[閒聊] ggr 2+換新迪爵划算嗎？

nowitzki0207 07/03 19:39狗肉沒壞馬達就不划算

holsety 07/03 19:49你都說8年才能攤平了，這樣還會划算嗎?

tony24334 07/03 19:50長期持有怎麼算都是油車便宜吧

a151091 07/03 19:52划算還是說等蟲抓完再買也行

gameguy 07/03 20:15一台要換電池，一台桶油從101騎到龍虎塔

aa182201 07/03 20:19Gogoro過保後 我都一萬才保養一次 便宜

aa182201 07/03 20:19的黃油潤滑油噴一噴就好了 換鏈條輪胎找

aa182201 07/03 20:19外面車行跟一般油車一樣價格

henrk 07/03 20:20Go2的三百公里資費要499，迪爵只要150不到

henrk 07/03 20:20的油錢耶。何況那超不耐用的鏈條組，我看三

henrk 07/03 20:20年就回本三萬的價差了

aa182201 07/03 20:21停車費也要算在成本內 目前電動車在收費

aa182201 07/03 20:21停車格還是政府免費補助的

a151091 07/03 20:23問題是機車免費停車地方超級多ㄟ根本可以

a151091 07/03 20:23無視停車優惠

ninjaxin 07/03 20:36跟你差不多的感覺已經在幾個月前換回油

ninjaxin 07/03 20:37車 真的建議你換 騎車就該自由的騎

ninjaxin 07/03 20:38油車保養沒狗肉貴 我自己算是差不多三年

ninjaxin 07/03 20:38可以回本

jkokpcu 07/03 20:58ggr台北市區停車場問過都需要自費啊

jkokpcu 07/03 20:59停車費真的可以無視何況ㄧ次才$20左右

jkokpcu 07/03 21:011萬里程保養確實不錯但前提胎壓什麼都自

jkokpcu 07/03 21:01己要注意

a151091 07/03 21:07樓上，記住別說實話會被別人討厭的

m996360 07/03 21:15施主，如果你為了每個月差500的金額而思

m996360 07/03 21:15考換車，你要考慮的是換工作不是換車。

m996360 07/03 21:15我看了一下你的里程，如果油錢300的話一

m996360 07/03 21:15個月大概是600公里，如果是狗肉的話每個

m996360 07/03 21:15月大概要換15次電，如果你是覺得很煩的

m996360 07/03 21:15話那確實可以換車

a151091 07/03 21:28好厲害喔!直接叫人換工作

toto123 07/03 21:32白牌塑膠車 停車優惠根本可以無視..

toto123 07/03 21:32你以為你是黃牌、紅牌嗎? = =

skyangle0607 07/03 21:38問就是換啊，電動車享受很多福利，

skyangle0607 07/03 21:38但都會花在看不到的地方浪費更多錢

KBOA 07/03 21:43三羊網軍 V.S 狗粉

a151091 07/03 21:45汪

SteveDX 07/03 22:11這是問 新迪爵？還是 全新迪爵？

tyriel 07/03 22:12保養油錢有工作都小錢，最大問題是換電可

tyriel 07/03 22:12用里程50-70公里。跟油車差距太大。

youkisushe 07/03 22:18某樓問的是哪個台北市停車場要錢啊

youkisushe 07/03 22:18我停的三家都不用錢耶 有的車牌辨識

youkisushe 07/03 22:18還不用管他直接騎出去

youkisushe 07/03 22:19停車費一天20說差距不大 但是同樣里

youkisushe 07/03 22:19程一個月多200哭天喊地 有沒有頭緒

youkisushe 07/03 22:20翻譯：電動車省的我不在意

youkisushe 07/03 22:20電動車多花的我要猛力嫌棄

tu6y7 07/03 22:57你講的很明顯是要換了啦，不過可以先等等，

tu6y7 07/03 22:57畢竟這麼省油先觀望

tu6y7 07/03 22:59原po說不定是北市以外地區，不然每天20也蠻

tu6y7 07/03 22:59多的

Baternest 07/03 23:03先當個等等黨 後續穩定以後再下決定...

n74042300 07/03 23:16有影片嗎？

jackq 07/03 23:20車騎越久 其他小地方耗材更換是不是機率越

jackq 07/03 23:20大? 願意繼續接受保養價就用 不願意就換車

dragon49 07/03 23:33上個月狗2剛換回油車 不用一直換電很爽

dragon49 07/03 23:33啊 而且續航有越來越低的趨勢…

h5566 07/03 23:52人家只用了一公升 GGR就要換電池一次

a151091 07/04 00:00好像是欸！所以新迪爵跑龍虎塔到台北距離

a151091 07/04 00:00ggr不就至少換6次電池了

tomy886 07/04 00:03GOGORO留著吧 為環保盡一份心力

a151091 07/04 00:05電池還回去放著當1：1模型車嗎？

allen0981 07/04 00:29GGR不續約還能當曬衣架..

allen0981 07/04 00:29少買一份衣架 減塑愛地球

yakifone 07/04 01:01沒必要

konmugen 07/04 01:03我GGR入手三個月覺得超坑，就趕緊脫手

konmugen 07/04 01:03換油車了

konmugen 07/04 01:03你根本不知道下一步他們公司電池方案怎

konmugen 07/04 01:03麼改

fin5833 07/04 01:09光是下班尖峰時刻要換電電車就不考慮了，

fin5833 07/04 01:09上次跟朋友出遊，換不到滿電的電池就算了

fin5833 07/04 01:09，還賭不到三代的，連出遊續航都要抽抽樂

fin5833 07/04 01:09我真的不行...

cigaretteass 07/04 02:06生日當天唱歌給你聽不香嗎 朋友騎狗

cigaretteass 07/04 02:06肉跑外送 發動一次唱一次歌就尷尬一

cigaretteass 07/04 02:06次

ctes940008 07/04 03:13狗肉是電動車界的Toyota嗎？(里程?)

G2S 07/04 03:13電動車界的納智捷應該是光陽ionex

G2S 07/04 03:14領一堆補助做出那什麼被放生的系統

henrk 07/04 06:19換電池其實還好，最坑的應該是鏈條組跟資費

henrk 07/04 06:19，我相信因為電車補助入手的，應該騎個一

henrk 07/04 06:19兩年就後悔了

specialAQ 07/04 07:36我ggr車主退坑，認賠殺出了！合約規範

specialAQ 07/04 07:36跟續航還有鏈條組都是坑啊！

DimlyLit 07/04 09:07當初買車補貼人頭是掛誰的也該考慮進去

wulalas 07/04 09:35https://i.imgur.com/MllH0UD.jpg

wulalas 07/04 09:36https://i.imgur.com/hzwfSre.jpg

wulalas 07/04 09:37我的建議是電動車買二手良品，和新車的

wulalas 07/04 09:37價差就是資費錢惹

zebra79979 07/04 09:39紅明顯，我認為是划算的，畢竟已經3歲

zebra79979 07/04 09:39的狗肉後續維護成本一定比國民車貴

zebra79979 07/04 09:39很多，所以絕對不用8年就能攤平，再說

zebra79979 07/04 09:39換新車的前幾年幾乎省下一筆維護費

m996360 07/04 09:57補充個觀念，鍊條的正常要用拉伸量來判斷

m996360 07/04 09:57在他徹底壞掉之前其實都能騎

m996360 07/04 09:57但是隨著拉伸量增加，齒盤的消耗變快

m996360 07/04 09:58所以有人換鍊條的時候，是被迫連齒盤一起

m996360 07/04 09:58就是因為鍊條拉伸過頭了不自覺繼續騎

m996360 07/04 09:59最後連同齒盤一起掰了

a151091 07/04 10:01樓上，那路上不少啊！

tu6y7 07/04 10:08原po要先等新迪爵穩定的話，可以先保持噴

tu6y7 07/04 10:08鏈條油，至少耗材可以省一些

tacogues 07/04 10:08換就對了！把玩電池大地遊戲的時間省下

tacogues 07/04 10:08來，怎算都賺！

james7923 07/04 10:20Gogoro不會是省錢的選項 騎油車絕對比

james7923 07/04 10:20較省錢

a901922001 07/04 10:24換重機吧

aliangh 07/04 12:04退坑2年多 以花費為主要考量 就是換

aliangh 07/04 12:05另外覺得睿能吃相難看的 更該換

playoffmogi 07/04 13:12騎一下就要在想換電的事 覺得累了

DenyPedrosa 07/04 13:12當然划算..續航力跟保養差多 但電車

DenyPedrosa 07/04 13:12爽度較高

rcf150cc 07/04 14:37養不起就換阿 窮還騎電車

wulalas 07/04 15:10可是電車還是騎起來很爽沒話說，短程20km

wulalas 07/04 15:10內，或者是長程但是自己跑，跟油車朋友跑

wulalas 07/04 15:10就不建議了

GNMLP 07/04 15:17個人感受~差最多的不是錢，而是換電和加油

GNMLP 07/04 15:17的次數，油車一兩週才需要加一次油對我蠻方

GNMLP 07/04 15:18便的

keney963817 07/04 21:14https://i.imgur.com/eMmbel3.jpg

keney963817 07/04 21:18哪裡環保？電是從燃煤、天然氣、核

keney963817 07/04 21:18能、太陽能來的，燃煤佔50%，排碳碳

keney963817 07/04 21:18量跟你油車比是環保？

a151091 07/04 21:26為了荷包的環保吧！

draco9890 07/04 21:43划算啊 保養麻煩的要死 有夠難預約 二

draco9890 07/04 21:43手價又爛 還要付月租費

tu6y7 07/04 23:00就算沒電車，核能、火力發電一樣繼續燒啊，

tu6y7 07/04 23:00啊你是知道充電量佔整體發電量多少，再來

tu6y7 07/04 23:00拿這個說嘴啦

a3619453 07/04 23:34保養麻煩嗎？兩年前是真的滿麻煩的，現

a3619453 07/04 23:34在超好約啊

keney963817 07/04 23:38火力的排碳量跟全台機車排碳量是懶

keney963817 07/04 23:38覺比雞腿，你覺得目前空氣品質有改

keney963817 07/04 23:38善嗎？全球暖化有趨緩嗎？那電車是在

keney963817 07/04 23:38環保什麼，充電站純綠能供電再來說

keney963817 07/04 23:38環保，不然電車環保就是假議題，別在

keney963817 07/04 23:38那說留下電車為環保盡力，跟環保少女

keney963817 07/04 23:38一個樣

LabaEllis 07/05 02:57講電車環保又戳到某些人g點了 科科

bolue 07/05 03:10你換電池方便嗎 換電跟加油 次數3:1

bolue 07/05 03:11如果電池不是問題 那當然選騎得舒適的

bolue 07/05 03:12可以考慮改個皮帶

Aukid 07/05 10:03還是有人不懂電車跟油車的環保比較是相對

Aukid 07/05 10:04而非絕對

Aukid 07/05 10:04你以為油車的汽油不會用火力發電的電去煉?

s860355 07/05 10:05經濟考量當然油車勝，但是看你文末說電

s860355 07/05 10:05車煞車跟避震好，那油車騎乘感受一定差

s860355 07/05 10:05更多，看ytr評測新迪爵有說到避震前後不

s860355 07/05 10:05一致，可考慮改裝XD

a151091 07/05 10:16為了車身輕車架瘦身變軟不爭的事實，畢竟

a151091 07/05 10:16這是物理的世界極限擺明都寫在那了

SALEENS7LM 07/05 11:19電車的污染最大宗的終究是來自電池，

SALEENS7LM 07/05 11:19這絕對不環保

youkisushe 07/05 11:45這邊真的都平行世界 難怪之前新聞講

youkisushe 07/05 11:45台灣全世界無知排行第二名 就當來動

youkisushe 07/05 11:45物園看動物就好了

Aukid 07/05 11:49全世界的政府跟學者都是白癡 發展電車超壞

Aukid 07/05 11:50你是要表示這個嗎? 電池不環保 但能控管空

Aukid 07/05 11:50汙 改善氣候變遷 這種天平上的權衡 你懂嗎

tu6y7 07/05 12:20火力發電是都給電車喔？你講的當然都沒有

tu6y7 07/05 12:20啊，你這樣講世上沒有一樣是環保的、環保就

tu6y7 07/05 12:20是假議題

tddt 07/05 13:03電車這種東西如果沒有愛，請趕快丟掉，貴又

tddt 07/05 13:03不方便

a151091 07/05 13:06環保粉還真氣啊！

skyangle0607 07/05 13:44環保本來就是假議題，環保就是商人

skyangle0607 07/05 13:44包裝完美給你加價買的噱頭

a151091 07/05 13:54電池不毒嗎？問問自己良心吧！

jj89066 07/05 15:11換油車會重獲自由

cul287 07/05 16:32不管你要不要換 早認賠虧多虧少的問題

spring53287 07/05 18:00環團都說藻礁會自己恢復了，環保就

spring53287 07/05 18:00是個笑話

youkisushe 07/05 18:35電池很毒喔 希望你油車上那顆可以拔

youkisushe 07/05 18:35掉 還有以後沒油車記得要堅持你的理

youkisushe 07/05 18:35念 忘記了我會幫你複習的

a151091 07/05 18:44我油車電池拔掉都可以騎欸！常常沒電撐很

a151091 07/05 18:44久才換

a151091 07/05 19:25踩發桿只是偷掉而已不然檔車還是有踩發桿

skyangle0607 07/05 19:49我油車就爽用電池發動，樓上環保粉

skyangle0607 07/05 19:50真是環保滑坡到極點，電車我承認好

skyangle0607 07/05 19:50騎，平穩，不會震動種種都是優點，

skyangle0607 07/05 19:50但是打著環保是優點我就嗤之以鼻

youkisushe 07/05 20:48就是比你油車環保啦 最沒資格談環保

youkisushe 07/05 20:48的總是最大聲在指責別人 看了真的笑

youkisushe 07/05 20:48破別人內褲

SALEENS7LM 07/06 08:36電池不環保就挖東牆補西牆啊，還天秤

SALEENS7LM 07/06 08:36勒，貴金屬開採到回收到廢電池處理都

SALEENS7LM 07/06 08:36髒到不行啦，不環保沒什麼，最怕就是

SALEENS7LM 07/06 08:36假環保還最大聲

Aukid 07/06 11:14對啦對啦 你比各國政府 研究機關 學者都懂

SALEENS7LM 07/06 11:18對啊對啊，你也比德國日本乃至現在研

SALEENS7LM 07/06 11:18發碳中和燃料的企業跟專家們都懂

Aukid 07/06 11:19你會看未來 電池商就不會看是不是?

Aukid 07/06 11:20你的碳中核燃料還在等未來 現在台灣發電的

Aukid 07/06 11:21平均碳足跡已經比燃油車低了 關鍵的電池製

Aukid 07/06 11:22造與回收汙染 也是電池廠跟車廠努力中

Aukid 07/06 11:22更別提大多數電動載具的電池 都有回收機制

Aukid 07/06 11:23統一控管 比起到處跑的汙染源 對環境影響更

SALEENS7LM 07/06 11:23大家都會看，法國電池回收業之前也說

SALEENS7LM 07/06 11:23過了未來關於廢電池的回收到報廢問題

SALEENS7LM 07/06 11:23還有待解決，少在那邊把問題丟到未來

SALEENS7LM 07/06 11:23，既然現在髒那就不要高掛環保旗，未

SALEENS7LM 07/06 11:23來真的突破再說吧

Aukid 07/06 11:23可控 既然比現在 你站不住腳 比未來 大家都

Aukid 07/06 11:24還在努力 那你有什麼立場說電動載具汙染高

Aukid 07/06 11:24你的碳中核燃料就是看未來 是商用化了?

Aukid 07/06 11:24你可以期望未來 別人看未來就不行 真雙標

Aukid 07/06 11:25你燃油車的碳足跡目前就是比電車高

SALEENS7LM 07/06 11:26現在大家都看未來沒錯啊，那你「現在

SALEENS7LM 07/06 11:26」電池就是髒也沒錯啊，站不住腳？站

SALEENS7LM 07/06 11:26不住腳的是現在硬要吹環保的人啦ㄏㄏ

SALEENS7LM 07/06 11:26既然未來都還未確定，就少掛環保旗多

SALEENS7LM 07/06 11:26研發突破吧

Aukid 07/06 11:27那你的燃油也是髒啊 有什麼資格說比電車好

SALEENS7LM 07/06 11:28沒說比較好啊，所以我沒大肆誇大「環

SALEENS7LM 07/06 11:28保」啊

Aukid 07/06 11:30是啦是啦 比起你的觀點 我比較信研究員們啦

Aukid 07/06 11:30你也不用信我 自己去google 電車 環保就好

Aukid 07/06 11:31裡面看到什麼研究報告 再自己去找原文看捏

a151091 07/06 11:33油車電車互比環保只是龜笑鱉沒尾而已

Aukid 07/06 11:34還再龜笑鱉沒尾 事實就是比較低 又一個忽視

Aukid 07/06 11:34環保議題是相對的 而非絕對

SALEENS7LM 07/06 11:34電池污染也是研究發現的啊，我是比較

SALEENS7LM 07/06 11:34相信面對問題正視它並持續開發其他多

SALEENS7LM 07/06 11:34元解決之道的研究員們啦

Aukid 07/06 11:35真要達成絕對環保 你最好別用任何石化產品

Aukid 07/06 11:35對啦對啦 沒人說電池不汙染 但比油車環保還

Aukid 07/06 11:35是事實啦 你在這嘴硬也沒用 研究結果就是如

Aukid 07/06 11:35此

tu6y7 07/06 11:38所有環保的東西都嗤之以鼻？你屌！最好是會

tu6y7 07/06 11:38讓你身邊的人都知道

SALEENS7LM 07/06 11:41對啦對啦，碳中和燃料也絕對比你電車

SALEENS7LM 07/06 11:41環保啦，不然豐田山葉也不會持續開發

SALEENS7LM 07/06 11:41這些、日本也不會不同意2035禁非電車

SALEENS7LM 07/06 11:41以外的解決之道、德國也不會爭取歐盟

SALEENS7LM 07/06 11:412035加入使用電子燃料了，不過你一定

SALEENS7LM 07/06 11:41不想相信研究成果就是如此，只會繼續

SALEENS7LM 07/06 11:41看你想看的而忽略電池現在面臨的眾多

SALEENS7LM 07/06 11:41問題沒解決還有你現在生活有多依靠石

SALEENS7LM 07/06 11:41化業罷了，言盡於此

Aukid 07/06 11:42說得好像電池業都注定停滯不前 你沒救了

Aukid 07/06 11:42傳統車廠又不是傻子 全押電車或油車 當然是

Aukid 07/06 11:43一起進行啊 有衝突?

Aukid 07/06 11:44一直拿還沒發展出來的東西比 你是活在夢裡?

Aukid 07/06 11:44要比未來 油電都在努力 要比現在 電車碳足

Aukid 07/06 11:45跡就是比較低 你還想爭什麼

SALEENS7LM 07/06 11:48你才沒救了吧ㄏㄏ，我從頭到尾都鼓吹

SALEENS7LM 07/06 11:48多元化，像豐田就是最棒的例子，而且

SALEENS7LM 07/06 11:48已經在氫燃料內燃機有實際進步了，這

SALEENS7LM 07/06 11:48些都是發展與比較乾淨的選擇，當然電

SALEENS7LM 07/06 11:48池能突破也可以邁向未來，但現在不就

SALEENS7LM 07/06 11:48是還沒突破嗎？電車最大的敵人就是有

SALEENS7LM 07/06 11:48些電粉不願接受現階段電池就是不環保

SALEENS7LM 07/06 11:48啦

a151091 07/06 11:50油車電車再比不環保同時，可能很多人沒注

a151091 07/06 11:50意到亞馬遜雨林快被人類開發和點火燒光了

a151091 07/06 11:50，暖化還有問題就是植被已經不足了，就像

a151091 07/06 11:50一堆人去撿海灘垃圾救救被強迫用吸管驗武

a151091 07/06 11:50漢肺炎的海龜，其實啊！那些海上軍艦船隻

a151091 07/06 11:50都把垃圾丟海裡你們怎麼不去抗議呢？怕被

a151091 07/06 11:50打成渣嗎？

Aukid 07/06 11:50你沒救的是不看現在，不是多不多元化。你

Aukid 07/06 11:50活著的是當下，不是未來。真要講，燃料跟

Aukid 07/06 11:50電力未來發展哪個好很難說，現階段實用化

Aukid 07/06 11:50的東西才有比較的價值

Aukid 07/06 11:52你去跟朋友比未來誰會賺得多，有何意義？

Aukid 07/06 11:52怎麼量化？現在賺多少才是真的能分高下的

a151091 07/06 11:53海邊垃圾可以去撿進去賣不錯不要撿到人就

a151091 07/06 11:53好，撿到人記得報警祂會感謝你的

SALEENS7LM 07/06 11:54現在不看「現在」的可不是我呢，所以

SALEENS7LM 07/06 11:54才說沒救了的是不願面對現在電車瓶頸

SALEENS7LM 07/06 11:54的你

a151091 07/06 11:56壓縮一樣物質是有極限的

Aukid 07/06 12:00所以你的碳中核燃料有明顯進展了? 看得到商

Aukid 07/06 12:00業化了?

Aukid 07/06 12:01你這人一直挑一個只有電車有的東西說汙染

Aukid 07/06 12:01你懂不懂比較是要建立在大家都有能量化的基

Aukid 07/06 12:01礎上?

Aukid 07/06 12:02舉個例來說 你拿iphone說他有ios 三星沒有

Aukid 07/06 12:02所以三星輸慘了 聽的人只會覺得你莫名其妙

Aukid 07/06 12:03但如果你說 就穩定度來說 ios贏安卓 大家就

Aukid 07/06 12:03能理解你在比的是什麼

Aukid 07/06 12:03反過來說 拿安卓機的說安卓屌虐iphone 誰知

a151091 07/06 12:03石油消失discovery 有做專題，現在連身上

a151091 07/06 12:04衣服都是石油做的，如果要回歸原始自然商

a151091 07/06 12:04品會貴+不耐用有空看看路邊竹製品木製品

a151091 07/06 12:04店還剩幾家裡面賣啥你想買嗎？

Aukid 07/06 12:04道你在比什麼? 但如果你說 安卓的開放度屌

Aukid 07/06 12:04虐ios 大家也就知道你比較的基準是什麼

Aukid 07/06 12:04你的問題就是沒有指出你"比較"的基準是什麼

Aukid 07/06 12:05而我講得很清楚 碳足跡 不管是從生產開始算

a151091 07/06 12:05塑膠製品比較潮流好用啦！我還是騎騎電車

a151091 07/06 12:05說我真環保好棒棒！

Aukid 07/06 12:05還是能源來源 這也就是我跟你的差異

Aukid 07/06 12:06而世界上主流比較油車電車的基準 也就是碳

Aukid 07/06 12:06足跡

SALEENS7LM 07/06 12:07不然我要說內燃機有電池污染嗎？就你

SALEENS7LM 07/06 12:07電車貴金屬開採、電池污染最嚴重啦，

SALEENS7LM 07/06 12:07然後碳中和燃料已經開始在大型車輛跟

SALEENS7LM 07/06 12:07機具上商業化了，豐田也已經在賽車方

SALEENS7LM 07/06 12:07面有明顯進展開始下一步計畫、康明斯

SALEENS7LM 07/06 12:07也已經發表新一代可以替代舊式發動機

SALEENS7LM 07/06 12:07來運輸的大型燃氫內燃機了怎麼了嗎？

a151091 07/06 12:09我還是覺得氫能源技術還是未來主流

Aukid 07/06 12:10你還是持續跳針 兩者比較基準請先提出來

Aukid 07/06 12:11不然我也能說那些尚未商業化的概念電池很猛

Aukid 07/06 12:12光已經實體化但因成本高而未普及的固態電池

Aukid 07/06 12:12就足以讓你閉嘴了吧

SALEENS7LM 07/06 12:13你繼續忽略問題一個問題跳另一個沒關

SALEENS7LM 07/06 12:13係，我已經說了這是東牆補西牆，兩者

SALEENS7LM 07/06 12:14是在不同領域有著不同污染你要基準什

SALEENS7LM 07/06 12:14麼？那我也可以說在貴金屬開採、電池

SALEENS7LM 07/06 12:14製造回收至廢電池方面的基準上內燃機

SALEENS7LM 07/06 12:14海就是比較環保啊

SALEENS7LM 07/06 12:18現在問題就是你電車還是髒有很多問題

SALEENS7LM 07/06 12:18有待解決但又不願承認只想抱著環保旗

SALEENS7LM 07/06 12:18罷了

a151091 07/06 12:18不要說跳針啦！研究過為何訂PPM檢出標準

a151091 07/06 12:18就知道，環保和環境荷爾蒙多搞笑了

Aukid 07/06 13:28你當碳足跡沒有你涵蓋所謂不同的污染嗎?

Aukid 07/06 13:28挖東牆補西牆又如 比較的就是整個建築好嗎

Aukid 07/06 13:29你挑人家的弱項打 卻忽略整體考量 那有何意

Aukid 07/06 13:29義? 你挑一個完美沒弱點的載具來看看啊

Aukid 07/06 13:30電車的弱項足以在排汙跟碳足跡上面補回來

Aukid 07/06 13:30很難懂嗎?

Aukid 07/06 13:31你有沒有段考過? 你數學超強 你同學除了數

Aukid 07/06 13:31學外其他都很強 最後校排名是看加總還是只

Aukid 07/06 13:31看數學?

Aukid 07/06 13:32現在人家就是在比校排名 你死咬著總分比你

Aukid 07/06 13:32高的同學數學考輸你 你很爽喔?

a151091 07/06 13:41https://forum.jorsindo.com/thread-2563

a151091 07/06 13:41867-1-1.html

SALEENS7LM 07/06 13:42你電車光是製造跟汰換電池的碳足跡就

SALEENS7LM 07/06 13:42足以跟燃油一樣了，還真以為有贏？事

SALEENS7LM 07/06 13:42實就是髒，而且除了髒以外還越來越貴

SALEENS7LM 07/06 13:42，今天用學校排名就是總排行百名以外

SALEENS7LM 07/06 13:42的電車同學在跟差不多位置的油車同學

SALEENS7LM 07/06 13:42吹噓自己拿校內前十啦

a151091 07/06 13:45https://ssur.cc/XsThCx5

Aukid 07/06 16:17既然你說製造產生的碳排一樣，那為何忽略

Aukid 07/06 16:17開始上路後碳排電車油車差距會拉大的事實

Aukid 07/06 16:17不看？更何況你是錯的。只看生產，油車碳

Aukid 07/06 16:17排較低，但研究單位有列入一般車主平均用

Aukid 07/06 16:17車里程，加總後差不多在三萬公里後碳排打

Aukid 07/06 16:17平，然後油車碳排逐漸拉開。台灣一般人用

Aukid 07/06 16:17車里程會是12萬公里，相同級距約電車碳排

Aukid 07/06 16:17約少油車30～40%

Aukid 07/06 16:18人家做研究可不是挑最省電的跟最耗油的比

Aukid 07/06 16:18碳排耶。人家講求的是客觀公正

SALEENS7LM 07/06 16:25看來是我講的不夠清楚，我指的是你電

SALEENS7LM 07/06 16:25車光是製造出來就跟一般人開油車一正

SALEENS7LM 07/06 16:25常週期的碳排一樣了，更何況它過一段

SALEENS7LM 07/06 16:25時間就要換電池呢

Aukid 07/06 16:26抱歉 電車換電池的週期頗久 你正常開真的換

Aukid 07/06 16:27有得等 特斯拉最低的要求是8年或16萬公里

Aukid 07/06 16:27越大顆的電池包撐越久

Aukid 07/06 16:28更何況換下來的電池也不是報廢 是轉作其他

Aukid 07/06 16:28用途 除非真的是燒掉過損毀 不然現在回收電

Aukid 07/06 16:29池(非故障)轉作儲能才是主流 意味著真的報

Aukid 07/06 16:29廢到回收 可以撐更久 也就是能用於其他用途

Aukid 07/06 16:30這些"其他用途"就沒有生產新電池 增加新汙

Aukid 07/06 16:30染的問題

a151091 07/06 16:33要不要提供數據看看現在電車平均壽命週期

a151091 07/06 16:33是多少，光5~8年要換一批電池對於地球也

a151091 07/06 16:33是個傷害欸

SALEENS7LM 07/06 16:368年以一輛車的週期來說很短了，現在

SALEENS7LM 07/06 16:36路上如果有8年或16萬就要換引擎的油

SALEENS7LM 07/06 16:36車那這家車廠早完蛋了，然後你電池回

SALEENS7LM 07/06 16:36收也不能達到數次回收且過程乾淨化，

SALEENS7LM 07/06 16:36它終究會被報廢並會持續累積，而且還

SALEENS7LM 07/06 16:36要考慮如果量一多整個回收不堪負荷的

SALEENS7LM 07/06 16:36問題，更別提現在中國那已經有很多沒

SALEENS7LM 07/06 16:36被回收到的電池持續污染當地，可見回

SALEENS7LM 07/06 16:36收機制也有待考驗

Aukid 07/06 18:35那是車廠建議，實際上第一批電車車主還在

Aukid 07/06 18:35開沒換過電池的佔大多數。車廠建議你一千

Aukid 07/06 18:35換油，真的有這樣做的，有多少？每每都馬

Aukid 07/06 18:35跟你說沒必要。中國大陸除了跟自由有關的

Aukid 07/06 18:35，什麼管制真的有到位？電車正常開，健康

Aukid 07/06 18:35度真的自然衰退到必須換的，光台灣好像也

Aukid 07/06 18:35還沒聽過。都是車禍，起火這種非正常的ca

Aukid 07/06 18:35se你有聽到在換電池包

SALEENS7LM 07/06 19:27然而那樣續航會大打折扣，舉個例子就

SALEENS7LM 07/06 19:27像我的I7，從五年多前到現在都沒換過

SALEENS7LM 07/06 19:27電池，用是可以用，但續航就相較全新

SALEENS7LM 07/06 19:27期少了非常非常多

Aukid 07/07 13:46如果真的大打折扣到很難忍受 為何第一批車

Aukid 07/07 13:46主大多都還沒換? 鋰電池特性 越大包 衰退越

Aukid 07/07 13:46緩慢 小顆的才會有明顯感受

SALEENS7LM 07/07 14:52因為換一次除非有保固不然非常貴，而

SALEENS7LM 07/07 14:52且不說才進電車沒幾年的臺灣，國外早

SALEENS7LM 07/07 14:52就有一堆人面臨換電池問題，還有人乾

SALEENS7LM 07/07 14:52脆不換了把自己的電車炸掉算了的呢

Aukid 07/07 16:50炸掉的那個是車子故障 才開1500公里 不屬於

Aukid 07/07 16:50電池正常衰退 我也不是只看台灣 海外車主開

Aukid 07/07 16:5116萬公里 四年車 衰退率2.2%

Aukid 07/07 16:53大多車主都表示 正常使用下 電池的損耗感覺

Aukid 07/07 16:55是很低的 早期Model S 10萬英哩(16萬公里)

Aukid 07/07 16:55衰退5%

Aukid 07/07 16:56再說一次 大多目前更換電池 都是因為故障

Aukid 07/07 16:56正常開的 到必須換(健康度70%以下) 還很少

Aukid 07/07 16:57故障 不屬於正常變因 不需要列入統計

Spiralspiral 07/07 18:31一直換電真的很煩

SALEENS7LM 07/07 19:18他那個2.2只是預估值，而且也跟使用

SALEENS7LM 07/07 19:18習慣有差，比如使用超充的頻率、充電

SALEENS7LM 07/07 19:18次數等等，而目前市場上也有許多電池

SALEENS7LM 07/07 19:18衰退嚴重的電車在二手市場拋售，並非

SALEENS7LM 07/07 19:18少數，倒是有位開了七年百萬英里且使

SALEENS7LM 07/07 19:18用習慣良好的電車車主表示他已經換了

SALEENS7LM 07/07 19:18三顆電池跟八顆馬達，第一顆撐最久但

SALEENS7LM 07/07 19:18後續換的電池都沒有這麼耐久了

SALEENS7LM 07/07 19:28所以我們可以從上面那位頂尖電車車主

SALEENS7LM 07/07 19:28得出，極度良好使用的電池它的極限

a151091 07/07 20:59有時候別來打臉，哈哈

Aukid 07/07 21:53平均五十三萬公里才換一次電池包，還不夠

Aukid 07/07 21:53好啊？

Aukid 07/07 21:54大多商用車都沒跑那麼誇張的里程，更何況

Aukid 07/07 21:54一般車主。能否不要都挑這種特例來比啊

Aukid 07/07 21:56另外哪邊能找到很多電池衰退嚴重的電車待

Aukid 07/07 21:56售？能讓我知道一下嗎？我想看看我是不是

Aukid 07/07 21:56真錯

Aukid 07/07 22:00我覺得你提的例子反而證明了一般車主根本

Aukid 07/07 22:00不用擔心電池衰退的問題耶

SALEENS7LM 07/07 22:39我說了這是極度良好狀態下，也就是說

SALEENS7LM 07/07 22:39不是一般常用超充的普通車主能到達的

SALEENS7LM 07/07 22:39最好狀態下電池的極限，然後外國二手

SALEENS7LM 07/07 22:39市場的確有很多需要換電池的電車出現

SALEENS7LM 07/07 22:39了

a3619453 07/07 22:45噴射引擎的油車真的問題很多，我跟我朋

a3619453 07/07 22:45友的還真的撐不到八年，車名我也打出來

a3619453 07/07 22:45光陽VJR跟三陽GR125

a3619453 07/07 22:54喔原來是在討論汽車了

ph4586 07/08 05:28不要換啦！ gogoro很省油的

Aukid 07/08 08:35請問你哪邊看到需要換電池的二手車待售的?

Aukid 07/08 08:35我也去了解一下 或許你說的是對的啊

SALEENS7LM 07/08 09:11你去看LEAF就知道啦，貶值到原有價格

SALEENS7LM 07/08 09:11的11%，二手電車的電池健康度本來就

SALEENS7LM 07/08 09:11是個大地雷，它需要換電池也不會講好

SALEENS7LM 07/08 09:11嗎，反倒是你說的大多數車主表示損耗

SALEENS7LM 07/08 09:11低是從哪裡得到的數據？

Aukid 07/08 11:09的確 我沒留意最早期的LEAF 我都是看第一批

Aukid 07/08 11:09的特斯拉

Aukid 07/08 11:11但畢竟早期的LEAF都是氣冷 電車開始風行的

Aukid 07/08 11:12這十年 主流電車都已經改為水冷 電池技術也

Aukid 07/08 11:12比早期LEAF更進步了

Aukid 07/08 11:13現在的電車 衰退速率已經緩慢許多了

Aukid 07/08 11:14也有新聞說退役的LEAF電池 很多轉為其他用

Aukid 07/08 11:15途 再延長服役年限