PTT評價

[情報] 彭博:RedFall幕後故事,Xbox最新失敗遊戲

看板XBOX標題[情報] 彭博:RedFall幕後故事,Xbox最新失敗遊戲作者
freaky2586
(freaky2586)
時間推噓54 推:55 噓:1 →:175

https://reurl.cc/4oaegL

彭博記者Jason Schreier報導Xbox在5月2日發行一款爆炸性評價的遊戲RedFall 血色降臨的遊戲開發內幕
Arkane Austin為何開發出一款成為Xbox目前公關形象上最難堪的遊戲
簡單整理

*有10幾位Arkane Austin匿名工程師向Jason Schreier透露內幕
*工程師透露RedFall在開發期間方向不確定,工作室人員常流失,也長期缺乏人才
*RedFall在2018年開始計畫開發,當時Bethesda母公司Zenimax有考慮出售公司
*2010年起遊戲業流行起GaaS長期遊戲服務的經營模式,像49、Apex、OW等獲得成功且賺錢,當時Bethesda鼓勵旗下工作室開發賣遊戲也賣服務的遊戲
*知情人士表示,Zenimax"強烈建議"旗下工作室賣起微交易內容,讓玩家花錢買裝備、外觀,這些都實現在德軍總部、Fallout 76、上古卷軸 Online等線上服務上
*Arkane Austin前作開發出叫好不叫座的Prey 獵魂,當時工作室領導層考慮下一款開發廣泛、吸引力高的遊戲,最終討論出來結果是一款多人遊戲
*RedFall除了讓玩家組隊打吸血鬼外,會在遊戲上增加一些需要付費的外觀
*當RedFall一開始打著Arkane第一款多人連線,工作室有些工程師感到困惑,因為他們開發遊戲以來沒有過多人遊戲的經驗,在技術上會有困難、懸殊
*負責領導RedFall開發兩位高層Harvey Smith與Ricardo Bare本來一開始對專案開發很興奮,但隨著開發進度對開發方向迷航
*有工程師表示高層經常拿Far Cry或邊緣禁地參考,這會讓他們在開發方向、想法不知道在欉三小感到失望
*單機與多人內容常常有遊戲設計上有衝突,導致內部產生緊張氣氛
*Arkane Austin整體部門不到100位,以Prey開發規模足以應對,但RedFall是一款多人遊戲,不到100位開發人員沒辦法應付,如果找Roundhouse工作室或外包還是沒辦法填滿
*Arkane Austin老成員對多人遊戲專案開發沒興趣,早就辭職跑掉
*知情人士透露在RedFall開發完成後,約70%曾是Prey開發成員已經離職
*在遊戲行業Bethesda支付低於水平的薪資早在業界聞名
*RedFall在未公布前,工作室想聘請有多人遊戲經驗的新進工程師,但多半申請新進工程師都希望開發沉浸性的單人遊戲
*微軟收購Bethesda後,Arkane Austin原本希望微軟取消RedFall開發,讓他們從事想要的單人遊戲開發,除了取消PS5版外,微軟對Bethesda採取不干涉運作的態度,給予很大自主管理空間
*隨著RedFall發售後受到諸多批評與失敗,Phil Spencer在Kinda Funny採訪上坦言他們與Arkane Austin早期接觸做得不夠好

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.121.216 (臺灣)
PTT 網址

w52067006/01 20:27看來微軟這次是被迫背了一個很大的黑鍋(X

e4952306/01 20:29放牛吃草果然沒好事

tupp06/01 20:33不理導致出了一個糞作,這款真的太誇張了,有些很無聊的遊戲還

faang06/01 20:33多人/單人定位不明確的問題在遊玩過程可以感受到

tupp06/01 20:33可以用劇情或美術護航,這款就是大便

faang06/01 20:33至於趁機亂黑首日訂閱制的人 真的就是狀況外而已

tupp06/01 20:35這款反而可以推廣訂閱制,馬上刪掉去玩別款不會心痛

rhox06/01 20:37就高層亂搞阿,下面都做單機出身的,逼他們做連線遊戲

iceranger06/01 20:44唉,落水狗人人喊打

RevanHsu06/01 20:44看來是沒prey2了

work102406/01 20:48歷史就是不斷重演,當初fallout76也是

deray06/01 20:56貼啥小網址?

※ 編輯: freaky2586 (106.1.121.216 臺灣), 06/01/2023 21:03:18

freaky258606/01 21:03抱歉忘記用縮網址

kmwace06/01 21:28原來是高層領導亂搞…

TETUO06/01 21:36成功的遊戲都有相似的背景,失敗的遊戲各有各的問題

shinchen06/01 21:38BGS高層亂搞從fallout76就有了 微軟沒干預的確不太應該

TETUO06/01 21:44微軟:啊我就怕被罵啊,所以放養。到時候風向變成微軟主導

TETUO06/01 21:44砍RedFall專案,元老級員工超過70%離職,得不到的永遠最美

TETUO06/01 21:44好。工作室內控稽核沒做好就是這樣,如果開發流程有問題困

TETUO06/01 21:44在撞牆期走不出來就該檢討停損。寄望高層干預本身就是把兩

TETUO06/01 21:44面刃。

TETUO06/01 21:52所以找到自家遊戲定位真的很重要,就算是UBI罐頭工廠也是

TETUO06/01 21:52按部就班依照開發時程推進。高層創意發想;基層苦不堪言,

TETUO06/01 21:52又或是作自己想做的遊戲卻眼高手低無法跟既有遊戲競爭只會

TETUO06/01 21:52讓人無言。

tupp06/01 21:53如果不干預包含遊戲的品質的話,那表示未來微軟一樣會允許這

tupp06/01 21:53種品質的遊戲發行

john6524006/01 22:05真的把微軟爸爸的方便當隨便耶…傻眼

Muilie06/01 22:06微軟以前管太多人跑掉,現在完全不管人也跑掉,哈哈

TETUO06/01 22:12干預遊戲開發跟品管是兩回事,很明顯內文中的工作室員工是

TETUO06/01 22:12希望微軟越過B社高層直接砍掉專案沒成功,後續糟糕的品質卻

TETUO06/01 22:12還通過微軟審核推出當然責無旁貸。但如果事事都要微軟去插

TETUO06/01 22:12手也不見得是好事,所以才說是雙面刃,根本原因是工作室內

TETUO06/01 22:12控機制有問題,跟343一樣狀況

TETUO06/01 22:17微軟那麼大間公司不可能沒有專案經理之類的責任架構,但為

TETUO06/01 22:17啥旗下工作室會發生蒙頭下去做遊戲不知道自己在幹嘛,微軟

TETUO06/01 22:17卻是一副我看到評價才知道遊戲炸裂了,真的很神奇或是說上

TETUO06/01 22:17下交相賊

tupp06/01 22:19搞不好跟某個爆料一樣,微軟對這款只想快點上終止開發停損

horstyle041106/01 22:28工作室目標時間內做不好,沒關係不用做完

horstyle041106/01 22:28正常人會罵微軟逼工作室把遊戲做好再出?_?

horstyle041106/01 22:32前朝遺毒要管錢的人來決定吧

moswu06/01 22:34這就微軟的鍋啦,放牛吃草放到牛都不見了

horstyle041106/01 22:36發行的要說遊戲繼續出,工作室就要找繼續做吧

horstyle041106/01 22:41照微軟那樣講就Bethesda(Zenimax)要負責吧

horstyle041106/01 22:41但專案砍掉是誰負責賠錢,前老闆都過世了xD

alanjiang06/01 22:46哭啊,我的Prey 2沒惹

Dante606/01 22:51微軟的不干涉態度真的要改一改,太放鬆結果下面的都會出

Dante606/01 22:51

horstyle041106/01 22:59Starfiled不就有"干涉(幫忙)"了嗎?

horstyle041106/01 23:02本家強制XGP也算干涉吧,還是薪水隨Bethesda喊

jjolm22106/01 23:07但跟XGP沒關係吧,就算沒XGP,你做出來的東西,誇大的

jjolm22106/01 23:07宣傳,但買後就另外一回事,看看雙十GT7地平線2DLC巴比

jjolm22106/01 23:07倫魔咒跟現在的咕嚕......

molie1106/01 23:07人跑光 看來真正的prey2還要等上好幾年了

horstyle041106/01 23:08我只是說"干涉"

horstyle041106/01 23:20微軟不會干涉,所以Bethesda還是出Fallout76的那個

horstyle041106/01 23:20Bethesda

hoos89140506/01 23:3676至少現在能玩吧 德總那個雙胞胎姊妹也是大便遊戲

moswu06/01 23:38不干涉是一回事,做成大便還茫然未知就說不過去

gogolct06/02 00:00一開始點子就錯了,組隊打吸血鬼怎麼可能會夯?

gogolct06/02 00:02那些線上夯的遊戲哪個不是酷炫帥,打吸血鬼這..?

cypress504806/02 00:05其實這些內部問題在發售前都還有機會解決吧,再度延

cypress504806/02 00:05期也比現在這樣擺爛好 感覺比較大的問題是微軟把控

cypress504806/02 00:05遊戲發售的品質,這種狀況也放任遊戲上市真的很傷支

cypress504806/02 00:05持者也傷害品牌

work102406/02 00:2476能玩是過了快兩年之後了

work102406/02 00:26redfall像有要搶救的樣子嗎

sx415206/02 00:33真的是誰他媽想要組隊打吸血鬼= =

GenShoku06/02 00:40好 看來Prey2確定沒了 淦

Kamikiri06/02 00:43組隊打吸血鬼、殭屍、異形應該都已經算是老梗

Kamikiri06/02 00:43早就飽和市場了吧 雖然還是有少數突出的作品

horstyle041106/02 00:47多人PVE吸血鬼有很多款嗎?

horstyle041106/02 00:49最後一下木樁設計也沒用來獎勵潛行玩法

supereva06/02 01:38沒關係 我已經跳pc了 xgp本身還是划算的

supereva06/02 01:41我覺得這遊戲還不是問題最大的 問題最大的是根本還沒

supereva06/02 01:41出的那些 fable avowed perfect dark 還有人記得嗎

supereva06/02 01:43ms並不是只爆一兩款遊戲喔 而是很多大餅根本沒個影子

supereva06/02 01:43 只是沒出不知道怎麼罵而已

supereva06/02 01:44反正就繼續觀察 金會員大法還在我就會包xgpu

rakuinn06/02 01:45真的又黑歷史一筆...同類型遊戲太多、單人遊戲又製作耗時

supereva06/02 01:47首日上訂閱會不會影響遊戲品質 這個我先打問號 但在

supereva06/02 01:47串流影視似乎也有問題 d+和hbo那邊要首日上都遭到演員

supereva06/02 01:47抗議後來改掉 netflix則是一堆爛片(電影)

MartyFriedma06/02 07:31微軟真的不會管理遊戲工作室 太多例子了

faang06/02 08:09完全不覺得吸血鬼題材會是主要問題,看怎麼設計罷了

faang06/02 08:11串流影視爭議是因為牽涉分紅,跟品質是兩回事

faang06/02 08:12Netflix在2022奧斯卡也是一堆入圍

philip8150106/02 08:28進XGP被說成壞處 不就某派想操作的風向

faang06/02 08:37從這篇揭示的內容以及開發時間序判斷 怎樣都不可能與首日

faang06/02 08:37XGP有關 然而當初一堆資源管理大師就沒有根據的在亂黑

aa0817506/02 08:45會覺得問題在組隊打吸血鬼的,應該沒開遊戲起來玩過吧?

aa0817506/02 08:45redfall被罵有其他真正更嚴重的問題,而不是題材的選擇

peacemaker106/02 08:53明知很爛還要出,當然是微軟的鍋

Kamikiri06/02 09:25如果題材就難吸引人的話 也不會想讓人接觸內容吧

Kamikiri06/02 09:25組隊打吸血鬼、殭屍、異形 玩法主幹就那樣

unorthodoxy06/02 09:27這令人超擔心星空的狀況…

unorthodoxy06/02 09:28所以重點是微軟要跳階去聽原工作室的意見

unorthodoxy06/02 09:28工作室母集團的意見沒有什麼含金量

unorthodoxy06/02 09:30收購工作室來Day1 也有誘因上的缺陷

unorthodoxy06/02 09:30工作室沒有真正的續訂壓力 反正都大鍋炒

unorthodoxy06/02 09:30大不了工作室被出售

Kamikiri06/02 09:30反正星空也是Day1 難玩大不了刪除等更新

Kamikiri06/02 09:31玩家也只能負責玩 其他的只能留給微軟去擔心了

unorthodoxy06/02 09:41找影視的標準 若安排pilot會議來試玩Redfall

unorthodoxy06/02 09:41早就被打回去通通重做或是棄案了

Kamikiri06/02 09:45微軟現在插手也來不及了 都快發售了

Kamikiri06/02 09:45現在肯定早就進QA階段 玩法應該沒得休了

jjolm22106/02 09:45你又沒用XGP玩你幹嘛擔心微軟?與其擔心微軟先擔心隔壁

jjolm22106/02 09:45好嗎?日本工作室做得好卻被砍砍光了,頑皮狗被雙十弄

jjolm22106/02 09:45得那樣嚴重可能也會被吉姆砍......

unorthodoxy06/02 09:48呃 有規定玩家只能單平台嗎

unorthodoxy06/02 09:48索現在生還者美劇大成功 要砍什麼東西?

unorthodoxy06/02 09:48還以為Rog Ally又要出來救火了

unorthodoxy06/02 09:49PS plus升級高級會員數也追到1.4m了

unorthodoxy06/02 09:49XGP Day1遇到Redfall 真的損害品牌形象

Kamikiri06/02 09:50>>多人PVE吸血鬼有很多款嗎?

Kamikiri06/02 09:50不多 單純我覺得那幾種遊戲都大同小異 只有少數突出

Kamikiri06/02 09:50不過題材這種東西本來就很看個人喜好

Kamikiri06/02 09:50所以只能說我剛好不是受眾了

unorthodoxy06/02 09:51*更正,14m才對

Kamikiri06/02 09:52生還者美劇雖然評價很好 但我覺得篇幅實在太短了…..

Kamikiri06/02 09:52根本沒有讓觀眾有足夠的時間去累積感情

Kamikiri06/02 09:52尤其其中幾集主軸根本不在主角身上 不像遊戲隨時都處

Kamikiri06/02 09:53於代入主角的狀態 也間接影響了結局的效果

Kamikiri06/02 09:54身邊沒玩過遊戲的人看到結局只傻眼 我玩過也不滿意

jjolm22106/02 10:02你說美劇很成功的話那吉姆萊恩不應該砍日本工作室阿,

jjolm22106/02 10:02本世代PS5的日式遊戲新IP就只推出這一款浪人阿,真傻眼

jjolm22106/02 10:02以前PS遊戲原本是以日式遊戲為主現在變成美式遊戲為主

jjolm22106/02 10:02了......

jjolm22106/02 10:04你看B社旗下Tango也是跌跌撞撞,但微軟跟B社沒砍就能推

jjolm22106/02 10:04出像HIfiRush日美混合風格遊戲了,還打算推出下一款的

jjolm22106/02 10:04日式遊戲,Tango能做到那日本工作室也能做到阿

peacemaker106/02 10:05每日任務 吉姆(1/1)日本工作室(1/1)

unorthodoxy06/02 10:06Rog Ally (0/1)

unorthodoxy06/02 10:08兩廠高階機不主打日系遊戲

unorthodoxy06/02 10:08不就這市場被Switch吃掉 + 歐美也不見得賣得好?

unorthodoxy06/02 10:08不是你喜歡日系遊戲在高階機 市場就會跟著喜歡

jjolm22106/02 10:13還是能做阿,總比浪費錢買SE限時獨佔的巴比倫跟魔咒好

jjolm22106/02 10:13太多了,有錢可以搞限時獨佔,沒錢卻可以搞日式遊戲,

jjolm22106/02 10:13真矛盾....又不是扶不起的阿斗

jjolm22106/02 10:22如果今天PS是美國製造那日式遊戲有做沒做都沒關係,但

jjolm22106/02 10:22不是阿,PS是日本製造的阿,所以推很多日式遊戲是應該

jjolm22106/02 10:22的阿

trtrtradam06/02 10:51美劇成功和日本工作室被砍的關聯在哪

MartyFriedma06/02 11:08隔壁根本沒啥好擔心的

jjolm22106/02 11:12隔壁雖然沒擔心但是卻塞翁失馬焉知非福阿

supereva06/02 12:18分紅和品質當然有關 對創作者而言 遊戲大賣分到恰當

supereva06/02 12:18利益就是創作熱忱的來源

supereva06/02 12:20至於redfall是不是因為這些事影響 可能不是吧 但細究

supereva06/02 12:20原因也沒有意義 要看大方向 事實上ms旗下的確在遊戲

supereva06/02 12:20品質和產量上出了問題

faang06/02 12:36有關 不等於有因果關係

supereva06/02 12:42所以我是打問號 繼續觀察

supereva06/02 12:43畢竟首日xgp是ms跟其他對手戰略上最大的不同

supereva06/02 12:48我是用另一個方向來看 比如三廠capcom好了 也是有首

supereva06/02 12:48日xgp的遊戲 比如mhr 和那個打恐龍的 然後re8 re4這

supereva06/02 12:48種 可能出很久都不會進xgp 代表兩種作法肯定是有差別

supereva06/02 12:48

jjolm22106/02 12:50但是銷售不好的作品會進XGP,比如說星際異功隊進XGP就

jjolm22106/02 12:50變好了

supereva06/02 12:52今天就算本家工作室 裡面一樣是人在做事情 一樣會來

supereva06/02 12:52來去去 要是他們發現做起來收益不高 沒熱忱 可能就走

supereva06/02 12:52了 然後你會看到流動率高

supereva06/02 12:54我已經觀察三年了 如果今天三廠遊戲 不要說首日 三

supereva06/02 12:54廠3A如果會在發售一年左右進入xgp 那我就不太會懷疑進x

supereva06/02 12:54gp會不會影響遊戲的收益

jjolm22106/02 12:57我只知道與起期待三廠遊戲會進入XGP,還不如期待獨立遊

jjolm22106/02 12:57戲進入XGP吧,至少[email protected]跟XGP結合在一起就很成功了

supereva06/02 12:58三廠只是拿來舉例 主要是來類比本家3a

supereva06/02 13:01今天在B社做星空的創作者 也可以去別家公司做3a 看收

supereva06/02 13:01益和熱忱

jjolm22106/02 13:13但別家公司有可能會像SE跟SIE一樣被砍掉阿,更何況我知

jjolm22106/02 13:13道被微軟收購黑曜石說沒有XGP就沒有Pentiment,所以XGP

jjolm22106/02 13:13有正也有負的

supereva06/02 15:01嗯 這是沒錯 xgp可以鼓勵非主流遊戲

supereva06/02 15:03所以我上面也說xgp還是很划算我還會包 突然有驚喜獨立

supereva06/02 15:03遊戲的感覺也很爽 像之前12minutes我玩了一陣子覺得很

supereva06/02 15:03棒 沒xgp我是絕對不會體驗到的

Kamikiri06/02 15:36這款在收購前就已經在開發了吧 感覺高層的錯比較大

Kamikiri06/02 15:36不插手=微軟放任劣質遊戲推出 插手=微軟干預創作自由

Kamikiri06/02 15:36評估後砍專案=微軟扼殺優良廠商 我就問微軟怎麼贏?

jjolm22106/02 15:53靠生態圈贏阿,不然的話為何隔壁也學微軟一樣建立生態

jjolm22106/02 15:53圈呢?

jjolm22106/02 15:57只是微軟不靠主機,靠雲端或PC手機都能玩的到,隔壁就

jjolm22106/02 15:57還是得要靠主機,一個PC托好幾年才會上,還有四不像掌

jjolm22106/02 15:57機還得要靠PS5串流......

supereva06/02 16:11沒有什麼怎麼贏 遊戲好玩就贏了

supereva06/02 16:14只要遊戲好玩 沒有什麼干預創作自由的評論啊

supereva06/02 16:15微軟就算不靠主機 還是要靠遊戲的 遊戲好玩才是最重

supereva06/02 16:15

strray06/02 16:34爛的東西不插手放出來騙錢就是最糟糕的結果啊

strray06/02 16:35整天想贏不贏的 先讓遊戲好玩好嗎

MartyFriedma06/02 16:37同意樓上

jjolm22106/02 16:44但Hifi rush暮色降臨Ori盜賊之海等等一拖拉庫的很好玩

jjolm22106/02 16:44啊,況且都進入XGP了,有什麼好不滿的

supereva06/02 16:49當然有好玩的 但新作也要好玩啊 又不是一款擋好幾年

supereva06/02 16:50netflix也要一直有好看的新片陸續上 訂閱不就這樣

TETUO06/02 16:58有什麼好不滿的XD 還真的把自己當微軟代言人了啊,整天提

TETUO06/02 16:58生態圈這些早從One時代就在規劃的東西,把本業遊戲做好才是

TETUO06/02 16:58基本功,三句不離吉姆跟SIE日本工作室,我都懷疑你在反串

TETUO06/02 16:58高級黑了

supereva06/02 17:05他反串的吧

jjolm22106/02 17:06畢竟微軟就能用自己的優勢掌握住,不像現在SIE把自己的

jjolm22106/02 17:06優勢都通通砍掉了,卻,Google 則是畫餅沒完成就斬草除

jjolm22106/02 17:06根了

kaizea06/02 17:22這樣看這間工作室基本等於死了

horstyle041106/02 18:46那可以專門維護Redfall了,就像Bethesda Austin專門

horstyle041106/02 18:46維護Fallout76

nothingsun06/02 20:09怎麼會拿美劇來講 笑死

sininsin06/02 20:16沒有節錄到Arkane magic那段有點可惜啊

sininsin06/02 20:16看到時還以為我又回到疫情前在看聖歌的爆料

sininsin06/02 20:16這些歐美工作室怎麼這麼喜歡變魔術啊

Kamikiri06/03 00:33我只是想表達 想酸的人怎樣都能酸啦

Kamikiri06/03 00:33今天就算Redfall好評 大概也會有人酸微軟只剩B社能打

Kamikiri06/03 00:35是說到底為啥要在Xbox版一直提吉姆啊

Kamikiri06/03 00:35是想把這裡變電綜嗎

Kust06/03 03:54redfall應該也不用救了,天花版太低了

supereva06/03 09:21美國工作室一個讓人不滿意 員工就跑光光 跟日本應該

supereva06/03 09:21不太一樣

Kamikiri06/03 11:51國家職場文化不同吧 搞不好跟日本的終身聘用制有關

Kamikiri06/03 11:51但不知道這個制度現在是否還存在或電玩產業有沒有

tupp06/03 11:53日本早就沒幾家終身了吧而且還變成大量派遣工國家

kuku32106/03 13:07非外資的日廠,不給正社員保障有人會想跳槽嗎XD 去查查日

kuku32106/03 13:07本徵才網,資料不難找。

TETUO06/03 14:01居然招喚到SE正社員出來回覆!想說PS版主很少來這裡的說XD

tupp06/03 15:07所以日本電玩業還是終身制喔?派遣工大軍不適用遊戲業嗎

supereva06/03 17:15不完全是制度問題吧 跟民族性有關

peacemaker106/03 20:02吉姆根本是鬧版了吧,討論度高一點的文章都會天外飛

peacemaker106/03 20:02來一筆

horstyle041106/03 20:12可以有效切斷討論阿xD