[專欄] 職籃聯盟大合併,是時候嗎?
職籃聯盟大合併,是時候嗎?
台灣目前有三個籃球聯盟,其中兩個是職業的,一個是準職業的,三個聯盟加起來一共是16支球隊。以台灣的市場來說,怎麼看都太多了。合併是遲早的事情,但問題來了:現在是時機嗎?
我不知道,為何要急著討論合併的事情。
PLG、T1與SBL,我們若撇開SBL不談,PLG與T1在行銷經營理念上,其實根本不同。如果沒有辦法統合這種差異,我看不出來有什麼立即合併的必要性。弄不好,「呷緊弄破碗」,大家一起完蛋。說政府要介入,我覺得更搞笑,政府是要介入什麼?介入的點在那裡?強迫合併?莫名其妙。政府最好不要介入這種事情,你可以當推手,大家都有意願的時候去推一把,但不是自己來主導。如果政府受到某些球隊的壓力來推動,最後大家玩倒了,你也責無旁貸。
現在看起來,PLG是目前不想合併的,T1是想合併的,SBL說不定也有球隊也想。但當初T1不就是因為有些球隊不符合PLG的一些原則而沒能進入,然後自己拉一個聯盟打。這不是錢的問題,而是一個聯盟的永續發展問題。老闆投資球隊的理由可以不一樣,但是一個聯盟的目標應該是一致的,就是「永續經營,共同獲利」。說到底,如果球隊的老闆希望聯盟照他們所希望的遊戲規則玩,而不是他們照著這個聯盟的遊戲規則玩,那這個聯盟也長不了。我以為台灣籃球圈的人士對於20多年前中華職籃CBA的倒台認識是很深刻的,現在看起來,驚弓之鳥還有,吸取教訓則未必。
合併意味著什麼?並不只是把盤做大,也意味著毀滅。1976年NBA合併ABA的時候,七支
ABA球隊只有四支加入了NBA,也就是說只有這四支通過了NBA的要求與考驗,你才能進來,另外三支就再見了。合併的要求條件,不是以球隊的實力水準為標準,而是以商業經營規格為標準。也就是說,我比較信服PLG目前的模式,要有個主場,要有個行銷團隊,要有主動開發市場的能力。你要是都沒有,想用外力介入分杯羹,合理嗎?以目前台灣的情況來看,合理的職籃隊數量大約就是八到十支,現在都有濫竽充數之感了,所以一定會踢掉一些不符合要求的球隊。NBA合併掉ABA只是因為他們規模大嗎?是商業模式決定了這個結果,大家認可了NBA的模式,球隊老闆認可,轉播方認可,廣告贊助也認可,所以選擇了NBA。
同樣的,台灣的職籃聯盟要是要合併前也會如此,何必要把意見不同的非搭在一起?先讓時間來考驗看看,而不是現在就硬送作堆。
由於現在PLG與T1都還在草創階段,所以我也接受一些溢價高薪或是以前比較看不過去的一些規則,但是經過幾年後必然會進入到一個成熟期(如果能撐到那個時候的話),很多的制度會回歸正常軌道。所以在最後PLG與T1要合併前,最好讓雙方各自發展,看看誰走的路是對的,然後再決定到底走誰的路。我個人是反對現階段談什麼合併的,除了一起上車把路都走歪掉,我看不出有什麼好處。說得難聽點,各自玩各自的,再過個兩、三年有一邊不行了,才能知道誰走的路是對的,這個時候再來談還差不多。如果各自都玩得不錯,大家共同繁榮,說不定維持兩聯盟並行也很好。還有一種狀況,就是兩邊都玩得很爛,不變革不行了,這時候可以來談合併。但現在來講,最壞的結果就是一起毀滅,把原本活得好好的一起拖下水。
其實這種問題很簡單:多從「聯盟」的發展角度去思考,少從「球隊」角度去思考,答案就很清楚了。
Published 30-03-2023 11:23 by 朱彥碩
Filed Under: RBC Taiwan Basketball Column
--
合併還會有兄弟籃球嗎
我是不想看到兩大金控自己談妥,吃下台籃市場
笑死 直接說p不想合 t很想合 這樣那些t寶怎麼辦
推 朱寫的文章都很有意義和深度 常常一針見血
太粗暴了
有夠粗暴 哪邊想合不用多說了吧
#是時候了
我比較納悶的是S哪一隊想?
台銀做不到、裕隆沒意願、台啤已經有了
所以柏力力?
合併變成新聯盟最慘的是黑人吧,不但p+股份沒用了
,他也會直接被踢掉,現代韓信啊,替他惋惜
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
阿金又出來了喔....= =
帶風向者 + 1 位
推現階段不合併 看bro聯盟 vs 公益聯盟誰的方向正確
朱彥碩有掛? 581有人想玩職業喔?
確實
這篇t寶情何以堪
你應該要想581有哪隊可以玩職業?
扣掉已經進軍職業的台啤 誰啊
我覺得要說清楚 是p聯盟 不想合 t聯盟想合 至於粉
絲端我是覺得有些非p或非t不看的極端迷 我覺得多
數兩邊都看過 合不合對粉絲沒什麼影響吧?
猜也能猜到t想合啊,最急的一定是t裡面的某些球隊吧
朱是說581的球隊 沒有指全部
帶風向喔 說政府不要介入的那怎不說浪費稅金補助三
個籃球聯盟 然後在那說政府滾 如果要完全交由市場
機制 就把補助與租歲減免等都取消 看看那個聯盟市
場接受度最高 就以那個聯盟為主整併
坐等看有沒有T球隊 玩不下去or跳出來
S是哪隊扣掉已經進的台啤 剩台銀裕隆柏力力
看起來 說不定
台銀以前說過考慮啦
這樣某些粉絲也能高潮喔
Sbl我猜是裕隆 可能看到有搞頭改觀了
裕隆想玩了?
這咖寫的文章都非常有本位主義的意識,客觀度早就被
質疑很久了
裕隆=0 以前多次明確拒絕職業化更不用說老董掛了後
中肯文 分析得很透徹
台銀我只想看到 台銀大媽對決富邦尖叫姐
寫信給世界籃總!他們會來逼迫合併
唯一有可能就台銀吧 但不確定現在那個什麼限制的法
案解套了沒
台銀大媽消失一陣子了,不知道怎麼了
柏釧企業 看他們贊助的很積極 還是其實他們想玩
那家不就台中兩家的贊助商= =
朱彥碩不要再亂講了 台灣合理的職業隊數量是2隊
台銀大媽退休好幾年了吧
還八到十隊哩...完全自嗨想法
我看你大膽一點 直接說擴隊到30支 改名TNBA 讚吧
TNBA比 皮甲踢萬更能自嗨 台灣的NBA喔 屌吧
滿中肯的啊,讓市場機制和時間證明哪個聯盟(球隊)
能持續經營
確實 政府到底有什麼立場主導?
政府沒立場就不要拿補助ㄅ
如果自己蓋球館不領補助 那政府真沒資格 可惜
平常要政府多關心籃球 現在又叫政府滾?
Phan 跟順詳同時退休了
有人能果斷說出是某聯盟想合某聯盟不想?太厲害了
不想要政府 球場請自己蓋 補助也不要領 自己關起來
經營 講什麼屁話啊
政府蓋體育館不就房東嗎?房東要求兩個房客不要開
兩家店要合併成一家店,不然不租?
反正台籃領錢國際賽還不是爛得跟屎一樣 哪需要政府
這兩個房客不租,也沒其他房客會來租啦
怎麼會把政府當作只有房東的作用捏
笑了 體育館沒人租?
依照體育署過去的個性,沒事不會插手的。
等等 政府介入的理由是什麼? 看不懂
政府也會租體育館給不同宗教,是不是也要求他們合
併才要租給他們
租金太低? 看誰誰不爽? 還是嫌權力不夠大?
補助不等於介入
政府補助各領域的地方可多了,多到你想不到
難道政府什麼都想介入嗎?
不論內容其他部分 其中一部分我覺得還是寫得挺中肯
的 讓市場機制去決定 留下的就會是真正大家想要跟
需要的 到時候再來談合併
這是兩件不同的事 政府當然可以介入 但他介入的理由
是什麼?拿補助跟減稅 那是他鼓勵企業來玩職業運動
的誘因 怎麼這時候又變成完全要聽政府來辦職業聯賽
的條件
你說新莊體育館 兩個球隊要租總比只有一個球隊租好
比起體育館的租借,真正的錢在減稅啦
但是 兩個球隊租 會不會比 一個球隊認養 好?
我辦個私人比賽 還要被政府決定怎麼辦比賽的方式 不
說還以為是對岸統一乖乖聽黨的話呢
然後一筆預算 是要分給兩個聯盟還是一個聯盟比較有
用? 政府的想法不外乎 雨露均霑 跟 錢花在刀口上
我絕對認同政府可以介入協調 一個國家的職業聯賽發
展方式 但政府的角色 怎麼會是變成主動呢
運動產業發展條例鬆綁抵稅上限變成150%
那台籃球隊乖乖繳稅啊 看看剩幾隊
一般狀況下 企業最多花1000萬=1500萬抵稅額
這就像是你棒球裁判 要促請裁決 是球隊主動向裁判促
請裁決 而不是裁判自己主動去判決
但是特案允許的球隊可免除1000w上限
對政府來講 這些就是可以收但沒收=鼓勵發展
推
認養球館?誰?沒人要認養阿
在鼓勵發展的前提下 就會要求KPI
為何棒球場有職業隊願意認養,但籃球館沒有?
我怎麼覺得是有人拜託介入啊 不然公務員哪會自找麻
煩
所以是誰找政府介入阿 有掛?
前幾天那位某某主持人嗎
「有人」想藉由體育署或是籃協當平台討論
所以這就是重點啊 誰拜託政府介入的
這是推測 但體育署乃至於籃協應該不會無端把這列入
朱大寫這篇應該也是回應那位某某主持人...
說兩大金控 有在談的 不都是鄉民在腦補的嗎
我也覺得政府沒那麼無聊 要「主動」去做這種苦差事
議題範圍 所以體育署的想法也是要去考慮的
消息就是從那位爆出來的 不過沒頭沒尾的我當放屁
以體育署過去的風格從來都是軟的要死,要沒事他們突
然強勢介入一沒能力二沒膽子
是誰現在除了當事人誰會知道 結果有人就斬釘截鐵的
說誰誰誰
各項運動鼓勵企業投入 大多都建立在僅有一個最高層
級的聯賽或聯盟 但台藍卻有三個 以資源整合及未來
發展上這種情況真的合適?
推
現在說要合併的可信程度就是放屁而已啊
但是這個屁臭到誰 又是另外一回事了
這篇的論點就是把職業聯盟回歸市場機制一句話
現在都是傳聞而已,兩大金控都沒出來講話呢
其他說誰想合併那都是多的 除非他有可靠消息來源
當然 如果要回歸市場機制去決定 政府可以不用介入
主導 只要取消相關支援 絕對很快這些聯盟球隊就會
自己坐下來談了
目前運動產業發展條例不排除特定運動項目
取消什麼支援?取消減稅嗎?那我看不是只有籃球有人
不想玩而已
記得取消補助上限的第一個團體就是台企甲 XD
反正現在這個繼續下去遲早 都會有人撐不住 幹嘛替他
們擔心
政府 雨露均霑 的概念下 不太會排除特定運動項目
取消減稅可以鎖定特定對象啊XD
但是 遇到國家隊問題 籃協自己要能搞出一套說法
尤其在中職為了WBC申請4500萬感覺還頗有績效
比如上面提到的台甲,政府真的要強制取消兩聯盟減稅
優惠就夠吃惹
隔壁多乖啊 說要改成單一賽制就改了 更何況之後還有
兵役問題 三個聯盟不同調也是麻煩
然後之後國家隊運作想要常規化 也提出計畫
那體育署就可以問 你籃協下面一堆球隊取消上限
現在SBL還有吃很大的補助加上籃協加上各聯盟地方政
府贊助及減稅,豪大一筆錢啊
那國家隊有沒有想法 甚至問「世排能進步多少」
如果籃協能喊出世排進步到前40名 拿補助就宏聲
你拿補助 沒東西給主管機關做KPI 說話就小聲了
要拿補助自然要生出成果來 提計畫都是這樣的
講靠北一點 中職拿4500萬補助 WBC 2W2L
一場WBC勝利的價值就是4500w/2=2250w
下次就會拿這個當標準去審視中職提的組訓預算補助
跟人拿錢都有價值的 跟政府機關拿錢也是
確實 人家給錢也是要看成績跟配合度的 不是你要就一
定要給
所以商業運作一回事 主管機關怎麼想又是另外一回事
除非你能獨立營運不吃補助 那你屌最大可以不甩
但在現在職業球隊多半還是有母企業挹注的狀況下
多少還是要配合主管機關的想法 拿人手短而已
推
1000萬的規模 只適合甲組吧 581遠超1000萬3~5倍
的規模 如果籃協願意降低門檻擴隊的話也不是不行
4隻各3000~5000萬規模球隊 改組成30隻各1000萬
反正都是出來做公益的 不創白不創
有拿政府的錢就要聽政府的話阿
政府不會強制要你幹嘛 但會希望你配合他把KPI做出來
不配合也沒關係 「大家照規定來」就好囉
本來就是,民營的東西莫名其妙要介入什麼
企業籃球甲級聯賽
人家為了生活,拿一點風聲找個話題寫你們吵得面紅
耳赤不可笑嗎?是能討論出什麼來
企甲籃=台籃的未來
網路上9成言論都是嘴砲講爽的而已 大家笑一笑就好
確實
朱的生活都在對岸,他應該不缺這點流量吧?
每年最後兩個聯盟冠軍 打一個BO5 連三年輸的併過去
朱早就跟台籃脫節很久了,看看就好
說真的T的有錢球隊比P多不少欸,這篇文作者直接忽
略這點欸,笑死,光是中信、國揚、雲豹科技、台鋼
就占了四個,阿P+好像只有富邦、王家、鋼鐵人資產
能相比(況且鋼鐵人的資產好像還沒釐清完吧?)這
種前提下要錢鬥幾年後誰輸誰贏?這點不用算嗎?
這篇值得推!
阿金老是黑黑人,搞不懂黑人到底得罪他什麼?
再看看吧 畢竟CBA 職棒時期 大財團還不是說收就收的
會玩的還是會玩下去
一下富邦擋中信一下兩金控想談 不覺得矛盾嗎
笑死,通篇lag到有剩
簡單講現在發展條例拿的抵稅額,就能逼雙方上談判
桌了,都拿一堆補助,政府還不能介入,哪有這麼好康
,必然你抵稅額吐出來啊
他是說政府不要去介入強力合併 覺得沒錯啊 你們各
自發展 撐不下去的就自己消失
錢薇娟妙喻:雙方像兩岸關係
要比有錢 夢想家 也不會輸好嗎...
就等富邦和中信談好吧 這兩家如果談成合併的機率就
高了
富邦跟中信 到底何時談過啊
T寶怎麼玻璃心碎滿地啊笑死
拿補助的公司多的事,通常是有一家快倒了,政府才會
出手介入談併入。
就不要是跟別家競爭快不行了,靠自己的政治力去遂己
所願。
打不贏就叫政府整死你。
樓上真的被洗腦的很徹底,連P都一堆需要政府幫忙的
事,還真以為人家有時間搞他們??
20年過去了,最中肯又犀利的台籃評論始終是朱彥碩
某族群是不是陰謀論看多了 整天幻想政府要出手搞人
除了P以外都很想合併,一堆雜魚想混入霹靂宇宙
太粗暴啦!直接說出是誰想合併XD
在ptt混會有人看不出來御用公關公司嗎?
難得贊成朱哥
政府要搞人?以為政府吃飽沒正事可幹了是不是?還
是真把台籃當回事?
推
政府確實常常不幹正事啊,這也没什麼,有利益的事
就會幹了哈哈哈
贊成交給市場機制
政府干預是共產黨才會幹的事,在民主國家又希望政
府干預,還是滾回去共產黨吧!優勝劣敗一切一切回歸
市場機制才是正常的
作者很急著幫黑人,笑死
誰是御用公關公司啊
共產黨就是把賺得多又不受控的弄一弄,讓受控的吃吃
。
不過要合併幹大事 小球隊也不願意退出吧
要談合併就是小球隊可以賣球員退出市場啊
簡單說就是要安排退場機制
不過從一開始踢萬成立看下來風向也很有趣
踢萬成立 -> 球員應該要集中
合併消息出來 -> 政府不要干預 回歸市場機制
所以交集點應該只有 霹靂哥買下踢萬 這選項了吧 XD
中肯推,改變都是需要契機的,來之前只為了夢想很
豐滿而去改變,事倍功半
國際賽成績出不來 政府就會推動了
政府(體育署)乃至於籃協其實都不太能「主動」推動
合併 但要當個平台開啟對話跟交流就還行
回過頭來看 季前的跨聯盟交流賽也就另有意義
大概也只有“某族群”,會認爲政府不會搞人,但也
不意外。
其他領域不好說啦 體育我是沒看到會特地弄人的 會弄
人的叫協會 嘻嘻
我自己帶入啦,請問政府現在哪裡刁難台籃了?政府
給台籃的優惠還不夠多嗎?還搞人?我都巴不得不要
給台籃這麽多關愛分一些給其他產業了
嘻嘻 我們就繼續看 嘻嘻
講不出來就推給未知的以後,然後用嘻嘻這種等著看
好戲的用詞?
樓上就是典型講不出所以然之後,用模糊恐懼想像來
當下台階的,拜託套路也改一下
有人氣的體育是滿滿的政治利益可以挖,怎麼可以無
視放水流,是吧?
我哪邊用模糊恐懼?
然後黑人又有不良前科,掌握在他手上,大概不安心吧
~
台灣本土職業籃球員 不可能這麼多
是正式媒體報紙雜誌的專欄才能叫專欄 就部落格文章
內文也沒記者那種有獨門消息的密料 就一般評論
這也好跟人裝成正式媒體的專欄?
有利益的地方就有伸手的可能,一定要說政府不會介
入的人,我也是無法理解
什麼都有可能,無風不起浪
合併當然越快越好 甚麼廢文
講不出所以然一直跳針 繼續亂腦補 嘿嘿
1X
真的是很好笑耶… 前些年無利可圖的時候,每個人都在罵政府,都在要政府負責振興籃壇,要政府找方向 現在看起來有利可圖了,就要政府滾開,這時候就不需要政府負責振興,就不需要政府找方向了? 誰想合誰不想合,那也不是在那想當然爾認為就是p不想t想。要說什麼聯盟方向,現階段的兩個主要聯盟都看不出什麼發展方向,p已經要第三年了,已經可以準備初期檢討了,有人敢說這六隻球團初期檢討都會是傾向於繼續經營嗎?t反正就是敢玩的就敢玩,不敢玩的也沒法退,繼續爛著吧… 至於合併…能合併的其實就那幾隻球隊,台灣市場就那麼大,擠在一起的總得有人要退,但到底是誰會退,很難說吧。38
這個事情是這樣 黑人執行長絕對不想合併管你有沒有什麼魔獸巨星 現在就是兄弟爬山各自努力 有比賽就一定有比較 等到比較沒有聲量慢慢被邊緣化那邊3
其實是不是時候,不是我們球迷也不是專欄作家更不是那群籃壇人士說了算,而是政府要不 要處理而已,為什麼政府現在還不出手,第一政府根本懶得理運動議題,每天吵政治議題民 生議題就好了哪裡有時間理這個小眾議題,第二站在政府角度籃球聯盟分裂有很重要嗎,又 不是棒球分裂,現在的政府絕對不可能讓棒球分裂,因為棒球在國內是最容易凝聚向心力的 運動,而對政府來說以上這兩點就足夠去說明現階段為何根本無法加速合併,因為政府不出6
棒球就演給看了 還需要討論什麼 CPBL起頭 那魯灣拿錢挖角 後來票房不夠支撐2
很多人可能忘了 2003中職/臺灣大聯盟整併時 是處於一連串假球風暴還沒走出來的低點 當時的臺盟已經到了送票沒人看的境界 也剛好中職不再堅持 因此就拜託政府出手協助整併 但現在臺籃兩聯盟都在高點
11
[閒聊] P.League+一步錯步步錯本來台灣職籃正要起飛 現在卻搞成混戰局面 PLG可說一步錯步步錯 錯就錯在一開始卡中信 別再說沒卡中信了 下面這篇貼過的報導資訊量很多 重點是1.三家球團都贊成 等富邦跟聯盟點頭53
Re: [閒聊] 有種跟當初日本類似的感覺關於日本職業籃球的變化跟發展,其實還蠻複雜的,當時一直關注日本籃球的我, 對於FIBA的禁賽宣告,很傻眼,甚至覺得蠻神奇的。我想日本籃協當時被關照應該 也是蠻傻眼(前提他們不是幕後黑手)。怎麼說呢? 請聽我娓娓道來 在BJ聯盟成立以前,日本已經有一個執行已久的半職業聯盟(類似SBL),叫做JBL ,當年日本的著名國手如佐古賢一、長谷川誠、麥可高橋、折茂武彥在這個聯盟打球,33
[專欄] 已有PLG還有SBL,談T1在台灣籃壇的定位與《T1 League》已有PLG還有SBL,談T1在台灣籃壇的定位與存在意義 運動視界 2022/08/15 作者:爪迷傑森 打從T1 League成立以來,就一直不斷受到外界與球迷的批評與質疑聲音,從一開始的是25
Re: [閒聊] 明年合併後的T1如果兩聯盟真要合併 最大的問題是兩聯盟體制上完全不一樣 p是公司制;T是協會制 你要合併就只能選一個制度 我個人是認為在台灣協會制會比較多球隊支持16
[討論] 接下來PLG跟T1也有可能有球隊不玩嗎?看到九太不玩退出SBL還是有點難過 要是未來SBL再有一支球隊退出,SBL會不會走入歷史都讓人擔心 忽然想到PLG跟T1各隊經營用心程度不一 要是沒有營利又是虧損,一兩年後,會不會有球隊無預警說不玩了? 就算大家覺得兩聯盟走向合併是未來必然的態勢14
[討論] 兩聯盟合併成六隊應該超精彩吧今天兩場比賽都很好看,且打得很膠著 這樣看來T1跟PLG都至少各六隊實力很好 如果兩個聯盟能合併成六隊,那職籃應該人氣超高 現在就不知道其他球隊的人氣如何 各位覺得留六隊會比較好嗎14
[討論] 職籃合併問題這件事情的開端應該是有新的球團想加入開始吧! 當初讓特攻等球隊加入就好啦!是不是就沒有這合併的問題呢? 我想當時金主們覺得這市場有搞頭所以才有這一連串問題 所以今天讓A加入了,明天B又想成立,又會變成現在的局面(在台灣「一窩蜂」的尿性下 是必然產生)1
[閒聊] 職籃 三合一磁怪月經文又來了!這次來推銷我的構思 期待這賽季結束後,三聯盟可以整合成「有選秀制度的升降聯盟」 寶可夢科普 三合一磁怪的重量遠比三隻小磁怪重,是小磁怪的十倍。2階進化的重量是三合一磁怪(1 階進化)再乘三倍。Magnemite(6kg)~Magneton(60kg)~Magnezone(180kg)1
[討論] 說穿了合併是假議題認真講合併是個假問題,因為現在PLG跟T1還有各自的想法作法 還沒到要退出不完或是經營不下去的狀況 過去那魯灣跟中職合併也是大環境趨勢 那魯灣當年可以成立跟中職打對台,也是當時台灣棒球環境有足夠的條件 現在兩個聯盟就是各自經營營利或虧損這樣如實反映而已2
Re: [討論] 只要CBA還在,台灣職籃就不太可能成功吧?虧你左安乙尻還會轉貼新聞到英超板, 連各級運動賽事有各自的市場這件事情都被你忽略, 直接拿CBA嘴台灣還沒成立的職籃,有沒有這麼怕? 這邊要先說一件事情:CBA一定會對台灣職業籃球市場有影響, 但是這影響不會是決定性要素。