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Re: [討論] 民族國家的形成竟是靠出版社的報紙和小說

看板book標題Re: [討論] 民族國家的形成竟是靠出版社的報紙和小說作者
Historia
(常山七次郎)
時間推噓 3 推:6 噓:3 →:9

前文恕刪:

現代型式的民族國家確實不是自古以來就有的,
但現代民族國家和封建君主國最大的差別,

並不是對共同體的想像,而是對主權者的想像。

不相信的話你可以走進菜市場問賣魚的,老子和孔子的理想有什麼差異?
或是去一個宮廟集會的場所問,孫中山和蔣中正分別做了什麼事情?
(測試中華民族的想像)

再去問他們知道蔣渭水、林獻堂是誰嗎?莫娜魯道是誰?
(測試台灣民族的想像)

你會發現知道波多野結衣、上原亞衣或是孔劉、玄彬的人還比較多。

這些事情我都玩過了,賣魚的會告訴你他要做生意沒空,也不知道答案,你滾。
宮廟的年輕人會告訴你這孫蔣應該都是禿頭吧?
莫娜魯道是番仔。然後?就沒有然後了。

但是問社會大眾知道要投票嗎?大家都是知道的。
(認為自己是國家的主權者)

現代民族國家把主權者從君主制換成全體國民(民族),

相伴而來的是加重的稅賦和戰爭義務,還有投了也不會改變生活處境的票。

但是國與國之間發生戰爭的時候,政府加稅或是強制動員召集,
可不是你隨便就可以拒絕的事情。

反而是封建君主國的人民,打仗可不關他們的事情。

按照安德森班乃迪克特的說法,民族主義是建立民族國家的一股思潮,
發源於美洲,後來才拓展到歐洲 、亞洲。

作者並沒有很武斷地說,印刷-資本主義就是民族國家成立的主因。
他是指出他觀察到了這個現象,但沒有100%歸因於這個現象。

我們大概也可以想像的到,如果安德森在2000年左右開始觀察網路上的民族主義,
在2020左右出版,你就會看到他寫社群-資本主義促成民族國家的興起。

安德森在書中也有提到,民族主義,其實是一種古代宗教的替代品。
它要人們為了可以永續存在的民族與國家犧牲奉獻,
將個人的小我寄託於民族大義的旗幟之下。

引用一小段書中的文字:

假設如果民族國家確如公眾所認的,是「新的」而且是「歷史的」,
則在政治上表現為民族國家的「民族」的身影,總是浮現在遙遠不復記憶的過去之中,
而且,更重要的是,也同時延伸到無限的未來之中,
正是民族主義的魔法,將偶然化成命運。
我們或許可以隨著德勃艾(Debray)的話說道:

「是的,我生而為法國人是相當偶然的;然而,畢竟法蘭西是永恆的。」


但是社會上絕大多數沒有讀書的人呢?

你想要為了白天法蘭西而死,還是晚上抱著老婆安穩的睡覺?












還是白天到處嘴說自己會為了法蘭西而死,
利用愛國者的光環到處收錢,選個國會議員,
晚上再利用到處嘴來的光環、權力和財富,
到處去抱別人的老婆睡覺?

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每一次都為別人,自己擺在最後面,來一次遠走高飛,再猶豫就別後悔。
擇期不如就今天,掰掰BlueMonday,肩上一把破吉他,流浪到天邊,再見呀再見。

常識:https://www-ss7bl.blogspot.com/

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.70.14.102 (臺灣)
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※ 編輯: Historia (210.70.14.102 臺灣), 02/24/2023 14:15:25

medama02/24 14:37加重的稅賦? 比古代農民輕多了吧

MrTaxes02/24 15:36謝謝分享觀點。但前面親做調查的結果不太有說服力。

jyekid02/24 16:00古代農民不用為城主去死的 打仗是貴族的事 現代人呢

ffly3240tw02/24 17:06推 講的蠻到位的

denny041102/24 18:45推分享

FeverPitch02/24 21:11投了也不會改變生活處境的票?完全不同意這一句

FeverPitch02/24 21:12選舉結束或許不會有立即的感覺 但是把時間拉長 公正的

FeverPitch02/24 21:12選舉制度對於國家發展與個人生活當然有很大的影響

jkamberson02/25 13:06呃 成長在威權時代的人不知道林獻堂蔣渭水很正常吧

olp12302/25 14:00不認同前面的調查,不知道的原因是因為教育吧

moswu02/25 16:55說是調查結果連個影片都沒有

jkamberson02/25 17:56仔細看一遍決定噓回來 徵兵加稅容易

jkamberson02/25 17:56是因為民主國家主權在民 投票選出來的執政者當然有正

jkamberson02/25 17:56當性

jkamberson02/25 17:56不懂得運用民主制度那是人的問題 不是制度問題

jyekid02/25 19:15多數人真的無感的 隨便問知不知道立委怎麼選的 怎麼有兩

jyekid02/25 19:15張票還有立院在幹嘛

castlewind02/25 19:19因為大多數立委只聽黨意 少聽民意啊