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Re: [情報] Fulcrum 波浪輪

meisheep 發表於 2024/6/7 下午2:23:02
看板bicycle標題Re: [情報] Fulcrum 波浪輪作者
meisheep
 (梅希普)時間推噓15 推:15 噓:0 →:29

推 meisheep : Campy輪組規格不太好看，但騎乘質感還是挺讚的 06/06 23:05→ meisheep : Zipp就是數據好看，但騎乘質感粗糙XD 06/06 23:06推 littleSH1221: zipp這麼慘歐？之前k2也是有暗示過 06/06 23:40推 yesno1011 : 請問一下騎乘質感粗糙是怎樣的感覺呢？是碎震很多還 06/07 09:37

不好意思，一時間語氣直了一點
我認為 Zipp 還是好輪組，尤其火鳥
在五萬上下又要大牌子又要百搭又要重量亮眼，這點火鳥是很優秀的
我說 Zipp 行路質感差是相對的，我這邊討論的是hookless世代 3x3 及 4x4

1. ZR1 花鼓個人認為作動還是不及同級的DT花鼓，海外評論也一直有災情
Campy的花鼓做動又比DT更為優秀，可是保養很麻煩
DT專利過期後一堆小廠都在做DT結構的花鼓，這點ZR1有點吃虧
棘輪聲音（這很主觀）質感差了些，體感上效率也沒DT好，唯一就是咬合點比較密

但Zipp明明還是有技術的
XC車新出的那組1Zero Hitop配的ZM2 SL花鼓，轉動品質就非常非常好
期待這東西會不會放到公路車線上

2. 踩踏感偏軟，以我騎過的輪組來說 roval rapide 算偏軟的
但 Zipp fc 又更軟，甚至有點拖感
不清楚這是hookless的鍋還是幅條框體的鍋
不過反正我的問題是我的腳力不是輪組剛性...

3. 個人不太愛 hookless
倒不是因為輪胎選擇有限，只是我覺得無框勾是方便廠商做出輕量框的方式
對消費者好處未明

有趣的是當初303fc以及353nsw都說是為了28c外胎設計的
但經歷環賽無框勾差點被禁後
現在zipp最新的hookless相容表，被官方認證的28c根本沒幾條

也合理，hookless能承受的胎壓上限用28c適合的胎壓幾乎緊繃
30c比較合理
雖然說現在環賽選手也很多用30c了，我們市井小民也沒必要堅持28c
但買之前先確認你能不能接受寬胎

4. NSW 似乎不是很值得
從外媒多家的評測來看
沒有顯著證據證明nsw比fc還快（甚至還有人測出fc比較快）
也沒有顯著證據證明nsw比fc還空力

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總的來說，我認為zipp輪組還是可以買，只是有些東西是在規格表上看不出來的
現行世代的Zipp 3x3 4x4也算快到產品末期了
開始變得沒那麼香也是合理的
我想下個世代可能的方向是外寬變成32mm以達到裝30c的最佳空力
再看ZM2那顆技術有沒有機會下放

Campy家我還是念念不忘bora ultra的好
絲滑的轉動質感，十足的踩踏剛性，優雅又具識別度的外觀
可惜內外寬規格太保守，只好跳家到reserve去了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.78.165 (臺灣)
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※ 編輯: meisheep (61.219.78.165 臺灣), 06/07/2024 14:26:31 ※ 編輯: meisheep (61.219.78.165 臺灣), 06/07/2024 14:27:26 ※ 編輯: meisheep (61.219.78.165 臺灣), 06/07/2024 14:28:35
推

yesno1011 06/07 14:29感謝解惑!

推

atlaswhz 06/07 14:51感謝分享,新的bora ultra C23就是那種遠看高級,近

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atlaswhz 06/07 14:51看精品的東西.可惜荷包君不夠力

推

ukujam 06/07 15:35新的C23還不夠寬嗎?我看他建議已經28c起跳了

理想外寬是胎寬的105% c23 外寬29 約等於28*1.05 很顯然這組是針對28c設計的 也只能說比較對齊現代輪組該有的規格 其實裝上30c的空力衰減應該不會太顯著，都是marginal gain 不過既然會花到這個錢，在乎的本來都是marginal gain reserve前輪外寬做到33，撇開很邊際的空力增益 個人偏愛大外寬的視覺感XD

推

ikarifaye 06/07 16:01hookless的問題 其實有好幾

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ikarifaye 06/07 16:01種hookless 維多利亞的公告

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ikarifaye 06/07 16:01我就看不懂了

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ikarifaye 06/07 16:02很低胎壓 是etrto的規格 但是捷安

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ikarifaye 06/07 16:02特好像沒跟

推

contemptuous06/07 16:29騎乘感覺軟會不會是寬胎的關係，畢竟zipp和roval的

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contemptuous06/07 16:29外寬都很寬，自己體感寬胎雖然軟，但速度沒什麼差

我自己是本來就愛寬胎的，兩組都用過28-30c 體感上就是覺得zipp比較軟些 但後來玩車的體悟也是，體感跟數據不見得對得上 體感覺得拖跟實際成績有沒有比較差是兩回事

※ 編輯: meisheep (219.87.86.130 臺灣), 06/07/2024 16:38:31
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ctx705f 06/07 18:14寬應該也是有邊際的 寬還會增加阻力跟重量

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ctx705f 06/07 18:14舒適感大多是為了抵銷碳輻條過高的剛性而去寬胎低壓

推

yytseng 06/07 19:07Hookless的問題是要搭配專屬外胎，我用CADEX 搭配

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yytseng 06/07 19:08CADEX外胎就可以打到100psi，用其他牌只能85psi

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yytseng 06/07 19:09而且CADEX 50 Ultra 很硬，很直接，僅次六刀輪

推

j0958322080 06/07 19:50zipp 應該沒用碳福條吧

推

dsp 06/07 21:26我有新的zipp303換成cadex 50 ultra，zipp真的軟，

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dsp 06/07 21:26大體重上坡真的拖，但平路真的很舒適有效率。cadex

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dsp 06/07 21:26則是剛性很好，爬坡抽車很有效率，但舒適不如zipp，

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dsp 06/07 21:27平路兩者持平。如果有玩雙塔北高的zipp很不錯，但

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dsp 06/07 21:27我混合地形的還是比較喜歡cadex

推

PF30 06/07 23:17其實挺有內容的分享，結果一個衝動濃縮成騎乘質感

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PF30 06/07 23:17粗糙XD

推

ETJohn 06/07 23:38還好框煞沒什麼新選擇，ARC1100一組玩到底

推

equation02 06/07 23:46方便分享reserve輪組使用心得嗎？最近有在考慮，謝

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equation02 06/07 23:46謝

推

electronicyi06/08 12:31CADEX框配自家胎很緊配，可以打更高壓

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electronicyi06/08 12:32需要三位壯漢才能把胎裝上去XDD

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electronicyi06/08 12:32https://i.imgur.com/VqUNjBn.jpeg
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electronicyi06/08 12:3350 Ultra 外框寬也是30mm

綁定Cadex的問題可能在於從BRR的測資來看 Cadex Race胎的滾阻表現並不優秀 於是變成一個尷尬的局面是 你拿gp5000 str打低壓可以得到小於等於Cadex Race打超高壓的滾阻...

※ 編輯: meisheep (123.193.199.90 臺灣), 06/08/2024 12:41:56
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crazycarter 06/08 12:58然後還很貴(小聲

推

ikarifaye 06/08 14:05其實hookless能打到120psi 有勾能打到160psi

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ikarifaye 06/08 14:05就是etrto 訂出了73psi

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ikarifaye 06/08 14:07然後zipp開始發生了脫框 輪胎跟輪框廠就去開始各說

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ikarifaye 06/08 14:07各話了

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ikarifaye 06/08 14:09最近還看到只有28c以上才能hookless的公告

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electronicyi06/08 17:40Race已經是好久以前的CADEX 第一代外胎了，我也沒

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electronicyi06/08 17:40用過XD

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electronicyi06/08 17:40就我使用過的外胎CADEX Aero跟GC來說很不賴耶

推

yytseng 06/08 18:00https://i.imgur.com/9AFwg4o.jpeg
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yytseng 06/08 18:00三月底剛出的吧？ 很棒，下坡轉彎真的信心十足

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meisheep 06/08 18:23就看BRR會不會更新這條的測資了

推

atlaswhz 06/08 19:34cadex這種貼牌胎,我也是笑笑
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