Re: [問題] 善妒的媽媽
辛苦你了! (抱)
有勇氣把這些事講出來是很棒的,因為質疑母愛在這社會上是一種禁忌
但是相信自己的感受是走出來的第一步,很重要很重要
我本來覺得,我媽很討厭我。
過了很久以後才發現,那是嫉妒。
真的有會嫉妒自己女兒的媽媽,會跟女兒爭寵爭地位比身材比長相。
沒有這種經驗的人是無法理解的,聽了往往也只會很吃驚吧。
身為女兒,在弄清楚來龍去脈以前,
常常被籠罩在不明究理的氛圍裡,只能感到很不舒服但不知道為什麼。
後來在諮商的幫助下才看清她就是一個以打壓貶低自己女兒為樂的人。
曾經我回家跟她聊到,自己在北部工作,加班到九點坐計程車回家
她的回應是:反正你長得很醜,所以很安全不用擔心。
如果我表達不舒服,她會說那是你太敏感、開不起玩笑。
這根本就是霸凌...
一股針對性很強的攻擊性,當我發現並承認這是嫉妒,精神也快崩潰了XD
媽媽從我上大學開始長期否定我,各種攻擊,本來以為自己真的很不好,
最後發現只是她想壓低我讓她自己好過罷了。
因為,她當年高職畢業,她的媽媽叫她不要念大學出去工作。
她下面五個手足都有念大學,只有她沒有。
十年以後我才第一次從她嘴裡聽到這件事,淡淡覺得原來如此。
但一切都已經來不及了。
一個人,如果沒有智慧和善良,是沒有辦法給予她自己沒有得到過的東西。
我媽這兩種特質都沒有。
她會私下向我表達,家裡讓你這女生念大學,你該很感恩了。
(但我家完全沒有經濟問題.....)
成績遠差於我、從來沒認真念過書的弟弟,在她眼裡卻無條件享受念書的權利。
念大學,獨立自主在外生活的能力,好的工作,
因為她沒有,所以我有,我就該死。
唯有找一堆人一起嘲弄打壓我,她才能彌補心中的不平衡。
我後來才發現她其實很羨慕我。
但身為女兒這是很為難的,我過得很好會得罪妳。
那當我過得不好的時候呢?
事實上,如果妳是失敗者,她會冷眼忽視妳、不想理妳。
再加上說話不算話、反覆無常、不願意為自己言行付一丁點責任,
說真的,善妒母親是極度難相處的。
她曾經在我去澳洲打工旅遊回來後,質問我:為什麼不去留學、要去打工!?
家裡又不是沒錢,我去打工讓她在親戚間很丟臉。(還丟存摺秀存款給我看!)
我聽進去了,之後也努力奮鬥一段時間,申請到全球 Top50 內的學校。
結果她又不想出學費讓我去留學了。
我的人生就是一直被她搞。
當我看懂這一切,黃金歲月也一去不回了。
老實說,我真心覺得我的人生沒有她,會更好。
她就是一直用假面在扮演拖我後腿的角色,
不管是故意的還是潛意識要她這麼做的。
善妒母親很可怕,她嘴上支持妳,但事實上妳的成功會嚴重冒犯她。
她為了避免承認內心那種劣等感,會不擇手段否定妳讓自己好過。
經過諮商才慢慢挖出這是一個從外婆開始的家族精神上的厭女傳承。
事實上我身上也殘留著很不好的效應。
我養著兩隻貓,一隻公的一隻母的。
我真的莫名其妙就會去對母貓找碴欺負,覺得看她不順眼,
覺得她假鬼假怪裝氣質裝可憐。
但事實上大家都知道貓不可能刻意討好人類,我在她身上附加的東西太多了(投射)。
這些東西似乎會從外婆一路傳到我女兒身上(我有女兒的話),真心恐慌。
那,我怎麼辦? 只能提供以下建議,也是我的心路歷程:
先不用原諒她,你要意識到她並不是無條件的愛著你。
你也察覺到,可能是她本身的成長歷程讓她無能為力。
但這不構成她傷害別人的正當理由。
哀悼吧!媽媽註定不能用你想要的方式去愛你。
這是你的命,容許自己難過,然後讓哀傷的情緒過去。
網友很愛說搬出去住,但只有搬出去住是不夠的,
心理上也要畫下界限才行。
在她做出不合理的事情時千萬不要被牽著鼻子走,自我覺察之後再做出回應。
不要把她的言行當一回事。(簡單來講當外人處理)
一種精神上的隔離,保持距離,冷眼觀察,理智做出有限度的回應。
對不可控制的部分,事先預測然後視而不見。
砍斷對母親的依戀是很痛苦的,不過,為了自己,這可能也是唯一的路。
至於妳媽媽內心匱乏的問題,放手吧,這也不是小孩可以來替她解決的。
--
推,我青春期也常被我媽說很胖她都比我瘦之
類的(其實我體重正常),然後說我嘴角的痣是
愛吃痣,常說我很塞加,我長大後還去把痣點
掉(我後來發現,其實我媽嘴角也有痣,她點
掉了),當時真的想不通,她為什麼這樣對我,
後來在網路上看到類似文章才知道,媽媽是會
把女兒當假想敵的
我165 一直被她嘲笑「矮」
※ 編輯: crazyM (1.165.230.33 臺灣), 08/12/2021 14:36:15跟我
sorry~上面沒打完就不小心按到送出,跟我媽
有點像,我媽也是那種會說為什麼不出國唸書,
但實際上妳真的出去,可能經濟上會被刁難
我在台大念碩士時,就曾因為不想被我媽刁難,
一度不想唸,且我的學費生活費是我爸給的,
我媽還曾說過是家裡培育我,所以她把持我的
錢是合理
我媽會這麼做是因為希望能多給我弟一些,因
為我弟有2個兒子,而我是有1個女兒,所以我
媽還說過我女兒跟我是不同姓,且她是女的,以
後靠她先生或她爸(我先生)就好,我的錢應該
要幫跟我同姓的姪子
不過我媽是往生前才變這樣,在罹癌前雖然會
偏袒,但還是會顧及面子,不會做那麼難看
你辛苦了!推條理分明的分享。
推
推
當我跟我媽分享我存到第一桶金時,我媽叫我
把那筆錢轉給她管,我就再也不敢跟我媽說我
的薪資了,那筆錢是我媽往生前半年才回到我
手中,因為在我媽手中十多年,我也不會有轉帳
紀錄,還差點被算進去贈與稅
好難過QQ
辛苦你了
寫得好清楚,感謝分享
推推辛苦你了…
我爸家族從我姑婆那代就有給女兒讀書
我媽卻對我說我女的沒資格念書真有趣
可是我好像不會看女人不順眼,不知道
是不是跟我性別認同跟性傾向有關
但我會討厭劈腿心機重耍手段的女生
如果被我知道我會勸導,勸不成疏遠
我阿嬤也是這樣,見不得家人好,誰過得舒
心她就會各種挑撥找茶
噓你欺負貓
還有我一直覺得冤有頭債有主,所以我
以前都是直接去嗆我媽,直接跟她吵,
好棒的分享。察覺到不對勁就是改變的開
始,希望看到這些經驗的我們都能有意識
要改變自己,從厭女的古老傳承中解脫
想請問原PO哀悼之後是否有減輕投射呢
貓的那段是否是諮商之前的經驗?
我以前有段時間還沒去諮商而且選擇勉
強自己原諒我媽,那段時間我有把對我
覺察真的是很重要的第一步,了解原因才
能解決問題或避開引起不快的因素
媽的情緒投射到劈腿搞外遇的朋友們身
上,我印象中投射嚴重是這部分,平常
自己感覺不會欺負女生甚至有雙性傾向
後來去諮商心理師有說平常提醒自己是
誰傷害自己會對減少投射有幫助
這種提醒其實應該就是原PO文中的哀悼
我觀察我媽她是完全不講我外婆壞話的
不知道是否因為這樣她投射很嚴重...
感謝原PO分享
拍拍 加油 希望你的智慧能讓這個傳承中
斷
推。搬出去不夠,但搬出去等拉開物理
距離的方式,對於長期被母女融合的人
來說,是相對最簡便(但仍不容易)的
設下心理界線的第一步。
我有發現一些同學家裡重男輕女但無法
面對或勉強自己接受的,會主動接近我
然後也是會嘲笑我各方面,所以我一直
覺得即使沒辦法完全面對最起碼要知道
大致上自己被母親針對了,好像就會比
較減緩抓替死鬼來投射的問題
女性厭女是維持被虧待後的心理保護機
制。她必然得合理化曾有過的對待,才
不用面對過去整個家族社會包括至親父
母對自己的虧欠的心理衝突。但合理化
他們行為與價值觀的副作用就是厭女,
還有對於女兒不(需要)造這個遊戲規
則走的憤怒。
女兒也常是母親轉嫁對夫家憤怒的方便
角色跟替死鬼。因為女兒跟夫家的人姓
氏,是夫家人唯一可以任憑她宰割的人
。
希望妳家母貓也不要被你找碴了,祝日後
一切順利~
網路有種氛圍是現在早已女權高漲,我
倒不認為。我看是受父權壓抑而被扭曲
的女性在反撲,反撲,所以或許力到十
足,但稱不上健康平衡。但過度壓抑後
的反作用力就是如此,要再動盪一會,
讓越來越多的厭女消耗殆盡後,才會達
到真正的男女平衡。
有些人在擔心貓咪,但其實像原po這樣
能清楚覺察到的人,正是不會虐待的顯
現。等到不厭惡的那天,才是自己從厭
女病痊癒了的日子,或許不見得能有那
天,但如果能保持這樣的清明與意識對
待女兒,下一代就有機會脫離厭女病的
家族代間傳遞。(羨慕你有貓咪)
我媽是她家最小最被疼愛的女兒,她的狀況比
較像tran大說的轉嫁對夫家憤怒的替死鬼,加
上我從小就被送到阿嬤家跟她不親,青春期真
的覺得自已是外人
轉嫁夫家憤怒是因為兒子是夫家的寶嗎
個人覺得你不要養貓
為什麼是女兒被轉嫁夫家憤怒呢?
雖然你有意識自己也有這種傾向 但貓或小
孩不是幫助你復健的道具
尤其跟家人這種情緒上的問題,很棘手
只能說不是每個人都知道怎麼當母親,成年之
後又沒有住一起就好很多,我青春期是我媽厭
女的最高峰
我覺得轉嫁夫家憤怒挑女兒有的是因為
以後要靠兒子孝順,反正傳統上女兒有
天會嫁出去是外人,挑不重要的欺負
推 辛苦了
辛苦了..唉
因為老人往往拉不下臉承認自己有心理問題
搬出去的確是最佳解 遠離那些環境就能極
大程度緩解心裡的壓力
還有妳都意識到自己的行為了 希望有一天
妳也能控制自己
推妳,就類似媳婦熬成婆的感覺,這種爛
父母不少
看過很多書都有寫哀悼很重要,心理師
也說要認清才不會投射,覺得原PO這篇
真的寫得很好,而且還很勇敢寫出貓的
事情,相信原PO現在已經不會了。
推 原來可能還有這種心態
推啊 都是血淚 辛苦了
你想怎麼被對待 就怎麼對待母貓
大推,小孩沒有權利選擇父母,也沒有權
利選擇不去愛父母,所以小孩往往被傷的
最重
推你很勇敢的剖析自己,希望你越來越
好然後好好對待你的貓貓
這才是成熟的表現
請好好善待你的貓
我媽也是,聽到我好的地方還會叫我不要得
意,然後一直吹噓自己以前怎樣怎樣
請好好善待妳的貓,不然就不要養!!
快把貓送人,貓很可憐
我媽超愛在外人面前說我又胖又醜沒人
愛,其實我跟她長得有8成像,但是我比
她瘦一點、皮膚白很多XD
現在才認清,這是嫉妒,她覺得我命好
,學經歷、工作都比她好
自我剖析真的很勇敢,推
……看完好驚訝!
推你的分享
前陣子看過一本書叫做母愛創傷,裡面
對貓是怎樣?關貓屁事?甚至不是一個物
種欸
提到很多母親與孩子的型態,書的後面
也有提供你一些做法,很推薦看!
你媽問題大,妳也有點問題,加油
推分享,沒經歷過的確難以想像……辛苦了(
抱
當作沒媽媽 相信她也只是不小心生下你
的 呵呵
欸欸 先怎麼說你找碴貓的
很喜歡妳的那句「哀悼吧」有些人不需要糾
結
理性面對就好
貓相對於你是弱者 這邊沒辦法苟同
其他部分辛苦了 希望貓不要再被你弄
我小學時想過以後要虐待我女兒,告訴她
妳外婆以前就是這樣對我的,然後有一
天我媽媽說出了一樣的話,我頓時毛骨
悚然,想著我絕對不要活成她那個樣子。
樓上板友我爸媽也說過等我以後變成跟
她們一樣的人我就會同理他們了
我也是想著絕不要被同化所以一直諮商
我成長過程中遇過相同心路歷程的女孩,
無一不是嚴重重男輕女的厭女環境下成
長的。
認真問 媽媽是不是客家人?
不要扯族群好嗎?我媽也這樣她閩南人
雖然懂你過得很辛苦,但欺負貓真的推
不下去,貓不像你能夠反抗能夠獨立,
你不想養就快點送走,不要把你自己的
不幸轉嫁到別人身上,尤其是無辜的動
物。
推,我媽沒那麼嚴重最多是重男輕女,但成
長過程中頻繁的情緒勒索(國小就常常聽她
說她死了就輕鬆了),也幾次打工她覺得我
很輕鬆是去玩的(餐廳外場)交了男友問有
沒有發生關係……
過得比較好她似乎會看不慣,本來以為只是
重男輕女,出社會後才意識到這種成長環境
不太健康,但可能我小時候是保母帶大,國
小才回去跟她住,所以出社會後與她的接觸
少了非常多拒絕與他對話來影響我的生活,
確實與她少接觸後我的人際身心工作發展都
變得很好,因為你在她身邊就會受她影響,
遠離是唯一的解,前提是你必須儘早經濟獨
立不然她會一直拿著些事情吸你的血
推你的分享
原po又沒虐貓 有些人只在意他在意的
一點同理心都沒有
我還是不懂質疑母愛有什麼好禁忌 她有病就
是有病
而且就因為她有病 所以我也有病 這些什麼
母愛至上的人根本沒看過神經病
我也一直想著要怎麼虐待我的女兒 還好我是
生兒子
你愛貓 貓也會很愛你的 所以別欺負貓了~
各位女性都辛苦了。
自己找母貓來養然後又找碴欺負貓跟人差那
麼多也不是你生的耶,推不下去。貓個性很
敏感,妳是帶惡意對待牠或只是開玩笑牠都
感受得到,這些都會造成動物的壓力。
抱抱你
哀
女兒常是母親轉移對夫家憤怒的對象這點
很有感,媽媽以前常因為只有我跟爸爸同
血型,不像哥哥弟弟都跟她同血型,就把
爸爸的不好都罵到我身上,說我都像到我
爸很自私之類的,雖然長大後比較不會被
這樣說了但還是覺得很受傷
辛苦了 能夠認清並切割是很勇敢的決定
感謝您的分享,感覺這篇會幫助很多人
不要欺負貓好嗎?講一堆還不是做一樣的
事
妳家母貓有夠可憐
推 但不要欺負貓
推推,心裏劃下界線這個點非常棒!原
po的文字堅定又溫柔
原po大方承認自己身上有原生家庭的影
子,我雖然沒養寵物可是我也會某一天
歇斯底里傷害到身邊的人時候才驚覺自
己也繼承了原生家庭的某些扭曲的價值
觀
看到這篇,雖然有種知道自己不是一個人
的解脫,但同時又有種PTSD發作的鬱悶..
同意 當雙親不能用對的方式對待自己只能
哀悼這件事
只能設立界線跟遠離。她永遠不會覺得
自己有錯或根本否認自己做過。
看了這系列文覺得很難過 身為女性真的容
易背負因傳統而莫須有的原罪 媽媽在成為
加害者以前也是被害者 慶幸的是 這個世代
的我們還能覺察 並努力自癒自控 但能做
到跟原生家庭切割跟反抗的 還需要點骨子
裡的天性
雖然每每想起還是想流淚,但就因為如
此,我們更要愛自己!
好奇是怎麼樣的自信 會認為別人在嫉
妒
推認真的分享
樓上 比方說,當媽媽會去翻自己的薪資
條然後嗆自己說自己賺得比較多......(
其實也才多幾百塊)
但以年齡差來說不能這樣比。
話可以好好說,不需要噓吧XD冷靜~
ssEliza大說的血型,我沒驗過血但我媽
說我一定跟我爸同一型,因為一樣討厭
我覺得那些只是藉口,只是想找個替死
鬼來欺負,剛好是她比較不重視的就...
如果說是針對夫家,那應該要毀了傳統
上傳宗接代的兒子不是嗎?
講的真好
我媽以前一直跟我說是因為報復我爸,
所以才會整我,但我總覺得怪怪的...
不是在反駁板友們說法,只是討論交流
而且可能每個人遇到的狀況不一樣
推,真的看清楚太好了,希望妳們未來能
更好
你已經變成媽媽的樣子囉
推推哀悼那段 辛苦你了
推
童年過得痛苦的人,真的會讓自己的小孩也
痛苦
自己有意識到這些事很好,了解之後不要
再對貓找碴,如果你自己克制不了可能送
養也是個選擇
辛苦了
很多人用親情綁架 講得好像多偉大
希望大家都能走出這種綁架
妳的成功會冒犯她,完全能體會,秀秀
好奇有人是遇到女兒嫉妒媽媽嗎?
我覺得妳會對貓不爽,比妳媽還莫名其妙
刻意欺負母貓也太誇張。你都察覺到
就不要這樣了。
推,很棒的諮商經驗
推~妳讓自己成為一個更好的人!
請對貓好一點
推,拍拍
我可以理解原po說沒來由的看母貓不順眼的
點,從開始養寵物以來就沒來由不想跟雌性
動物接觸,一直到最近幾年開始剖析自己的
心境,才覺得我也生病而不自知,然後很刻
意的追問自己每次有對女性不滿的心情到底
根本原因為什麼而慢慢改變,但是看到那種
拋家棄子女性的還是會非常不爽,超討厭那
種不得已結婚不得已生孩子所以我沒法愛他
們的爛理由,大概還是因為心裡有傷吧
我現在跑超遠,而且把他當外人對待,他
line我我都先給朋友看,太過分直接不理
不回,就是不想要再被他搞死。
就知道推文會這樣 原po也察覺到了吧
不知道為什麼還要硬酸原po
請問貓現在的狀況?
真的一堆女人都有病==
推
推
從妳改變阿。加油 你可以的
以前的媽媽怎麼一堆腦袋有問題
推,謝謝分享。
上代剛好束縛在重男輕女最後一代 沒有
享受到女權抬頭太多好處 所以會影響別
人讓自己好受點
像我媽看我被親戚酸 也叫我要忍 然後
說自己被看輕一輩子 所以讓我不要給他
添麻煩
推
真的 死心吧 哀悼吧 跟想像中不存在的慈母
說再見 我當初是這樣跟自己說才放下的
你不要養貓好嗎
大推這篇!原po字字珠璣,已收藏
沒有經歷過這種家庭的肯定很難想像,我
能理解,我也是花了好幾年才搞清楚,但
黃金歲月已一去不復返了
推薦妳看媽媽的公主病。
華人社會傳統母愛偉大不能質疑真的是原
罪,耽誤了多少小孩的青春
媽媽首先是一個人,再來才是媽媽,她有
自己原來的個性,可能有善也有惡,不會
因為成了媽媽就自動變成完美無缺的偉大
如果有多些這種討論文章,不知道能救助
多少迷惘中的小孩
我以前也是不知道,花了多少時間力氣討
好媽媽,最後才發現她的本質,一切都是
徒然,浪費
現在就是保持一定距離,雖然她會不爽,
因為無法控制我,但這真的是保護雙方起
更大衝突最好的辦法了
抱歉 我不太能認同這個論點
兩篇文章舉的例子都很像媽媽理所當然
要對你好言好語 寬容愛戴
那你有理所當然的愛護媽媽嗎
我不覺得是嫉妒
大概是心理不平衡吧
我的爸爸媽媽也很常說他們以前多委屈
沒機會讀書只能埋頭工作 羨慕我們這個
世代吃好穿好 我用零用錢出去玩他們也
會說他們都沒機會玩 我怎麼可以出去玩
這種話
也很常在成長過程被否定
但也不會真的不讓我去做我想做的事
就像你最後也出國打工了 也出國留學了
我確實是幸運的生在這個世代
也是他們的辛勞讓我這樣長大
這樣的心理不平衡不可能輕易的抑制
我覺得你不能諒解的想法其實也跟母親
無法弭平心理不平衡是同一個概念
關於貓的舉例我就整個不能理解
貓是寵物而非子女 貓的智商或認知完全
無法與人類相比 你的人生更無法跟貓生
相比 如果你真的會想比較到會有厭惡感
那為什麼養貓? 還是你潛意識希望合
理化你母親對你的影響,我不認為這可
以解釋你的行為
我也是女生 我認為他們養育我 我很感
恩 至於情感上的負面影響 應該讓長大
的自己想辦法克服讓自己成長 不要重演
他們的行為 而不是去埋怨 畢竟他們可
能也只是過去受到了傷害
推,看了好心疼。
去看母愛創傷可以自我療癒 你家母貓有夠衰
爆
[負雷] 孤味:只能是孤獨之味了看完孤味,不知道該下什麼雷。就故事來說,我覺得很不舒服, 但演員真的很棒,許多場次儘管劇情普通,演員卻演得相當到位。 以下有情緒發言,慎入。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 對我來說,淑芳阿姨的角色就是個父權主義的角度用大柔焦形塑出來的「好女人」85
[討論] 家庭的重男輕女,大家怎麼過代朋友PO分享 是否還有家庭會因為這樣很有衝突 朋友是女兒,工作收入穩定住在家裡, 還有一位哥哥(已搬出去)。 媽媽沒虐待女兒(自己),應該做的都有做, 但難免對待上有差異。59
Re: 女生為主要經濟來源我的背景跟你差不多,家裡沒錢重男輕女。我母親曾告訴我,女生生來就是嫁人,女人要 認命。我不需要唸甚麼書,高職畢業嫁人就好,我不樂意讀高職想考大學還被說那麼不聽 話怎麼不出去當妓女。 我也曾經很卑微,處處討好每一段關係,不敢對自己好一點覺得自己不配。爸媽總是在親 戚們面前數落我,連豬都不如,廢物啊甚麼的我反正聽慣了。54
Re: [求助] 痛苦萬分 需要建議看起來真正有相同歷程的能回這篇的人應該很少 剛好看到來回你 我30+女 當年是那個沒有見到父親的"孩子" 我爸車禍過世的時候 我還在我媽肚子裡 五六個月大 所謂的遺腹子 我媽說 當時也是分成兩派說法 1. 這個孩子是血脈 一定要留下來10
Re: [寶寶] 為什麼有些婆婆媽媽會主動想帶孫?謝謝你們的回文, 先回應angelicwing: 我的確比我婆婆堅持 以前的我會生氣 因為我不知道怎麼處理這些讓我不滿的狀況。13
Re: [閒聊] 不生的人生快樂嗎?看到z大的文章也讓我想起了我的媽媽 我的媽媽也是一個為家庭奉獻的人 但他除了說「我是為你好」以外 其實最常說的是「你以後不好不要來找我」 我並討厭我的媽媽,相反的我很心疼他8
Re: [心得] 觀念落差講到這個,身為一歲女兒的爸爸很有感,還在媽媽肚子裡的時候,外婆就有各種禁忌,什麼 要定期拜床母、安胎神,到出生後剛從月子中心出來,拜床母把小孩留在房間,然後門窗都 關著(爸爸不在場),後來女兒呼吸道不順咳嗽快半個月,我就跟媽媽說,我們要意會到我 們是爸爸媽媽,不合理的事情就要擋,妳不敢的話,我來;當然還有包括要給女兒喝符水、 頭頂哈氣。5
Re: [討論] 該如何做選擇前篇有懶人包版就不贅述了 實在是看不下去了來回一篇 很多人罵N了我就不繼續了 給N一些實用的建議 如果N有一點點點點想改的話再看我這篇4
Re: [心情] 每天被家人找碴,要如何不在意?你媽都讓你省錢住家裡了, 到底在闊氣什麼? 你可以試想一下,你女兒月入三萬, 然後不負擔家裡的開銷, 還在說慶生吃了7000,- 妹妹 你要知道 衝突的原因 都不是表面上看的那樣 另外一點是 你必須明白 身為家人幫你看另一半 是會用超高水準來評判 然後啊 基本上沒有人可以 通過評測的 尤其是你選擇的 但是只有你自己知道的選擇對象原因那是其他人無
13
[問題] 臥榻的設計,後悔的人多嗎?9
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