Re: [討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？

ChiaChi2018 發表於 2021/7/16 下午12:17:18

看板WomenTalk標題Re: [討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？作者

ChiaChi2018

(佳佳會這樣)時間Jul 16 12:17:18 2021推噓31 推:35 噓:4 →:52

※ 引述《u10400068 ()》之銘言：
: 如題
: 最近想了想
: 發覺孝道就是情緒勒索
: 會這樣想是看到板上其他人分享與父母相處經驗時
: 很多從旁觀者角度看
: 明顯是情緒勒索的
: 尤其說得一嘴孝道的人
: 一直以來，我都認為人與人是彼此獨立
: 社會的善是靠所有人自願付出而積累
: 沒人生下來有義務為其他人付出
: 那叫做奴隸

孝道的本質是一種社會制度

古代普通人（通常是農民）從生到死都綁在土地上
幾乎不可能外出打工
除了家傳沒有資訊取得來源
活的老就能掌握最多的資訊

能爽的最佳解方就是生一窩孩子

女的向外聯姻

男的耕種擴張土地

只要三代就有接近百人供自己使喚
幾個兒子土地就擴張幾倍

年輕時努力耕種生子

上一代死了分得土地

老了輪到子孫孝順你

你因為活的久懂得自然多

有知識有錢有權什麼都滿足

死了再把積累的土地跟知識留給孩子

這個制度其實是滿公平且實用的

但有兩個前提

1.第一代不能活太久

不然都第一代在爽沒輪到第二代爽

2.人口成長沒有把土地分完

有限的土地分完後
導致第二代努力耕作也難以擴張耕地

無法擴張耕地就會導致未來第一代死了也分不了地

孝道崩毀也就此產生

所以講孝道其實是在講一個社會制度

你現在孝順我我死了遺產會留給你

你再要求你的下一代孝順你

現代資本主義社會你看誰在講孝順？

通常是豪門

因為孝順有用

對一般人來說父母不再是財力跟知識的最佳供給者了

孝道就不是時宜的制度了

當父母的奴隸不可怕

可怕的是同時要當資本主義的奴隸又要當父母的奴隸

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推

twmarstw7758 07/16 12:22所以你會對父母不孝嗎

我現代人不講孝只講愛

→

transiency 07/16 12:23第1代現在活到8～90，繼續盲目孝道，

→

transiency 07/16 12:23應該要等50歲人生才能開始。

一種制度受人推崇必定要有公平性不然早就被推翻了父母離世就是子女翻身之日有翻身的一天就有承受的理由比如印度種姓制度很妙把翻身拖到下輩子

→

transiency 07/16 12:23其實這篇的分析是有講出一點時代背景

→

transiency 07/16 12:24因素的。

噓

NEWOLD 07/16 12:25豪可怕用遺產決定要不要孝順啊

推

kk10519 07/16 12:26讓我想到康熙雍正乾隆

皇家講孝之前先講君臣那親子關係其實是更疏遠的我最近看韓國思悼世子的電影豪恐怖啊

→

kk10519 07/16 12:27前提沒有很多兄弟姐妹

推

xulu0 07/16 12:31這個說法我可以接受

推

twmarstw7758 07/16 12:36你的孝順是看有沒有錢，這很進步喔

推

twmarstw7758 07/16 12:37你有沒有興趣加入共產黨？黨媽有錢

→

transiency 07/16 12:39這篇在解釋孝道形成的社會背景，又不

→

transiency 07/16 12:39是在說明孺慕之情。

→

transiency 07/16 12:39孝順，跟愛，是兩回事。批評孝順，不

→

transiency 07/16 12:39等於批評愛。

→

twmarstw7758 07/16 12:41是嗎？我看他是講錢沒有講愛啊

→

twmarstw7758 07/16 12:42建立在錢之上不是他的孝道嗎

→

transiency 07/16 12:53有愛的人時候，不需要孝道也會愛。我

→

transiency 07/16 12:53想你可能沒有被孝道勒索的困擾，所以

→

transiency 07/16 12:53孝順跟愛對你來說是不需要分開看待的

→

transiency 07/16 12:53。

→

transiency 07/16 12:54他確實只有在講孝順，那種明明逼得子

→

transiency 07/16 12:54女無法愛父母，但還是要子女孝順的那

→

transiency 07/16 12:54種東西。

推

MiLUu 07/16 12:56雖然我媽沒錢又沒讀書我還是超愛他的天啊

※ 編輯: ChiaChi2018 (122.146.113.26 臺灣), 07/16/2021 12:59:36

→

transiency 07/16 12:59樓上，你媽有沒有錢，和有沒有教育水

→

transiency 07/16 12:59平，跟她有沒有愛人能力的心理成熟度

→

transiency 07/16 12:59，無關啊！

推

clarysage4 07/16 13:24這篇頗悉的蠻徹底的簡單明確比較意

→

clarysage4 07/16 13:24外的是閱讀障礙的人還真多

其實我想問題在於觀念的缺乏跟衝突現代人的很多觀念已經是中西合璧拼拼湊湊的尤其台灣的文化又在政治上斷根孝順不是跟父母好不好的問題它更像是一種工作就像後宮嬪妃的婚姻不是愛而是工作一樣孝道這種過時的東西拿出來講講的人都不一定懂意義

推

wowzz 07/16 14:51一個願打一個願挨

推

castjane 07/16 14:53本質互助亞洲社會福利不夠支撐

推

THEKIN 07/16 15:05親情的本質應該是愛，而非孝。推文很多人

→

THEKIN 07/16 15:05都有閱讀障礙

推

clarysage4 07/16 15:10結婚紅包也是古代生活辛苦互助概念下

→

clarysage4 07/16 15:10的產物，放到資本主義現代社會，產生

→

clarysage4 07/16 15:10抵觸，才會衍生出許多額外的不愉快

→

MiLUu 07/16 15:23但我覺得他不太會用我舒服的方式愛我

→

MiLUu 07/16 15:23父母都是第一次只能體諒惹

其實上一代受到的教育還在過度階段你講孝講愛其實都理不清很多父母你問他愛是什麼他會直接說是責任把你養大不要讓你餓讓你冷就是愛愛跟工作混在一起談就會產生這種問題愛是使你願意負責任的泉源但愛跟責任不能直接畫上等號

噓

NEWOLD 07/16 15:2512：25分就推文了他補充愛是在12：59，

→

NEWOLD 07/16 15:25誰才是閱讀障礙原來你們能預知他事後會

→

NEWOLD 07/16 15:25推文愛嗎

噓

NEWOLD 07/16 15:27說錢的都在他補充之前說閱讀障礙的兩個才

→

NEWOLD 07/16 15:27是閱讀障礙

推

THEKIN 07/16 15:33有些長輩就是喜歡倚老賣老，不值得人去敬

→

THEKIN 07/16 15:33愛啊…

→

THEKIN 07/16 15:34所以樓上有看懂了嗎？

推

clarysage4 07/16 15:36以此議題延伸再拉廣拉深都可以寫篇論

→

clarysage4 07/16 15:36文了噓文頗好笑

推

xulu0 07/16 15:38不要跟閱讀障礙的人講太多，他有障礙看不懂

推

silentneko 07/16 16:13推閱讀障礙真的很多= =

推

mystage 07/16 16:13我沒想過孝順的由來耶

推

Yoshih11 07/16 16:41很有趣的觀點，推這篇

推

cozeely 07/16 16:43這篇很讚

推

yynnxxoo 07/16 17:12有點意思

推

lluunnaa 07/16 17:20有意思的解說

推

t20000911 07/16 19:16急著帶風向當然閱讀障礙沒時間看完整

代表他直覺式的孝愛不分其實滿老派的哈哈

→

t20000911 07/16 19:16篇

推

qImo 07/16 19:59不錯的看法

推

yongsyuan 07/16 20:31推這篇

推

waterwaterrr 07/16 20:40回的很棒欸，孝順跟愛真的不一樣

噓

NEWOLD 07/16 21:10他雖然回一樓的推文，可是他編輯時間在12

→

NEWOLD 07/16 21:10：59,所以我在12：25的時候能夠預知他要回

→

NEWOLD 07/16 21:10愛嗎，結果一堆人看不懂編輯時間，而且我

→

NEWOLD 07/16 21:10的推文跟他在12：25之前表達的一致

推

NEWOLD 07/16 21:46三人成虎啊更何況有六個人

推

silentneko 07/16 22:08不樓上和回推文無關他的內文主題

→

silentneko 07/16 22:08明顯就不是你想的那樣啊@@

推

clarysage4 07/16 22:15和回文沒關+1 真的是樓樓上沒catch到

→

clarysage4 07/16 22:15主文的點

推

NEWOLD 07/16 22:33他就是在說現代父母不會帶給小孩好處所以

→

NEWOLD 07/16 22:33現代不用孝道,只有豪門有遺產有在講孝道,

→

NEWOLD 07/16 22:33我哪邊跟他講的不一樣

推

clarysage4 07/16 23:24他的意思並非父母沒錢就不用跟父母好

→

clarysage4 07/16 23:24，而是從社會文化層面探討「孝順」一

→

clarysage4 07/16 23:24詞，有順從才叫作孝。歐美社會沒有這

→

clarysage4 07/16 23:24名詞，傳統一成年就出去成為個體戶；

→

clarysage4 07/16 23:24華人農業社會，大家族綁在一起，需要

→

clarysage4 07/16 23:24順從長輩，減少人多口雜的紛爭，和日

→

clarysage4 07/16 23:24後田產的繼承。時代演進到現代，所謂

→

clarysage4 07/16 23:24豪門飯碗難捧，正是因為龐大的財權都

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clarysage4 07/16 23:24還掌握在上一代手裡（如同古代），強

→

clarysage4 07/16 23:24調順從長輩聽其心意，那是再自然不過

你得到它了在豪門當子孫聽家長的話本身就是一種有酬工作有酬勞自然很多人會乖乖做其實比古代人性很多

→

clarysage4 07/16 23:24的

推

frank36 07/17 01:59推

推

hahacar 07/17 03:31推

※ 編輯: ChiaChi2018 (220.137.9.57 臺灣), 07/17/2021 04:06:42 ※ 編輯: ChiaChi2018 (220.137.9.57 臺灣), 07/17/2021 04:08:22

推

ywlocw 07/17 16:59這觀點很合理能接受

推

QQ99 07/17 21:32這說法不錯欸

推

nacheong17 07/19 01:58推

推