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Re: [討論] 書豪體能有輸信安 志傑 田壘嗎?

看板basketballTW標題Re: [討論] 書豪體能有輸信安 志傑 田壘嗎?作者
walter1994
(legendary fisher)
時間推噓17 推:22 噓:5 →:95

終於有人敢勇敢說出事實,看到討論實在想發表看法,難得發出沒有巴西的文

本人非豪黑
但一直以來因為他以黃種人身份打進NBA
在體能方面被許多台灣球迷瘋狂神化

其實JTC主要提的是彈跳力的部分
就算巔峰期的書豪
單論彈性在NBA後衛中絕對不到PR30

以191的裸足身高搭配上196cm的臂展
實戰灌籃高度完全無法和其餘類似靜態條件的非裔球員比

然後拿體測成績說嘴的真的相信書豪的爆發力和巔峰期的Wall和Rose同級別?

要不要去複習一下這三位的HL,球員在球場上的啟動或切入速度容易因運球或進攻技巧影響觀眾視覺感受,但光看他在open court的速度,彈跳高度就和Wall和Rose完全不在同級別

就如JTC提的,選秀大物在體測認真測試的屈指可數,甚至早期或球隊私訓還有些灌水數據:

西河助跑垂直起跳只有36 inch和Curry一樣

Nick Young原地起跳超過40 inch比Kobe助跑還高

許多林粉的邏輯是因為他能進入NBA,在比賽中灌籃因此他的體能遠優於其餘無法進入NBA,但在強度較低的比賽有更佳灌籃HL的台灣球員

事實上書豪能進入NBA是許多因素導致的,包含對抗性、觀念、球技等
並不代表他在體能上碾壓本土球員

今天討論的主題是在比較球員間的彈跳力
劉駿霆連T1先發都站不穩但他的彈性就是遠優於曾打過NBA的書豪

隨便找了幾個影片
https://www.youtube.com/watch?v=80DhLoXpj0w


https://www.youtube.com/watch?v=2UTvYVil-UA

https://youtu.be/OWF118TsvjY?t=161

除非台美籃筐高度不同,不然我是難以想像書豪的彈跳力比這幾位好

然後台灣本土身高相似但彈性明顯比書豪好的球員其實一堆,光新生代就有阿巴西、劉駿霆、張幃翔、林彥廷…….








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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.102.133 (臺灣)
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sdcherng 05/30 17:14ID正確

mmmn52332 05/30 17:15沒有吹捧巴西,人設不對

StarTouching05/30 17:15中文 爆發力 太過於模糊

hbk2133 05/30 17:15巴西王文末還是忍不住非提不可

StarTouching05/30 17:16第一步是爆發力 跳躍力也是爆發力

a53189360 05/30 17:16體能不只有看跳高吧

StarTouching05/30 17:16光是在專業對談中把 爆發力 拿來講

StarTouching05/30 17:16我覺得就不算專業

walter1994 05/30 17:17沒錯,但我覺得啟動,全場衝刺速度優秀的球員彈跳力

walter1994 05/30 17:17不可能是差的

StarTouching05/30 17:18中文對於運動科學的敘述充滿了模糊與不精準

walter1994 05/30 17:19同意這樣的看法,但被外媒評為explosive

walter1994 05/30 17:19往往代表這位球員在彈性、速度上都是優秀的

wearood 05/30 17:20嘻嘻

walter1994 05/30 17:22事實上我也沒看過速度快但跳不起來的球員,除非協

walter1994 05/30 17:22調性極差或沒受過起跳動作的訓練

※ 編輯: walter1994 (114.45.102.133 臺灣), 05/30/2022 17:22:57

kaybear3001 05/30 17:22爆發力分很多種喔 bolt跑一百起跑也不是最快的啊

kaybear3001 05/30 17:23全速快跟啟動快是兩回事吧

kaybear3001 05/30 17:24就籃球來說啟動快比全速快有用

JoelEmbiid 05/30 17:24Open court速度跟彈跳力根本沒直接關係

JoelEmbiid 05/30 17:24CP3速度快 彈跳力好?

kaybear3001 05/30 17:24跳得高實戰還是沒有那些彈速快的有用

walter1994 05/30 17:25年輕時的CP3一定跳得比書豪高

JoelEmbiid 05/30 17:25會說LaVine彈性好 速度快?

walter1994 Lavine不論彈性還是速度在NBA都是頂尖的 05/30 17:27

※ 編輯: walter1994 (114.45.102.133 臺灣), 05/30/2022 17:27:22

JoelEmbiid 05/30 17:28Wiggins也不會說他速度快

JoelEmbiid 05/30 17:30切入本來就還是第一步佔主要因素

SuikaJasper 05/30 17:30起跳跟啟動一樣本身就是一種腳步,就算所謂爆發力是

SuikaJasper 05/30 17:30共通的但不見得書豪有把它完美轉換成向上的動能,事

SuikaJasper 05/30 17:30實上也不需要,後衛絕大多數動作都更需要往前的動能

kuloda 05/30 17:33啟動速度跟最高速度跟可持續的最高速度本來就不同

walter1994 05/30 17:34事實上樓上舉的Lavine就說明了一位以彈跳見長的球

walter1994 05/30 17:34員速度不可能是差的,他的3/4場衝刺成績是頂尖的,

walter1994 05/30 17:34之前T1選秀的劉駿霆同樣以彈跳力見長,但他在選秀

walter1994 05/30 17:34的衝刺項目表現也非常出色

kuloda 05/30 17:34你知道什麼叫做速耐力嗎?

SuikaJasper 05/30 17:36跳跳人是慢不到哪,可是擅長加速的不一定擅長彈跳啊

walter1994 05/30 17:36感謝樓上大大幫忙科普,馬上google了XD

kuloda 05/30 17:37https://tinyurl.com/4w9b9hpk

kuloda 05/30 17:37不要把彈跳跟速度完全當成成正比,所需要的東西不同

walter1994 05/30 17:37但反過來說擅長加速的球員有哪位彈跳力低於平均值?

walter1994 05/30 17:39Fox以速度見長,但彈性也非常優秀,實在想不到有哪

walter1994 05/30 17:39個例子像是速度PR90,但彈性PR低於30的

kuloda 05/30 17:39速度還跟所謂的跑步經濟性跟技巧有關

kuloda 05/30 17:43以腿部剛性(Kleg)來說,就跟跑速還有跑步經濟性有關

kuloda 05/30 17:43但是跟短跑加速無關。

walter1994 05/30 17:45可以理解這兩項指標與技巧和訓練有關,但我認為彈

walter1994 05/30 17:45跳力頂尖的球員速度一定也遠在平均水準以上,反之也

walter1994 05/30 17:45是,國內外有太多例子能說明這樣的現象了

kuloda 05/30 17:46簡單來說,不要想當然爾的把所有運動表現的項目當作

kuloda 05/30 17:46都是正相關啦,這東西不是你想的這樣

walter1994 05/30 17:46嗯,非常謝謝分享這些知識

SUCKDICYYYS 05/30 17:59認同上面 如果要單講彈跳 書豪可能不行 但爆發力跟

SUCKDICYYYS 05/30 17:59啟動 不會輸 影片基本上是模糊的用身體素質帶過

freeman2 05/30 18:02罕見巴西王認真文 籃球是複雜的運動 豪鬼的表現跟

freeman2 05/30 18:02台灣球員比較 討論體能意義真的不大 但…我猜豪豪

freeman2 05/30 18:02真的來台灣打個幾場 這話題一定又大肆討論一番…

kuloda 05/30 18:02林書豪手短,彈跳看起來會更差一點

CK5566 05/30 18:04在NBA的防守強度,體能不好可以嗎

kuchibu 05/30 18:49史塔基或河兒子這種的呢

walter1994 05/30 19:03Austin Rivers的身體素質很好吧

kuchibu 05/30 19:10看他在黃蜂鵜鶘被老爸好友Monty當保姆照顧時每天都

kuchibu 05/30 19:10走路上籃然後被蓋到天荒地老,一個號稱運球精靈又

kuchibu 05/30 19:10身體素質好的..

walter1994 05/30 19:14但他運動能力真的有遺傳到老爸,看他高中highlight

walter1994 05/30 19:14就知道了

kuchibu 05/30 19:21就是被媽弱化了沒真正遺傳到.. 會腳軟

JoelEmbiid 05/30 19:55速度跟彈性根本就不是相關東西 扯再一起

JoelEmbiid 05/30 19:56Griffin你會說他速度也很快嗎?

M756U681 05/30 20:16巴西王 真的懂 媽的書豪最好是比John wall快

seeinsky 05/30 20:35你的體能是不是只有彈跳?

Q12345Q 05/30 20:38體測就只提彈性 他的彈性不到PR30 那台籍球員又如何

Q12345Q 05/30 20:40說林是靠對抗性、觀念、球技 但在NBA真的很高嗎

Q12345Q 05/30 20:43真正讓人驚訝 在NBA實戰有用的 卓越的第一步 怎不說

Q12345Q 05/30 20:45他的球商才是被高估 另球迷要求的外線還真的很不準

lunsanity 05/30 21:04林書豪能站穩NBA主要是體能搭配不錯的球殤吧,不然

lunsanity 05/30 21:04看他大傷後在CBA打那成績,比一些頂級本土後衛還爛

lunsanity 05/30 21:04,不就代表球商或球技並沒有比其它人突出到哪嗎

a53189360 05/30 21:07換句話說 大傷後的lin CBA也只有頂級後衛能贏他 這

a53189360 05/30 21:07樣不強?

xiouming 05/30 21:32黃種人市場 聯盟不會看不到

tahikuro 05/30 22:28跳躍力不等於爆發力

tahikuro 05/30 22:29Lavine的速度在NBA根本不到頂尖 優秀也稱不上

samsam80821 05/30 22:37跳跳人絕對有第一步很普通的 書豪的第一步是真的快

tahikuro 05/30 22:38速度快彈跳差的有啊

tahikuro 05/30 22:38老鷹的楊速度絕對是NBA前10% 但是彈跳不好

tahikuro 05/30 22:40林能打NBA是身材在控位算好 傳球算好

tahikuro 05/30 22:40球商真的不好

tahikuro 05/30 22:41即使不看成績 他的判斷其實很多缺點

tahikuro 05/30 22:42林書豪的爆發力只在速度 沒有多少彈跳爆發力

jtcbasket 05/31 01:50哈哈哈啊哈 一堆人不願意接受事實,因為他們認知真

jtcbasket 05/31 01:50的覺得書豪第一步與彈跳高度比起信安好,另外我直

jtcbasket 05/31 01:50播中有特別說明大部分人看體能只看得到這兩點,才會

jtcbasket 05/31 01:50用這兩點舉例,如果把反應 協調 恢復能力 動態平衡

jtcbasket 05/31 01:50力等元素考量進去,我是無法在書豪與信安做出高下

jtcbasket 05/31 01:50分別的,能判斷的只有第一步與彈跳高度

想請教JTC大彈跳力與啟動速度是否有高度相關性呢?以訓練眾多球員的經驗來說真的有 遇過第一步極佳但彈性極差的球員嗎?

B0988698088 05/31 03:57豪哥不是早就在sl打爆過wall了?寫一整篇廢文是在

B0988698088 05/31 03:57覺得啥

walter1994 05/31 10:04用一場比賽來斷定豪哥打爆Wall,常規賽就算了還拿季

walter1994 05/31 10:04前賽來說哈哈

walter1994 05/31 10:08然後討論誰體能好跟場上對位成績的關聯性在哪,Curr

walter1994 05/31 10:08y這幾年表現都贏Westbrook所以體能比西河更好?

walter1994 05/31 10:09如果不是反串豪迷真的不要出來招黑丟臉了

※ 編輯: walter1994 (223.137.222.1 臺灣), 05/31/2022 10:16:56

kuloda 05/31 10:18所謂的jtc大大,你無法判斷?請問你是用什麼判斷?

kuloda 05/31 10:18用你的眼睛?判斷林書豪的第一步輸陳信安?

※ 編輯: walter1994 (223.137.222.1 臺灣), 05/31/2022 10:39:00

walter1994 05/31 10:40第一步可能不好判斷,但球員的跳躍力很好觀察吧?

walter1994 05/31 10:40書豪的跳躍力在NBA明顯是底標

kuloda 05/31 12:12現在限縮到只針對跳躍力了對吧?

kuloda 05/31 12:12不是說體能?

kuloda 05/31 12:14所以我確認一下,現在只剩下跳躍力輸陳信安了是吧?

kuloda 05/31 12:14然後依據是用肉眼判斷的,對吧?

mliao 05/31 13:32彈跳看起來也比KT Curry好,然後呢?

mliao 05/31 13:34面對高等級的防守,有跳的機會嗎?

jtcbasket 05/31 18:21有人在玩文字遊戲還覺得自己很驕傲,真的是笑死了,

jtcbasket 05/31 18:21信安彈跳力跟書豪彈跳力,裝睡的人真的叫不醒,你繼

jtcbasket 05/31 18:21續沈睡吧

kuloda 06/01 06:03堂堂訓練師,我還以爲講出來的論述方式多專業數據

kuloda 06/01 06:03或權威的依據,結果也是鄉民式的各說各話,本來講

kuloda 06/01 06:03體能,最後越縮越小,縮到只用彈跳力,然後講的也

kuloda 06/01 06:03是「我感覺」,真的很棒呢

jtcbasket 06/02 10:59只講彈跳力是專門回應你這種文字鑽牛角尖者專用的