[討論] 夢想家啦啦隊事件後續看法
先謝謝各位板友的指教，也感謝記者的報導以及聯盟、梓梓的回應
這幾天比較忙，所以在看到各位板上討論文章的時候，已經過了好幾個小時
針對各位板友的指教，以及這次夢想家啦啦隊的後續發展，在這裡補述個人觀點以及推測事件後續的發展變化。
在我的原文中也有提到， 文章代碼(AID): #1ZyIA3Z5
以前看到會笑笑就好，但近來好像變本加厲，也有鄉民提到覺得近來夢想家啦啦隊的尺度好像越來越大，有些看了並不適宜，可能可以試著修正一下。
而三立新聞報導這篇
林書豪罰球失手2球 啦啦隊女神自豪：籃下超性感干擾建功
文章代碼(AID): #1ZyG12FN
新聞底下很多本板板友嚴厲譴責批評，因此並非只是我一個人的意見。記者報導也會有他的觀點與立場，有些會取正反意見，有些一面倒用批判的意見。
尤其看到文章中記者描述
林書豪這場比賽得16分，其中9分來自罰球，第一節5罰5中，第二和第三節沒有站上罰球線，第四節6罰失手2次，在籃下干擾的Formosa Sexy非常振奮，隊長梓梓受訪時透露，「小時候對林書豪的印象就是『林來瘋』，今天看到他有一種很不真實的感覺。」偶像歸偶像，但Formosa Sexy禮數很周到，下半場客隊罰球都在籃下使出性感干擾戰術，林書豪不知道是不是受到影響，第四節錯失2顆罰球。
梓梓受訪時透露，今天賽前就有和隊友喊話，「如果我們讓林書豪罰球不進會上新聞。」沒想到真的成真，壯壯也稱讚Formosa Sexy今天干擾特別用力。梓梓說：「現場非常多球迷都是來看林書豪，但Formosa Sexy還是要幫球隊守下罰球，林書豪也擋不住Formosa
Sexy的魅力。」
看到這兩段描述我感到非常不可思議，那些動作我覺得是可議的，不當宣揚這種風氣。謝謝梓梓在IG的補充說明，完整交代整個始末。但若不解釋的話，廣大鄉民或是臉書看到新聞的網民而言，就會留下某種既定印象。
我的原討論文 [討論] PLG聯盟應該明文禁止啦啦隊干擾罰球尺度了
文章代碼(AID): #1ZyIA3Z5
在本版討論熱度非常高，也有一些板友指出讓小孩看到非常尷尬，而且也不知道怎麼跟小孩講，甚至孩子的父母不希望在吃飯時轉播看到這些動作。
當然，也有廣大板友持相反意見，說反對者是衛道人士，或著就是假掰等，我覺得這些都可以討論，並沒有什麼關係，因為本來每個人對尺度以及雅俗就有自己的角度觀點。今天癥結點不在於因為廣大男性觀眾喜歡這種養眼表現，就應該合理化，而是在什麼樣的場合用這種動作是否適合。我在討論中也提到，罰球者是球員，你不能說因為他是男生，他看到太超過的就應該包容無所謂，你不能說因為啦啦隊本來就可以干擾，這是球場上的一部分，球員應該要有雅量接受所有動作舉止。你也不能說因為球員都沒有抗議，就好像這樣做就是對的，說質疑者是多管閒事。試問，今天如果是女籃在打球，下面是男子啦啦隊在做一些動作舉止，性別對調男子啦啦隊會不會被罵爆？不能說男子球員應該說多數也很喜歡性感火辣的女生，就覺得他們應該要好好接受享受這些福利。重點是他們是在認真地打職籃比賽啊，你如果是場上籃球員，認真比賽時看到場下做一些挑逗行為，只為了讓你罰球失手，你會高興嗎？不能說不能干擾，但干擾方式也要有適當的尺度，否則對職籃球員也不夠尊重。
當然，現在那句「我勸你少管閒事」兩年前對岸的梗，最近又火紅，所以很多人包括批踢踢跟臉書，都不約而同紛紛推這句話。
那麼，回到問題原點？聯盟到底該不該管？
我覺得聯盟是要適當管制的，正如新聞中所說的，有NCC的約束
文章代碼(AID): #1ZyUYYhW
PLG聯盟透露，下週可能會針對啦啦隊這個問題在會議上討論，畢竟現在籃球賽轉播都是一般民眾皆可觀賞的「普遍級」，如果有些尺度過大的加油或干擾方式，可能就不太適宜。
依照國家通訊傳播委員會的「電視節目分級處理辦法」規定共分為5級，包括限制級、輔導十五級、輔導十二級、保護級、普遍級等。只要列為輔導十二級（簡稱「輔十二級」）以上，包括輔十五級、限制級等有線頻道節目，都只能在晚上9時以後播出。
換言之，只要有人投訴，NCC就會介入處理，今天只是批踢踢鄉民討論，上了新聞版面，聯盟回應處理還可調控。如果今天是一堆家長抗議，甚至是進場帶孩子的家長抗議，並且接受記者訪問，那對PLG的殺傷力可遠比現在來得大。
有人會說現在孩子多數很早熟很厲害，根本不用管或怕他們看到這個。那這樣說乾脆取消分級制度，為何還是有分級制度？也有人說可以限制年齡層入手，我覺得這是最快的方式，但這有違闔家觀賞的職籃原旨，且也本末倒置，因為球賽才是主體，雖然不少人會戲稱想看啦啦隊，但我相信多數進場的人，還有電視機觀眾是想要看比賽本身吧。
此外，包括在電視機前面的觀眾，在本板討論中已經有不少板友指出，在電視看到覺得不妥，並且希望能修正，這並非我一個人的意見。
質疑啦啦隊就被說成「保守」，但我認為「保守」跟「開放」之間還有一個中間地帶，而不是二元分法只能走一種極端。我們也不反對啦啦隊繼續表現性感，而是「動作」跟「場合」的適當性可以斟酌一下。在中場表演時，要多性感，觀眾還可以選擇看不看。但在比賽中間，一些尺度過於火辣的舉止，觀眾是在專心欣賞球賽時必須接收的。很多人會說，管這麼多，反正多數人愛看就好。也許是真的多數，但也不少人覺得不希望看到這樣，覺得有點low，那聯盟跟啦啦隊可以針對此思考一下，是否有需要調整的必要。
有人覺得反對的人就好像衛道人士，讓大家少了很多福利，我也明確說到，你真的要福利可以上網看更火辣尺度更大的，不需要一定要在籃球場看吧。啦啦隊也是在做他們的職業本分，也許在不同球隊不同公司指導下，所呈現出的啦啦隊尺度各有不同，大家都是為了事業跟未來打拼。但還是希望尺度不要太誇張，也事關聯盟的風氣，以及作為未來立志當啦啦隊後輩的榜樣。當妳表現出什麼樣的風格跟行為時，大眾會怎麼樣定位妳們，以及與什麼樣的人事物產生連結聯想，都是彼此環環相扣的。
至於穿著長相等我對此沒有什麼意見，我著重的還是罰球時的影響跟
觀感。
最後回到這件事的後續發展，以及夢想家啦啦隊。發展到目前階段，是多數鄉民可想而知的結果，後續觀察點就是聯盟明確訂出什麼標準，還有後續啦啦隊調整後的表現，以及媒體記者的後續報導方式。就效應而言，夢想家啦啦隊跟希望調整的人已經是雙贏局面。聯盟會針對此做出調整，啦啦隊也獲得了廣大的網友球迷支持，無論是臉書或是本板，有非常多人願意力挺夢想家啦啦隊的，在梓梓道歉新聞下更是一面倒的肯定他們，接下來我預測記者會再寫幾篇廣大網友跟鄉民支持夢想家啦啦隊，希望她們繼續加油的新聞。我覺得這樣也很好，啦啦隊也得到曝光度，很多事本來就是可受公評可以討論的。
今天並不是我一篇文章就足以讓記者抄，而是板上的各位激烈的討論，無論正反兩方都有不少板友發聲，才會躍上新聞版面。至於有人覺得我會不會很高興被記者抄或是覺得贏了，我覺得沒有，因為過去早就被抄過很多次，甚至事件還做成動新聞。我認為今天是這個議題確實值得探討，也引起大家的迴響（無論贊成或反對），才有今天的結果。如果只是去脈絡化因為我發了一篇文章，記者就要抄聯盟就要回應，好像太簡化了，並不是這樣的。如果議題值得探討跟報導，誰來寫都沒差，因為在此之前也不少人提到這個問題了，只是剛好今天記者想寫。至於有人質疑我為什麼不批評T1打架事件，那是因為打架本來就是不對的，且聯盟也早就有明確制訂懲罰處理。大家討論台啤雲豹事件的興趣是在於事件中個別人物的表現，還有場外的嗆聲跟後續風波，以及明星賽要怎麼應對等。過去台灣籃球也出現不少次打架事件，我不需要再寫一篇大家都知道錯的事批判吧，但PLG啦啦隊這個尺度板上是有南轅北轍兩極化的看法。至於覺得帶風向的，我是認為每個人發討論都代表他的觀點或是一種風向，贊成或反對本來就是可以討論。但因為被記者抄就說我在帶風向，這也是片面化局部看待。我們在網路上的討論往往會就自己有興趣的，或著片段想討論或批判的來講。但就聯盟經營或電視轉播來說，有更多全方位的面向需要顧到。甚至是潛在的批判危機等，這些都要未雨綢繆，能提早預防就可以提早處理，以省後續紛擾。去年底我也發過一篇文
□ [討論] 魔獸最大隱憂是輪休，這是雲豹最大危機
文章代碼(AID): #1ZUkT35B
後來就發生了，但也可能不發生啊，然而這些預測跟推理不就是一種大家討論樂趣。就像是本季冠軍是誰？林書豪在PLG成績會打得怎樣？贊成與否與反對與否，都是吸取多方意見跟思考角度，我覺得重要的還是討論過程中帶給大家的啟發跟樂趣。你可以覺得觀點廢，但畢竟PO文者願意提出自己看法並且花時間PO文了。
由於諸位板友很希望我來回應或再聽聽我的看法，所以我也很認真寫了這篇千字文回應大家，應該很有誠意了吧。
梓梓與聯盟球團也會看本板討論，希望你們繼續加油，也希望PLG越來越好。
--
就說辦個投票比較快啦
不然你們保守派和我們自由派雙方都憑感覺說很多人
決定權在聯盟，聯盟已經會處理，我們就靜觀其變
這樣應該不是同樣身為臺大校友應有的科學精神態度吧
早安
呵
本來想再多說些什麼
但我覺得說更多的話這篇肯定變成ＢattleＺone就算了
反正你這篇不要刪唷，你要記得我是隨時可以變出來的
提出聯盟該出手劃出啦啦隊干擾的紅線 應該是規勸球
團調整girls的表演方式 動作低級是不少數人說了算
我進場看girls表演跟我看豬哥亮歌廳秀是我的娛樂 你
覺得表演者言行不當 應該是向當事人或雇用當事人者
提建議 不是要求上位者立法或制止
聯盟出面管就是約束所有隊的
但如果是向NCC投訴，其實直接面對的也是PLG
因為是他們聯盟的職籃比賽
會是電視台跟PLG一起接受考驗
看來你比較喜歡有出版法的時代，那NCC改廣電總署吧
至於轉播的觀眾被迫看這些不愛的畫面 只能說 有公
視和探索頻道可看 沒必要選這台 只為看某個球星 再
批評主場表演如何
說禁宮鬪就禁宮鬪、禁耽美就禁耽美比較適合你這署長
因為如果轉播是普通級，如果出現非該級的畫面行為
這是會被檢討的
羣毆怎未見你表示意見？
羣毆如果小朋友有樣學樣豈不是會流血？
我這篇文章中有NCC相關規範
啦啦隊如果小朋友有樣學樣頂多流鼻血而已
T1打架問題我這篇文章中也講了
之後再看，現在正在吃麵
如果girls真的有妨害風化的行為 自然會有公權力介入
我還是那句話FS就是在畫紅線的girls
我是覺得你為什麼一直迴避不敢一起要求版主辦個公投
現在是民主時代，少數服從多數，就辦個公投解決爭議
哪邊少數以後就別再飫飽吵，當然多數應適度尊重少數
吃飽了，要去開晨會了
贊成就開投票，一切就有答案了
楚兄早安
為什麼你的上次進站02/21/2023 16:19:57 Tue 可以從
昨天一直掛到今天早上發文呢？中間都沒有斷線過？
有些線路穩沒問題啦
以前還在讀大學時TANet那直接就都是學網更穩定
一堆人都嘛電腦就如同Server伺服器一樣沒在關掛網的
沒斷線很正常吧，早期網路遊戲也多人掛網人不在
無聊...
不是禁回了嗎
寫這麼多 都在一直重複murmur
看法同樓上
尻哥真猛 都可以無視公告 一篇又一篇欸
公告已經解禁了，可以去原公告看一下
既然覺得無聊，那下次再呼喚我出來回應，我就不回了
感謝各位
真好 可以游手好閒 掛一整天的網
尻哥又贏
掛網就是人不在，可能掛網這個詞已經老了
普遍級大將軍 PLG風紀股長 不出來管一下很難過齁
FS又不是第一天這樣 現在才在吵zzz
支持辦投票看看
這問題在台籃板辦投票不如看電視收視率、直播觀看數
還有進場滿座率
who car 沒人在意你的意見 滾
就沒有任何跡象顯示球迷因為尺度不支持球隊
好了啦 尻哥 玩這麼久ptt還不知道鄉民沒有想認真討
論事情 就順應民意吧
聯盟跟球團啦啦隊想認真討論就可以了
可議什麼？ 小孩子都直接看推特露點的 啦啦隊這些
根本連屁都不是好嗎
你真的想管閒事還不如管管國外那些跨性別的
好
推
極度好笑的雙贏思考
你就是藉機洗文而已，講那麼多幹嘛，第一天看Formos
a sexy 逆？
隔壁聯盟打架更帶壞風氣怎麼沒看你出來五四三？
如果P選擇聽乙尻的話，那就拒看囉
講得很好 但發錯地方討論
我認為富邦那敲鑼打鼓的更該禁
林書豪是體力下滑罰不進 但就是有人想邀功自爽
其他本土球員罰球更爛 是不是每隊都來想干擾方法
沒有因果關係的要硬湊
球團為何不花更多心思在籃球基本功 搞這些有的沒的
還沾沾自喜
沒人在乎
那個id 又發作了，不過他在其他版也是一樣
文章內容太長 直接說結論有沒有要改善或調整？
原po發文討論根本就是錯的，這裡多的是看風向留言
沒在看內文的。
文太長
推z尻 確實要顧及小朋友
光看內容很正常阿 為啥那麼多人會噓 所以是
發文的人本身有問題？有誰能介紹一下嘛
ID問題
這麼有名的洗文ID，P如果還當真就好笑了
嘴念經 手摸拎 腳踏查某間 愛看又愛嫌 假道學
標準的意識形態嘛，看人不看文，以後發文看id 看標
題不用在意內容了
我沒有說愛看唷
又來
社會亂源
議題我支持啦啦隊 但感謝您勇敢開啟對話的行為 謝謝
太長了
字好多….
今天如果啦啦隊穿三點式配C字褲我就會覺得可能真的
有點超過 但目前還差遠了 overreact
講得好像只有夢想家啦啦隊在穿得少在干擾罰球欸 騙
我沒看比賽喔
我覺得比起尻哥平常的洗文 這篇算不錯耶......
中肯 補血！
尻哥能促成改變 贏了
尻哥社論停更很多天喔 略過了很多議題耶
你有興趣你也可以寫發在板上
我勸你少管閒事
鳥文 然後 繼續無視公告 繼續搞臭台籃板
公告已經說解禁可以討論了，請自行去找原公告
如果你覺得不好，也可以提出具體的反駁理由
大家來討論，若只是想結論沒有觀點過程，那很難討論
好無聊的內容喔
一天沒發文就全身不對勁的尻哥
自己的小孩自己教
很棒
「我就不回了」然後繼續回一大堆
我是說以後再敲碗叫我出來回應，我不一定會回了
今天是因為很多人昨天一直敲碗，我才出來回應補述
要反駁就講具體的道理來討論，我是這麼覺得的
真的有毛病
先噓再說
B嘴
辛苦了
笑死，前科累累的人，還有人拿意識形態來護航，真
棒
直接end
精神勝利法
就看PLG聯盟後續怎麼做吧
先黑了 以後可以省事
又來
喔
我要敲碗叫你不洗文
吵死了 欠噓
敲碗你別再發廢文洗版可以嗎
早安
所以你就是承認了你是看人不看文再決定留言內容的
嘛
不看文然後罵得很爽，我是不懂怎麼站得住腳
為什麼會有人覺得乙尻發文就得改 XD 不就是乙尻發
文後有人贊同有人反對才會變成議題嗎？
正義使者來啦 快推
反對
建議D 槽格式化
ㄏ
笑死
真的覺得管太多
通篇廢話
尻哥現在寫再多也難掩當天一副獵巫者的道德霸凌姿
態
真的是沒進場的永遠鍵盤敲最大聲耶
獵巫者的道德霸凌?如果是正確的本來就該改
如果聯盟覺得不需要改也就不用改
這篇一堆留言才是霸凌吧
聯盟、球團、啦啦隊都正視這個議題了
那還覺得是洗文我也只能說見解不同
懶得看
多的是不看內文就亂噓，留言內容也不是來討論的
例如樓上這種留言懶得看
且我文章一開始也說了，媒體報導梓梓自豪守下罰球
針對此本來就可以有不同意見，啦啦隊對此都自喜了
何來獵巫
那篇新聞底下也一堆板友推文不贊同梓梓言論了
若照此邏輯是否所有反對批評的都是獵巫了
請循其本
不重要
你都說有中間地帶了，那你說的不適宜也只是你的感
覺，聯盟要管？是不是要規定動作、眼神、手勢。現
在的新聞或是閱聽人，本來就是看到腥羶色會特別報
導，並不見得有什麼特別意義。為什麼一場籃球比賽
不可以有球技的對抗跟性感的啦啦隊表演。至於啦啦
隊覺得他們的干擾奏效，其實是我在電視前看比賽給
書豪壓力啦！
我勸你少管閒事
乙尻覺得聯盟該管 聯盟可以不管啊 決定權在聯盟
又不是乙尻說要管 聯盟就得管
發文數比登入多三倍的洗文咖
？？？？
聯盟可以決定要不要管，就如同各位覺得要或不要一樣
這都只是個人見解
假道學嘔嘔嘔
但可以討論
聯盟不管的話，等到家長或民眾投訴NCC
或著家長接受記者採訪，到時問題才更大
不以人廢言啦 比起一堆廢文 至少尻哥打蠻多字的
NCC規定就放在那了，還是NCC規定也是假道學呢
本來就照規定照體制走
記者採訪…也只會選會上新聞的言論吧
這種事去問家長可想而知
如果只是鄉民討論上版面，殺傷力有段差距
規定如果寫的不清不楚，也是看人怎麼解釋嘛，說你
不適宜就不適宜，可怕
問家長…的意義是什麼，家長說的話就一定是對的嗎
？
帶小孩子進場啊，問家長看到這些啦啦隊動作觀感如何
有些家長還覺得小孩做錯事，也只是他還是個孩子啊
家長要是說不妥怕小孩子學，那這樣聯盟該怎辦
前面討論文中就有人直指光電視轉播，他姊就不希望
那家長的感覺跟小孩的感覺有什麼關系
小孩子看到一些動作，要是NCC接獲一堆檢舉去查怎辦
那也只是他姐不代表所有姐姐
家長是父母，小孩是未成年，一定是從教育角度去講
再來就是籃球轉播是普通級的，如果出現非普通級行為
是會被糾舉的
到底是哪些動作？
板上不只一位這樣講
那些行為是普遍級？
可以去看前面的討論，前幾天討論很多了
有些板友批評更直接，可以去翻翻
既然你也說規定不清不楚，那現在聯盟還改善也挺好的
無視公告也沒怎樣啊有差嗎
公告已經說解禁了
[公告] 啦啦隊尺度系列文禁回(解禁)
各位想討論也可以發文
規定不清不楚給人可以解釋的空間，給得很清楚又限
縮了表演，真的難搞。
主要是確實不少人提出異議
板上討論也是，聯盟未雨綢繆先處理也好
不然等到真的被家長抗議不是更不好嗎
而且也只是針對局部修改，不會到整個大改
但是我就不回了，價值觀不同，對於規定的想像也不
同，想達成的目的也不同。你提到NCC提到家長的反應
，就跟我的想法不一樣。
在網路上，少數的聲音本來就會被放大
是的，我提到NCC的脈絡在PLG聯盟聲明中也有講到
PLG也擔心這點
PLG聯盟透露，下週可能會針對啦啦隊這個問題在會議
上討論，畢竟現在籃球賽轉播都是一般民眾皆可觀賞
的「普遍級」，如果有些尺度過大的加油或干擾方式，
是好事，少數人本來就跟多數人一樣有表達意見的空
間和權力
可能就不太適宜
你說的是
謝謝尻哥讓我以後只能看站著包緊緊的啦啦隊
衛道保守派的勝利
每天不知道要看到多少篇尻哥好文
中肯推
簡單來說就是不合你的性癖 尻哥比較愛清純風
對阿
…
不會啦~如果真的影響到收視，聯盟也會知道。到時候
換希望原本的製造聲量就好了
我希望聯盟可以做正確的事情，不要被情緒勒索啦
我是不認為這樣會影響收視，他們表演依然可以火辣
就是尺度的調整而已
覺得啦啦隊有問題的才有問題
GM教練球員罵髒話算甚麼級？
如果照樓上講，那聯盟開會後就不會改了
如果聯盟改了，那是不是聯盟有問題
我們就看聯盟會不會改
也許會從善如流照大家的意思，不需要改變
有裸露嗎，有哪一點是犯法的
純噓
我勸你是不要多管閒事喔
87 乖乖看就好 不用評論謝謝
大家都知道你都會把引戰美化成合法討論，別再擺高道
德姿態了，看了就倒彈
發篇文章被噓成這樣 還不知道自己問題在哪裡哦
自我感覺蠻良好的耶
聯盟重視就好了
啦啦隊跟球團也因此重視了
至於各位贊同或反對，沒關係的，多元意見
好了啦
沒有犯法管那麼多幹嘛，等哪天露點了我們再來討論
誰
難得寫長文 = =
還來
幫補血，起碼尻哥認真打了一篇來討論的
滾
幹 還來
原來你會發認真文
幫補血
別假了
管好自己就好
洗文洗爽沒
原來是你 自己出來領繩也算厲害
純噓
你煩不煩
好了啦
我覺得應該要讓所有啦啦隊包頭巾不可露出臉部、手
腳及身體需要用布蓋上，這樣拋頭露面的我以後怎麼
教小孩。如果不清楚規定的建議可以參考塔利班對女
性的規定即可，這是別國也在用的規定，我們應該走
向國際化。
有完沒完啊！！！
怎麼被噓爛
好煩喔
你要滾了沒？
好了啦，台灣就是有你這種人才進步這麼慢
補血 噁心夢啦啦隊 不要污染P+
好了啦 尻哥
看一次噓一次
每天一直洗文 是都不用工作嗎…？
無聊
這咖就是一職發這種文喔??欠噓
帶完風向然後分析自己帶的風向，很像選舉完寫論文分
析自己的選舉的概念
![Re: [討論] 夢想家啦啦隊事件後續看法](https://img.youtube.com/vi/93Zwc_QNm38/mqdefault.jpg "Re: [討論] 夢想家啦啦隊事件後續看法")
![Re: [討論] 夢想家啦啦隊事件後續看法](https://img.youtube.com/vi/nNmOFgYPqUA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 夢想家啦啦隊事件後續看法")
![[專欄] 「罰球分心術」談起 職業運動主場文化界線](https://img.youtube.com/vi/26-xVyYLavo/mqdefault.jpg "[專欄] 「罰球分心術」談起 職業運動主場文化界線")
![[情報] 今日HBL(12/23)](https://hbl.com.tw/img/mainbanner/mainbanner1.jpg "[情報] 今日HBL(12/23)")
![[情報] 今日旅外球員表現(12/23)☆陳盈駿☆](https://i.imgur.com/61Jltxjb.png "[情報] 今日旅外球員表現(12/23)☆陳盈駿☆")