Re: [分享] 「不負責」台籃x中職年薪對照表
個人認為溢價真的也不能怪球員
主要還是球隊跟經營者的角度
本土球員雖然影響力有限
但如果能拿到比較有知名度的球星
多少在營銷上跟話題上有很大的優勢
前提不管打的怎麼樣被黑被捧都是討論度up
加上成本跟營收相對比例差距很大
我們即便知道職棒六球團都是口袋普遍比職籃深
但不代表他們無限額的可以燒
特別他們不見得股東樂見一直這樣燒
先提那個可怕的保證金跟
二軍一年建隊花銷差距
職棒新球團進來是1.2億加盟外加3.6億保證金。
p league是1500萬 外加球團有些資本額等限制
(但個人覺真的沒太高)
T1當初是500萬加盟金跟連帶保證三年不退
即便檯面下也許還有別的
但怎麼湊應該也不會超過2000-3000
這一比就是十幾二十倍起跳
若要包含建隊一年純二軍起步
8-10億就這樣不見
再來是球員人數
職棒今年開季是372人 選秀進來51人
自主培訓加一加輕易破400人
一隊幾乎都是70人上下
職籃目前11隊。平均一隊約16-20人不等
總共約200人左右
一隊只需要18人就夠
你選人進來也幾乎就是thank you
而且現在沒意外一隊1-2個最多
再來是教練團(包含翻譯scouting防護員訓練員)
職籃一隊約10人
職棒一隊約40人
再來是球場等賽次
只以例行賽來比
職棒一軍360場
二軍240場
還有冬季聯盟等比賽要派出去花銷
然後重點是二軍是幾乎完全沒盈利
還要租宿舍有的還自行買地蓋基地養
主場除了台鋼以外全部認養
職籃 p league 120場
T1 70場
場地幾乎沒有認養只有海神跟攻城獅
場地的涵蓋範圍跟保養程度
職棒花銷無法表達
這就出現一個問題
上面這些還是看到的基本人數跟場次差距
那是不是代表還有很多司機.場務.週邊人員
也是這樣的差距?
不然全部都讓球隊
教練自己照顧球場跟一般生活?
所以無疑這就是一個超大的差距
即便職棒真的比較能賺
但是一二軍一樣需要有薪資差距限制
否則每一個人進來反正就放給他
爛也賺一樣多也不行
從細部來分析
職棒要給到一個純本土養成的棒球球星
要像職籃球星那麼多真的難度很高
若以相同年紀來說
因為他們球員評估的升降薪資是有規則的
但職籃是真的沒有太多人可以看
而且不只只單看數據。星度也挺重要
數據只要不要太差看起來會有幫助即可
職籃現況就是先搶了或者先喊出來就贏了
等先入隊表現先之後再討論
對於球隊營銷先展開進度
反正資方不行就thank you
勞方不想待就趕快走人
反正改天口袋有夠他又爛想賺錢
還是能回來
就像陳又瑋
他好歹還是有在本季末打出來數字
其他人我就真的沒話說
但真的不用用國際賽來評斷他們值不值得
因為這些人打不好。他們還是有討論度
而且可怕是下面一批新人還不見得能更好
今年的新人王都是丹尼爾了。本土全部慘
陳又瑋真的算可以了
但職棒這個就不行
你能想像統一古林
兄弟把江坤宇
味全把徐若熙
台鋼曾子祐養三年放掉
真的球迷會炸光XD
所以要拉超長線幾乎就是要用數字
棒球現在數據又只能慢慢來
人數又多又競爭
相反職籃就是真的一個蘿蔔一個坑
你蘿蔔苗都沒有
就只能挖人家的蘿蔔
或者期許你想要進來的新蘿蔔
趕快把剛買兩年的丟走(陳范跟衙哥)
好的蘿蔔移植過來比較快XD
所以綜合起來就是市場呈現價格
籃球員這幾年應該還是這個情況
但真的要說還是泡沫感依舊很重
球場內等不少成長三四年來有限
你就是砸在這主場20場(還不是整個球場)
出了觀眾席以外就是擺擺看板擺擺桌子
連吃喝都沒太多選擇
真的還是很陽春只能靠政府
我說的就是雙北的球隊XD
然後比較一下即便燒錢也是燒在能讓你
有面子跟有賺頭有流量的項目
為何不多砸一點?
光說這一點你想職籃怎麼可能會有二軍XD
目前的狀況就有人在哀賠錢跟花銷了
不是只有你要燒
聯盟也要多燒耶
場地跟裁判場務人員也要租去處理
到時候聯盟又要跟你球團攤銷
這肯定又是一筆
怎麼想就知道溢價是這些球團
他們沒有一個正確的衡量薪資機制
即便整體帶給人願景並不高
但他們一樣很開心因為球迷是
需要籃球這項目當作娛樂休閒觀賞的
但我也要說這種情況不見得對於基層球員
有更多佳偶顯著吸引力
因為他們也會看有沒有願景
聯盟有沒有穩定性
自己有沒有在此能延伸自己的能力
這些都是要並行的
而且打開職籃本土真的沒有太多人會說
我進職籃是為了幫助家裡..
最近就是班霸跟阿巴西..
隔壁職棒就一大堆XD
所以基層球員從小
打職業不見得真的100%為了錢
那個風險也太高
一定是要談到有願景跟夢想
錢是自己對於本身肯定的一個方式
後面再來談養家
所以也放過這些被說溢價的球員
主要還是球團跟其團隊
還有聯盟的對抗才產生的
一點心得
-----
Sent from MeowPtt on my iPhone
--
臺籃建置成本太低,才會一堆阿沙布魯跳出來亂,反觀
現在中職入場費10億,沒幾家敢玩
而且中職新球隊第一年只能打2軍 時間成本也高
台籃幾年後退燒,薪資應該就會趨近基準了
我個人認為目前職籃花的這個都是小錢。只是暗球員
單看才感覺多。但問題整體沒有提升就是不肯花大錢
整治。這樣也不會太珍惜啦。真的拿來玩的。職棒那
個真的不敢當玩具。一支職棒隊可能可以比一個聯盟
花銷也許能55甚至46開都可能
就跟你買Toyota altis 跟買GHibii 差距。你真的alt
is買用防爆胎也沒差lol
有趣的是還會有一堆球迷貶低職棒制度哈哈哈
臺灣的棒球雖然最高薪的幾個高於臺籃
但整體臺籃球員薪資還是大過臺灣棒球
如原PO所說 籃球員人數少 就算11隊每個都拿國豪薪資
整體建置費用還是低過棒球不少
樓上g大應該說是本土職業內的薪資。旅外也加進來的
話生涯薪資綜合陳偉殷才是最可怕XD
而棒球員除了最高薪的那幾位以外 大多數還是在5-20
萬月薪之間遊走 更不用講有些一軍都沒上過的
但即使這樣 整體開銷還是大過臺籃不少 也難怪臺籃
的球員薪資還是有空間一直往上
雖然我也覺得某些人根本就是和隔壁棚主委 龍王一樣
根本是球團當了冤大頭
整體來看臺灣棒球員的薪資range落差比籃球大很多
高的很高 但多數還是比籃球員低
若以是生涯收入億元男總人數。棒球目前還是高很多
。主要旅外那一把簽約金。陳偉殷生涯美國離開就已
經積累約1億美金。林書豪離開才7500萬。陳偉殷去日
本更爽一年200萬兩年。投一年躺一年。豪哥接下來在
cba跟台灣積累生涯可能沒有2000萬美金
講白了就台籃現在是勞方市場,所以才要合併讓所有
資方團結起來壓價
且考量平均訓練時間 籃球員的CP值根本高到不行XD
主要是有二軍啊。籃球之前我有朋友打sbl某隻球隊。
月薪不到三萬。二軍幾乎等於sbl。但更沒有產值
有意思的是 全世界最高收入的TOP50中 棒球員也最少
對的 考慮訓練時間跟場所真的籃球開心很多
原因在於棒球員很難和籃球足球賽車網球頂尖球員
有較多的業外收入(之後要看大谷有沒有改變可能)
沒錯的。棒球員真的賺的比較少XD
問題是那個是世界。他們真的有一套模式來算的。我
同意這樣給錢。但是我們本土的沒有那樣模式去獲得
同等高薪才是關鍵。
大谷業外多到錢被偷走都沒感覺,不過棒球規則就限
制沒辦法玩英雄主義,造星難度大
台灣籃球員營銷貨品整體還遠不如棒球員XD 除了少數
幾位。但是不少根本還沒有產值就直接給了lol
世界籃球跟棒球就沒話說了。籃球nba在世界各種營銷
收入是完全吊打mlb
不過棒球員投手投一休四,野手一場打個3.4次,守備
處理27個出局數,平均一個只要處理3個,輪運動量其
實沒那麼辛苦XD
臺灣雖然棒球是國球 但球員個人魅力也是籃>>棒XD
棒球如果不是啦啦隊其實對一般人確實有點枯燥
但啦啦隊在籃球影響力就真的很小
我查2023總收入mlb還是大於nba
即便臺籃爛到臭頭 但進場的還是以看球員球團為主
證明我國籃球行銷已經是可以的 但實力就 大家知道的
棒球運動量沒那麼辛苦。但基本建構這個身體很困難
。需要很大的訓練量。棒球你去投擲三次搞不好就是
拉傷。完全失能。棒球甚至你前跨步重心腳小扭就要
停工幾週。籃球真的比較沒那麼嚴重會失能。但需要
控管比賽使用超度。棒球場次也多。運動量不大要看
人。不然全明星得曹佑寧看起來運動量不大嗎XD 所以
很多棒球員小學以前還要跑十幾公里晨跑。體能根本
不怕的啊
其實也反映了台灣球團根本沒打算賺錢!
所以要燒個幾年後才知道誰能活下來
現在大家都敢燒也願意燒但3年5年後呢?
只是說賽場上啦,私底下訓練當然是很辛苦,不然也
不會有球星說不願意小孩打棒球了
棒球主要是平常訓練時間超長...
沒有吧。球員單一魅力要看人吧…如果是nba我沒話說
。棒球跟籃球球員魅力是五五開。我兩邊都有去看。
之前還有針對小朋友做調查50個樣本。本土運動是非
常弱勢。但說那些包含不太看運動都以書本上學為主
的學生(國中國小高中)目前台灣棒球》籃球還滿明
確的。
這點其實很多球迷也不見得知道
個人魅力........你不要把書豪算進來
恰恰應該是純國產無敵的吧!
大學親身練球才知道為什麼很多三級棒球球員會荒廢
應該沒什麼運動是訓練量不大的,只是台棒受日本影
響很喜歡殺豬公那套
課業 因為真的蠻花時間的(當然絕不鼓勵荒廢課業)
因為我們單問自己或者旁邊得人我是認為不準。所以
才之前有去調查。真的這一塊很無解。台灣籃球員帶
給下一代願景程度並沒有太高(而且有幾個還是在籃
球場問到)有一點真的是被國際競技程度害到。不是
棒球而是nba
至於恰恰是千禧年沒有女孩時期 剛好天時地利的產物
又剛好跑到當時人氣最高的兄弟象
那當然恰自己也有自身吸引力 使他和鋒哥一樣
主要可怕是爪迷的程度真的很高…
成為超越球隊 直達全國等級的國民偶像
林書豪下一代很多認識是因為課本跟中國抖音。一堆
人也不認識王建民了
籃球現在也沒有全國級的偶像啊…只有我們台籃圈內
而已
人氣可以跨越球隊 至多就王威晨 四爺
但籃球家喻戶曉的還是不少 扣掉旅外的書豪等不算
連我家人和鄰居都知道有游艾喆
我大概就知道是怎麼回事了
台灣要出圈一定要靠國際賽或在國外高階聯賽有成績
你有沒有想過是你跟你鄰居都有在關心台籃XD
籃球書豪就真的不算啊…他就不是台灣產的。很多人
還是這樣認為。然後問一圈路人林志傑還是沒幾個知
道..林書豪才是全國性啊。剩下連傑哥之下就是國豪
。但小朋友很多也不太知道..通常知道的也都認識江
坤宇等人wbc後
我自己是真的路上問那些補習班下課或者籃球場打完
球順便問到的小朋友。籃球都還是nba為主機會超高。
接下來是台棒。說實在的國際賽這一套在台灣還是百
玩不厭啦
就說一個小故事。我去年3月12日我表妹中午婚宴。對
方親戚10桌我們親戚10桌。裡面20桌當天一半以上的
桌次都在看直播。根本沒幾個人理婚宴除了主桌。還
有對方叔伯跑過來要直播來看。然後罵聲四起。這才
是國家級的撼動力。
ps:我還有行銷台籃。要這些小朋友可以看看p league
跟T1不要老看nba
而且我也坦白說王建民已經不是下一代認識的。再來
林智勝300轟的紀念品一日銷售等於林書豪到鋼鐵人幾
乎一週的銷售XD
應該拿職棒剛創立比職籃吧 那時也一堆資本不高的!!
我們對棒球總是有更多的期待因為小選手很小就出國
去拼自己的夢想就跟當年的張宗憲一樣!
你會守著電視希望他上大聯盟但你不會守著電視看他
打CBA....
這個調查文章我在nba板有波過。g大可以去查。不少
人也是認同
職棒剛創立那時候的熱度更恐怖吧....
職棒那時候不需要辦遊行。兄弟球員從球場走回去就
達成遊行了
巴士會被圍...
真的不能算家人啦。你這種調查就是要盡量排除自己
本身能影響的因素
不然我全家也都認同棒球員整體在台灣》籃球。但全
家嚴格只有我在追職棒跟打棒球。其他兄弟朋友也都
只會打籃球。我還有一個朋友真的扯。(他們家只看
籃球)帶小孩去看了國王隊三場他直接說場上這些本
土我覺得自己單打有機會贏。不過我說他還是好好比
腕力好了(他是台灣腕力圈內算名人)個人真的認為n
ba影響比較嚴重lol
我的調查是很明確台灣有過半甚至60-70%以上平時不
會關心台灣本土職業運動。所以唯一能吸引就是政治
化的國家主義。籃球現在打成這樣。上限又是在國際
二流外加敵人的中國cba。媒體也沒辦法接受。台灣人
最愛看球類轉播還是籃球。但幾乎是等同nba。本土很
明顯還是中華職棒。
球員領高薪沒問題啊!但打不出應有的表現被酸也正常
,因為這就是職業。
51樓的發言 堪憂
先不管台灣現象 從全球角度來看 世界前10收入的
運動員 足球佔5個 籃球佔3個 棒球0個
可以看出球星影響比賽的程度 籃球高一點合理
再來也包括市場 只有台日韓 棒球大於籃球
郭婞淳 戴資穎 會賺得比張育成多? 在棒球領域
張育成只是微乎其微的角色
如果是以籃球運動球星影響力錢給高一點沒問題。 但
有些給太高被嘴也真的沒辦法。甚至還沒有出來實績
直接給才是比較令人擔憂。不過這也是目前的現況
台籃只打假日水準還如此低下,還能有這薪水啊
就像小馬還沒回來直接傳700萬。但如果產出來跟李家
瑞差不多。那將是家瑞變成700萬還是小馬變成200萬
?
而且拿世界來說。當台灣就不用有本土洋將差距。那
如果奧帝才拿15000美金。整年度才跟張鎮衙差不多。
這也有待商議了。
郭有終身俸可以領餒 不好算
不用小馬 部長已經示範過了
我的意見是最高薪可以超過職棒 但均薪不適合
職棒競爭多強球場一個守備位置就一個人 後面一堆等
著頂替你 打不好就下二軍了 自我要求很高的 反觀台
籃擺爛都沒在怕的 偏偏還有優越感頭也越來越大
當然啊 搶人競標就是要拼溢價得標
優越感的一部份來自球迷 球迷會把這些人吹捧上天
其實也不一定要兩個聯盟才會搶人 假設11隊環境也是
會搶 因為能打的球員就這些
除非有薪資制度加重取得球員的邊際成本
要不然就很難停止球員競標
兩聯盟環境搶人是搶新人 但整體隊伍都會搶FA
而且台籃有問題的是 洋將吃掉很多出手次數
8人次洋將出手跟12人次的本土一樣多的話
同意 說真的不覺得有哪個球團是抱著我要搶掉另一個
聯盟的人的心態去開薪資的
就相當於棒球打線9人有4.5位洋將
頂多阿拉薩吧 其他人看起來都是球團間的競爭
你只要一天沒訂出上限 想贏的球團就會繼續砸
職籃整體薪資除了高國豪有公怖 其他哪個不是作夢吹
出來的?
的確不能分聯盟 應該有能砸就砸。而且我發現有個重
點 如果兩個一樣差不多幻。砸知名度高的XD
還有如果真要算洋將的效率來說。20000美金上限真的
超便宜。本土不少主力效率不如他們。卻能拿到跟他
們差距不大的薪資甚至更好。
臺籃那麼多隊 打再爛還是有人要
小馬現在幾乎快可以拿到洋將上限的薪資了XD
這篇不錯 推
推
53
[討論] 黑人陳建州會刺激中職成長嗎?中職這幾年球團進步頗多 包括球場和球員薪資部分 但老實說聯盟八股味還是頗重 包括球的彈性 和裁判問題一直沒有處理好 最近陳建州籌備的職籃也準備開打 準備半年 吸睛程度越來越高 可能也是陳建州的關係 新聞媒體開始追逐新聯盟 只能說陳建州的公關程度確實厲害92
[討論] 職籃如果再新增一隊會在那裡P+照黑人所說還有新增一隊的空間,而SBL也有說會再增隊 另外下一季大物也出乎意料的多,除了選秀林信寬之外,自由球員也有劉錚、楊敬敏、林 家兄弟,如果有職籃球隊要解散甚至會有更劇烈的變化,在球員市場是跟過去增隊的時空 背景截然不同 稍早小力也在直播(時間點48分48秒)說P、T、S三聯盟預計下一季會多兩隊,大家覺得55
[專欄] 修訂「懲龍」條款 才可能有第6隊加入Tzuyi 隨著味全龍隊今年正式回歸一軍,中華職棒正式邁入5隊的時代,不過因為球員仍是供過 於求的狀態,因此球迷仍聲聲呼喊第6隊。聯盟這次則主動出擊,除了先前拜會高雄市政 府外,在中華電信傳出有興趣之時,也專程拜訪,針對新球隊加盟相關辦法進行說明及討 論。雖然八字仍無一撇,但聯盟看起來已經有些口袋名單,只缺更多誘因。30
Re: [閒聊] 現今的加盟條件,還有增隊的可能嗎?中華職棒擴編球隊制度 A 加盟金:新台幣一億兩千萬。 五年經營保證金:新台幣三億六千萬之現金或銀行保證函。 B- 日本育成選手也是有分成無職棒經驗和有職棒經驗的分別 育成選手: 不可參加一軍正式比賽,但二軍比賽可以打 無職棒經驗 → 要進入職棒,還是得經過育成選手選秀 (避免圈養,壟斷高中or大學大物) 有職棒經驗 → 要進入職棒,球團才可以直接簽約 (撿其他球隊不要的,抽福袋)