟 回點文 積點陰德 我好友的姐姐就是嫁入豪門 豪門經好壞都聽了不少 婆媳問題如果是普通家庭12
Re: [討論] 為什麼女生喜歡說自己很難搞就固定炮友啊 你想不想打炮是一回事 但是如果你想的話就可以合法免費打炮 這個不好嗎 而且對方老了你也會老7
[問卦] 現在的女生結婚到底是嫁給錢還是嫁給人我發現現在20~40歲的適婚單身女性大都有一個迷思，就是擇偶一定是看男生有沒有$。 所以如果是以擇偶為目的的女生在跟單身男生聊天，一定會問對方的行業、薪水、有沒有車 、有沒有房、有沒有負債等等。 我知道維持婚姻很不容易，所以有錢至少可以在經濟上比較吃香。 但是我也在交友軟體跟數十位單親媽媽聊過，問她們離婚的原因，不是老公外遇，就是老公1
Re: [討論] 孩子會窮養還是富養其實有個問題一直想要問 如果一直要AA的男森結婚之後 會要跟小孩AA嗎？ 比如說從出生到成年 要把所有花費先跟女生對半拆
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[閒聊] 有波波的診所，大家還會去嗎![[閒聊] 有波波的診所，大家還會去嗎](https://i.imgur.com/y7w1Og8b.jpeg "[閒聊] 有波波的診所，大家還會去嗎")
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[心情] 腹痛一直找不出原因7
[閒聊] 居服員騙失智婦人房產的新聞,讓我爆氣6
[討論] 大家都是怎麼找到自己喜歡的工作？15
[閒聊]煮飯會特別挑調味料和油品嗎？4
[心情] 為啥沒有女生慶祝台灣贏球?4
Re: [討論] 原來家庭收入10萬不夠養2個小孩3
[討論] 大家都是怎麼回避自己討厭的人物3
[閒聊] 是不是回憶就是淡淡檸檬草？6
[閒聊] 大家自認為自己情商高嗎3
Re: [閒聊] 襪子要怎樣才會丟3
[閒聊] 同事喜歡「加班」是好還是不好呢？3
[閒聊] 想到之前有人會用襪子捲出漂亮的捲髮5
[討論] 女孩們最多接受曖昧多久？7
[心情] 關於上班找車位這件事1
Re: [討論] 養貓那麼貴為什麼還要養？![Re: [討論] 養貓那麼貴為什麼還要養？](https://i.imgur.com/6Fip9irb.jpeg "Re: [討論] 養貓那麼貴為什麼還要養？")
3
[討論] 好奇大家平均薪水是多少1
Re: [討論] 電動牙刷大家都用哪牌？1
[閒聊] 女生是不是都不太在意枕頭![[閒聊] 女生是不是都不太在意枕頭](https://i.imgur.com/bIfxw9qb.jpeg "[閒聊] 女生是不是都不太在意枕頭")
3
Re: [討論] 大家覺得生在台灣當台灣人算是幸福嗎
[問題] 女生會喜歡這種男生嗎?X
[閒聊] 看著自己國家從幼苗到茁壯會喜極而泣嗎![[閒聊] 看著自己國家從幼苗到茁壯會喜極而泣嗎](https://i.imgur.com/SmzPL2sb.jpeg "[閒聊] 看著自己國家從幼苗到茁壯會喜極而泣嗎")
4
Re: [討論] 養貓那麼貴為什麼還要養？X
[問題] 如果朱學恆是帥哥 會有不同下場嗎?7
[閒聊] 襪子要怎樣才會丟
Re: [討論] 養貓那麼貴為什麼還要養？![Re: [討論] 養貓那麼貴為什麼還要養？](https://pinkjelly.org/wp-content/uploads/2024/10/2261f32f-a872-4dcd-b941-8f4042f1ec13.webp "Re: [討論] 養貓那麼貴為什麼還要養？")
Re: [討論] 大家覺得生在台灣當台灣人算是幸福嗎
[難過] 今天又控制不住自己的食慾啦!
Re: [閒聊] 同事喜歡「加班」是好還是不好呢？
[閒聊] LINE公益捐款彙整![[閒聊] LINE公益捐款彙整](https://i.imgur.com/1kUUBVIb.jpeg "[閒聊] LINE公益捐款彙整")