PTT評價

Re: [心得] 培養基層球員

看板basketballTW標題Re: [心得] 培養基層球員作者
seimo
(Theodoros Papaloukas)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:21

※ 引述《daviiid (David)》之銘言:
: 大家都在說台灣基層培養差
: 教練啦 環境拉 等等
: 但好像又說不出個所以然
: 我就想來分享一下好了
: 關於基層籃球員的培養
: 是否能幫助球員突破天花板
: 或是至少到達天花板
: 有很多影響的(因素)
: 1.教練程度:
: 台灣教練程度被認為落後有以下幾種原因
: 一. 教學風格落後 :
: 在基層更多的教練還是喜歡走老一輩的方式
: 認為{嚴師出高徒} 這個觀念
: 嚴厲才是出好球員的唯一解答
: 可以對球員的球技嚴厲 隊規嚴厲
: 但 打球員 操球員 等等的老觀念還是一直存在
: 讓球員(怕)教練
: 在壓力下打的籃球
: 球員是怕教練所以練球
: 但大家常常都會聽長輩說
: 年輕多犯錯
: 多嘗試才會成長
: 為什麼到了籃球
: 台灣教練在基層卻不給球員場上犯錯的空間
: 所以基層球員往往只會打著制式的籃球
: (如果Curry 生在台灣 可能就變成帶過半場 喊戰術 然後等球當射手
: 可能投太遠沒進 下來可能就兩個巴掌 加賽後折返跑)

現在應該比較少吧 一三七的娟姊 跟 南山許時清

看起來比較兇的黃萬隆 似乎現在都是用聊跟建議方式來跟小孩溝通

這個時代體罰跟用打幾乎很難不被拿出來公審

而且傳統主流最斯巴達的棒球

現在也沒有看到

05年我還看過某高中外野手漏接一球

直接換下來 辣正站好被教練飛踢肚子 真的超慘 直接體罰

教練很有心了 沒穿釘鞋踹


更不用說以前少棒有人被教練巴到耳聾 結果他還打上大聯盟

好笑的是 一堆被揍的小孩長大成材後 (他教出兩個大聯盟球員)

還幫這教練開慶祝會 還說沒有這個教練之後

母校球隊成績變多差

但現在不管甚麼運動都不太會有這種方式教育了

而且還常被檢討要用合理方式 更新訓練之類

另外現在小孩也沒有以前那麼傻了 籃球這邊的小孩比較精 家裡環境都普遍

比打棒球的完善一點(原住民跟偏鄉)

只是成效怎麼樣 真的也不能用教育方式來以一概全

主要是沒成績 水平沒有太大提升

也許是有進步 但是對比一出來就有問題

就像跟日本比 或者其他國家

才是重點

: 二. 訓練落後:
: 現在世界的訓練是 (短時間 高強度 符合場上情況)
: 跟目前台灣教練的我有3小時 就不會只練2小時的觀念差太多
: 寧願熱身30分鐘 讓大家拖拖拉拉的
: 反正練球時間要揍滿
: 訓練落後又包括高中個人訓練不普及(目前UBA慢慢有這方面的文化了)
: 所以都是同一個教練集合起來做個人動作練習
: 但每個球員狀況不同
: 你與其集合大家1小時
: 全隊都練差不多的動作
: 倒不如幫助他們建立起
: 要找個人訓練師強化個人動作的文化

其實現在各個領域都有跟運科合作

不只文化 當年贏健行的國體也有

現在資訊透明化 有心要走這塊的人 應該在高中時期

慢慢要開始有體認是否要走到這一塊 跟投資自己

教練只有那麼幾個 球員有那麼多人

自己主動去找教練問資源 或者自己家人幫忙規劃

這也跟台灣籃球的專業化職業化有關 一直沒有健全性

所以沒有變成一整個面的布達出去

如果有這個東西 但是你練完球就是不想再花時間再練別的

就像你愛數學不過英文 要你周末多花兩小時加強英文

你卻只能拿出10%專注度來做這件事 那也沒甚麼用

就是沒心

這跟一個環境帶給球員的遠景跟目標性有差

就像現在棒球

小球員訪問不再是只有打大聯盟 而變成是打職棒了

還有想打中華隊

這跟籃球差很多 有多人在高中時期就決心要走籃球的?

除非你是亞青層級的

真的大部分都還是疑慮

那就是如此 你怎麼有一個目標持續去更新訓練跟專業性?

而且私人教練不見得有用

實驗後搞不好不適合你 那怎麼辦? 砍掉重練?

球員長到高中層級跟著大隊練有優點 起碼基本就ok

當然缺點是齊頭式

以前還看過高中球員只會大部分右手切入 右手上籃 體能身體夠好 一樣很強阿

左手什麼就沒差了

所以就是沒有一個刺激性 高中打完就差不多

大學後要很有自律性的人 否則即便是亞青的 也不少人迷失在其中

就像曾柏喻 林志傑也一度如此

主要環境要成長 球員教育成為一個專業球員心態也要成長建立

不能只怪到教練而已

: 2.環境落後:
: HBL教練練球時間又臭又長
: 某種角度也不是他們的錯
: 因為都有戰績壓力
: 所以這時候就要有更有權力的人跳出來
: E.g 教育部體育署規定
: 高中甲組練球時間 強制1天3小時
: 超過被舉報會被懲處
: 一方面這樣制度能挑處出更優秀的教練前往下一層級
: 因為大家練的時間都一樣
: 就是考驗教練功力
: 而不是現在名次好的球隊
: 是教練厲害?還是只是練球時間比別人長?

籃球這一點是訓練時間很長

但重點沒有告訴球員這個訓練的重點 來教育對他的好處

未來哪裡不對 可以再調整方式

這個很難是基本上管不太到

其實我覺得就是效率問題 還有成績問題

不然三民五虎直接跟小娟姐說訓練你給我輕鬆 我給你冠軍

教練也可以輕鬆來

說到練球時間 其實籃球員還是沒有到太累 極限一定更高XDDD

我之前推文就有說

我朋友去某母校球場看學弟他們選亞青備選

結果已經選上的幾個正選慢慢打著哈欠進來 身上就是那種密閉空間夜店的酒味

所以我也認為打籃球的孩子不少都很精的 只是很缺乏環境

而且家境普遍不會太差


棒球這邊普遍以前就是亂練過頭的一堆 以前有人選亞青培訓資格

分成藍白兩隊 印象打BEST OF 7

某隊教練讓某乖小孩球員硬投好幾場

最終不扯蛋 那個球員投到昏倒 被扛下場(還沒爭光就被玩到陣亡)

準備帶他去美國的藍鳥隊球探整個無語 因為這球員一年多前才手才動刀休息

今年剛好 又被教練玩成這樣 整個甲子園附身

這個球員身材好還左投 也能碰到90MPH 但就是傻不會裝死

現在棒球就是很多職棒球員傳承教育小朋友 腦袋才相對開發出來

教練的也都服就相對不會亂搞了

而且久久來教一次 球速就能到140 控球還變好 比你教練還厲害

所以這邊還是環境問題 球員也要有成長來知道訓練的重點

不是傻傻地練而已


: 3.基層參與推廣還做不夠
: 在台灣大部分能打HBL或UBA的人
: 不是天賦比較好
: 而是比較早加入球隊 練的多而已
: (當然也有很多真的天賦好的)
: 以台灣最後打出來的選手裡面
: 乙組球員球員出身
: (劉錚 林志傑 蔡文誠 林致為 蘇士軒)
: 或是
: 學生時期練球(據說)很輕鬆
: (三民五虎)
: 或是
: 天賦好但未受過正規訓練的
: 前陣子報T1的(施信宏)
: 比例過高
: 就是個很大的警訊了
: 代表著兩件事
: 一. 基層推廣太少
: 光小學這體育班就不知道在衝三小了
: 小學甚至國中
: 最主要的是增加參與率
: 你他媽怎麼會知道他們以後會長多高
: 最好是都讓大家都很多機會可以基本學點籃球知識
: 應該要
: (隨著年紀越大 慢慢身體定型 但大家都有一定的底子 所以才能層層篩選)

其實籃球真的在各個層級 基層是完全制霸的 除了輸給田徑隊XDDDD

但是重點我有發現到一點

這麼普及的運動 各縣市都有且多 男女都有

問題高中甲組八強的球隊

幾乎都在北部 這五年來 甚至東部是一間都沒有

籃球框多 校隊普及 問題 絕對是應該要很均衡

結果

南部只剩高苑在撐 台中的青年跟東山輪流上

剩下都是北部學校 而且簡單說就是台北跟新竹

大家都在笑棒球的榖保跟平鎮是青道跟海堂

(榖保棒球高一這批新生身材可能比HBL的好 三支超過190..有一支196身材協調等都好)

問題這五年來 前八強 平均是北部三間 東部一間 中部一間 南部三間

整個均衡很多

而且小學校 小到不行的 也能練出來幾位跟平鎮榖保同個水平競技的球員也是有

但是籃球這塊即便到十六強 也是北部拿下大多數量

這個普及度有點詭異

這也是近來基層籃球可能要關注的 是否過度集中資源在某些地方

可能是球員想到銜接到社會職業的話 在北部球隊比較容易被看到 所以才離開

但是沒有機會北漂的小球員

以後可能就是看身體天分有沒有到那裏了

但是教育資源肯定差距很大 球員養成在需要養分時候

沒有到位 剩下成長時間也會較少了 職業球員出來的教練也相對少

棒球這邊就是一直讓職棒球員 海歸配合做訓練營跟關懷杯等比賽來傳承跟之類

並且提升一些設備 對於花東的小孩子幫助很大

籃球這塊未來職籃也應該能慢慢銜接起來 只是要多看看地區差異性就是

: 二. 練球時間多不等於球員技巧好
: 代表教練該檢討
: 4.社會觀念(這點要花最多時間改變一代一代的)
: 正確觀念是*投入一項運動是有益身體健康
: 台灣普遍得觀念還是在你打不好成為不了國手
: 那就不要花時間在這上面了
: 5.最上層聯賽發展不夠 (去年終於開始了)
: 無論做什麼事
: 最後還是現實的要就業
: 以往沒有最上層的聯賽
: 給球員*動機 去努力
: 造就的問題以也是產生出為什麼
: 台灣普遍有HBL完 進步幅度就不如預期
: 原因之ㄧ就是 *沒有動機
: 當你在做一件事情需要分心想別的事情是
: 他們作為*球員 時很容易在大學要邁入職場的生涯開始徬徨
: 所以往後3-5年可能會慢慢改變一點
: 但要一飛沖天事還很多要努力的
: —————————————————————————————
很同意

但是我要說 不只教練 球員本身 或者家人 經紀人都要一起成長

你做什麼有沒有效率 其實出社會都會遇到老闆嫌你做白工

但是你還是學生時期 教練不行 那你的家人 或者你自己是否也要自動自發知道

前面那麼多例子給你看 你還傻傻跟著走 這樣腦袋一次還可以

但久而久之就很難在下一個階段下去了

不過現在隨職籃成立 這種專業化產生的示範例子會越來越多給基層看

因為目標性產生了 球員在進行專業化提升 注意度也會慢慢從業餘轉成職業

就說選秀好了

三個籃球聯盟選進來的人

跟中職進來的 那個反應還是有業餘跟職業的差距.

(而且每個都是在感謝阿嬤XD 讓我想到KD他媽)

但是以後穩定了 專業了 基層慢慢確認這個職業專業聯盟在他們心中的地位

就會跟現在中職一樣 職籃成為他們目標 主動為自己精進籃球專業知識 自律

否則以前誰真的想打中職 業餘一堆強的還是跑台電跟合庫

而不是整天要教練喊 跟叫著練 要拿HBL冠軍

拿到後 什麼都結束了 以後去讀個大學放鬆一下 籃球有機會再看看

頂多再拚個亞青 拚到了 人生籃球飯門票半張取得 開始去玩樂為主

所以我一直認為選秀年齡可以再下修 不用浪費時間在大學

大學環境要是比職籃好 那我就支持留校

除教練環境以外 球員自己也是重點

就像林庭謙 陳盈駿

我覺得他們都是很懂為自己規劃

決心未來要吃這行飯的 包括家人也是很支持跟幫忙決定 所以才這麼好

但是如果這行飯門票沒幾張 而且那行飯又沒什麼發展性

誰會願意在高中就確認去努力?

特別是一個正常家長誰願意讓一個小孩去打籃球當飯吃?

我朋友之前也是打過甲組 他還是愛籃球 但討論到下一代要選擇專項體育讓他挑

他說絕對是棒球 因為就是現實面 而且他還跟我說籃協有多黑 真的很難撼動

這也是整個環境造成

所以目前就是大家好好支持職籃 不管是哪一個

只要穩了 基層就有成長起來完整的一步


還有希望傳承有好點新聞 不要再學長學弟尻頭了

昨天才看到李振昌分享秘方給敵隊新生代王牌古林 看到還是挺感人

特別李振昌是澎湖第一位上MLB的人 也很低調

結果還支援兄弟目前最大敵人的統一 真的很大氣

學長可以有脾氣 但以後還是好好相處當個榜樣

加油

籃球還是很有機會 只是要點時間


: 總結:
: 球員很辛苦了
: 國際賽成績不好
: 要檢討的是整個體制
: 世界上有很多不同國家的體育制度
: 沒有說哪個對個錯
: 這世界就是 當你拿冠軍
: 你說你都不練習 別人都會學你
: 但*培養球員
: 絕對離不開
: 1. 基層參與
: 2.保持球員對於一項運動的熱愛
: 3.旁邊教練帶給他們新的訓練方式
: 4.良好的體制支持
: 5.動機
: 很多人都知道教育小朋友都會說
: 找到興趣 熱愛 等等
: 其實籃球也是教育的一環
: 沒差別的
: 如果要說
: 台灣現在籃球體制比較偏向中國
: 但中國更極端就是了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.229.213 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: seimo (180.217.229.213 臺灣), 08/29/2021 12:31:25 ※ 編輯: seimo (180.217.229.213 臺灣), 08/29/2021 12:33:28

jackie36952 08/29 12:49推你 我相信台籃

yamelody 08/29 12:55過去籃球給台灣人的觀念就是打籃球能幹嘛 若職籃能

yamelody 08/29 12:55一直蓬勃發展且薪資充沛 相信台籃會越來越好

hth1996 08/29 12:59旅美好像比較會規劃(盈俊、庭謙、胡、姐夫),台

hth1996 08/29 12:59灣是不是要教這些高中生怎麼規劃,才會變強

seimo 08/29 13:04不是旅美會歸化 是他們家人跟本身也都很有心

seimo 08/29 13:04規劃不是歸化orz

yamelody 08/29 13:06成功的人對於未來都有明確目標 就像國立台清交成學

yamelody 08/29 13:06生很清楚目標就是要考上好大學 旅外球員也是如此

smallweek 08/29 13:08現在高中棒球員不太需要教練逼,你不認真後面一堆人

smallweek 08/29 13:08等著取代你,每年一堆職棒選秀落選的其實也沒差很多

smallweek 08/29 13:10以前職棒選秀是沒人可以選,現在是遺珠一大堆,後段

smallweek 08/29 13:10選秀進來的也很多打到明星等級

smallweek 08/29 13:12職籃今年選秀也還是很多球隊很早就放棄,連新球隊也

smallweek 08/29 13:12一樣。這說明了台灣籃球基層厚實度不夠,能選得就

smallweek 08/29 13:12那些人

smallweek 08/29 13:15還有一點職棒現在都有球探,就算你高中不是名校,只

smallweek 08/29 13:15要你認真練習資質有打出來還是很有機會進到職棒,

smallweek 08/29 13:15今年大溪高中就有兩位被選走

seimo 08/29 13:23大溪有一隻左投才升高二 我很看好 天花板可能有到

seimo 08/29 13:23國家隊先發等級 再等一段時間看看我眼光準不準

seimo 08/29 13:32而且這種素材我還看到有三四個。不怕卡關怕受傷浪

seimo 08/29 13:32費成長而已 一年一年看吧

kkl522608 08/29 14:28黃萬隆 聊跟建議==?

Sale49 08/29 15:12台籃多一點你這種有料的評論 才會更好

seimo 08/29 15:24黃萬隆可能會罵 但是也不會像以前老教練那種打罵就

seimo 08/29 15:24是真的挺狠

dannyao 08/29 19:19棒球很多旅外的反而不是最強的那幾間高中

dannyao 08/29 19:20最強那幾間可能會有成績壓力 反而健康度會打折

dannyao 08/29 19:21只要有實力 在哪間都有機會!

lunarvoice 08/30 01:04這篇打得真好 推一個