[討論] 11/11歇業潮
剛剛看到好幾個追蹤的獨立書店宣佈於11/11歇業
還以為發生什麼可怕的倒店潮
看到陳季芳的貼文才知道有這件事
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陳季芳
看到一條既振奮又哀傷的消息。
假如你在「1111」這一天看到書店沒開門營業，請不要驚訝。
有家出版社，叫「松鼠」，不支持電商「1111」大打折扣的促銷活動，
主動從電商中撤架，老子不賣了。緊接著引爆效應，
由「紅氣球書屋」串連獨立書店「共同歇業」，
在十一月十一日這天，大家不做生意了。
「有河書店」立即參與，並發布消息，呼群保義，
呼籲出版社、獨立書店大家一起加入。
這是件非常沉痛的事。
圖書出版業長期受電商的折扣摧殘，已經到了生死兩難的地步。
如今為了電商跟著中國胡搞「1111」大促銷，出版社又得被剝一層皮。可惡之至。
大家從電商那邊買書，我估計一本書大概省五十元上下，
但這並不是電商給你的優惠，而是電商從出版社那邊硬生生剝削出來的優惠，
連帶的，搶奪了獨立書店的生意。
台灣獨立書店一天一天少，台灣文化水準一天一天低。
今天出版業、獨立書店1111不賣書，也是走進絕境的反撲，不得不爾，
賣是死，不如不賣。我為他們「共同歇業」喝采。
我們應該支持出版業、獨立書店共同歇業，至少1111這一天不向電商買書。
這也是台灣政府應該反省的事，文化部不曉得幹什麼事去了。
原文連結
https://www.facebook.com/chengefun/posts/10218811801670326
松鼠文化聲明
https://www.facebook.com/squirrel.culture/posts/2094286014040296
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書價真的漲很多...為什麼一直無視這點......
因為書價不斷升高的原因就是通路為了折扣硬把進貨
價壓到很低，再要出版社自行吸收，造成出版社只能
將售價提高
（而出版社基本上對通路是沒辦法議價的）
最後形成一種惡性循環
書價漲價我可以，但品質沒有我不行，有些書的錯誤明顯到
像沒校對、或者塞給讀者吃不下去的翻譯。而且文化水準連
結獨立書店的減少而降低這邏輯很微妙，這年代的資訊來源
早不限於紙本了……
只要通路不斷削價競爭，這種惡性循環就不會結束
幾大通路基本上壟斷出版業能不能將書賣出與否
最後如果在削價競爭中一家獨大存活下來，那市場裡
就只有它一個能決定對出版業和消費者的定價了：不
配合的業者就封殺；消費者幾乎只能在該通路買到書
..etc
我記得松鼠的聲明.這額外的折扣是momo(應該吧）自己吸
收的.並不是電商要求出版社降價的
樓上沒錯，所以我後來修改文章補上松鼠的聲明
momo自行吸收，卻會影響獨立書店的生意，導致獨立書店經營不
出版社多賺一大波營業額和讀者還不好嗎？ 是以為天天都
雙十一喔
下去，結果就是大家抱怨現在書局只有沒有個性的連鎖書局，卻
沒有想過是什麼讓獨立書店無法經營下去
問題是~版上也常見許多版友在各種抱怨這間電商折扣大
不如從前~或那間電商折扣比那那間電商不吸引人~而且總
是獲得多方廣大迴響支持耶^^
想太多 幾乎沒什麼人在乎獨立書店
不就是跟雜貨店一樣被時代淘汰嗎
又來了
把獨立書店的存續跟台灣文化生存畫上等號的邏輯真的是滑
坡到無以復加
等臺灣有家「科奇幻」獨立書店裡頭的書比我家還多再來支持
所以出版社怕削價，先調漲書價，然後繼續裝可憐?
他媽的再用調漲後的書價，在平常日爽爽賺?
書價真的漲太高了...
只休息1111一天又寫歇業，要不要真的歇業不做算了？或是反
過來說，這些獨立書店有什麼我身為讀者/消費者非得在你店裡
買原價書的理由？再者，在1111那天關門然後氣消費者去電商
撿便宜，關門不是正好給我不去花錢的理由嗎？整個行動感覺
比較像發洩積怨，不像有要解決問題，
獨立書店怎麼不先跟出版社還有經銷商抗議給他們利潤太少
？
在現代已經沒有什麼人要「購買」的商品
越賣越貴再抱怨沒有人買真的頗呵
如果書夠好，就不二價或再貴，還是得買，所以有些二手書
越賣越貴，有些還必須去國外進口，換言之，當靠行銷，在
平台上折扣時，這條路不也是自己選的
現在社會已經從尊崇「知識」變成吸收「資訊」 以前你知
道別人不知道的事情可以贏得崇敬 現在只有伸手牌po文拿
走他要的資訊
網路完全取代了書本的知識性 娛樂性也有電影劇集體育電
玩分食了市場
就算真的是酷愛閱讀的愛書人 也可以選擇電子書 圖書館借
閱 買二手書 所以實在不懂是在貴什麼的
伸手牌沒什麼錯 因為網站提供資訊同時也賺取廣夠收益
告
就是各取所需各有所得 只是少了傳遞知識時交流的部份
同樣的 我買書回去看也不會跟作者有交流 所以不是重點
所以是出版社不爽？還是獨立書店不爽？
著作權就是收益啊
如果只是獨立書店 我還真的不太在乎欸 書從誠品買來
還是博客來 還是什麼獨立書店或二手書店 不都是書嗎
所以訴求是什麼？想要政府補助？還是希望大眾買貴貴的書？
還是叫大家抵制網路上買書？
可能只是卑微的請求至少多挺一下實體書店？
62樓當然不一樣 光書是不是全新的就差很多
momo引發眾怒就是把新書售價常態性壓到等同66折的價格
只能訴求單一定價制保護了吧，吵了四五年了，鄭麗君下
台後又無聲無息了
但除非書況真的差太多 不然二手書也是書啊
金融證照版多少本考試用書是n手貨
樓上讓我想到圖書館，三十年前我唸碩士時，要在圖書館影
印舘合，每天除了實驗就是圖書館，唸博士時，就幾乎網路
了，只有借書才去，現在連書都電子了，圖書館根本不去了
，但圖書館的重要性卻與日聚增，獨立書店就像圖書館的特
藏室，有時還是得親自去找
我是指kevinapo大
上一個退文
推文
我愛看書 我可以選擇從北市圖一年借100本 完全滿足我的
書慾 但對出版營收的貢獻卻是0
之後陸續推公閱回饋金，不無小補啦
但書籍最大的敵人絕對還是網路
任何書註解再多再細 能贏得了google?
維基百科一出 歷史地理課本立刻廢掉
netflix啦，一個月300看到飽實在爽
momo這一波折扣不知道拉了多少平常不看書的人買書 幫出
版社拓展市場還不好喔 真以為很多人買書阿
結果發現這個活動無人在意乾脆直接停業 電商賣的書又沒
有和獨立書店不一樣
歐盟公佈了對亞馬遜的正式反托拉斯指控 也許是個思考方向
適者生存不適者淘汰，不就這個道理嗎 只關門一天抗議，
真的是給消費者機會去電商買書。獨立書店賣得書比較貴又
沒有特別稀有，對消費者而言當然不會去那邊買呀。完全不
懂訴求是什麼
日本部分 出版業和書店因為亞馬遜遭受到巨大破壞~
就鬧脾氣阿
獨立書店可能像獨立咖啡一樣 吸引自己的小眾死忠niche
不然怎麼生存
問題來了 咖啡可以每天喝但是書不會每天買
我反而覺得電商讓我多買了很多書 要是只有實體書店我可
能看兩頁沒特別愛就不買了
經銷看大家互砍笑呵呵
抱怨書價漲，不妨回頭看一下造紙印刷裝訂廠的師傅，
他們也是要生活的，大家喊薪水漲，他們的薪水也要漲
啊，不是只有折扣影響也不是什麼哄抬啦。
你那是供給面 也要看需求面啊
一個人的休閒娛樂預算就是有限 （包含時間跟金錢 ）他可
以花200-300看鬼滅 就取代你300+的小說/書
猜測原本出版商和通路有彼此默契在，momo 直接貫破合
理利潤防線，原本的定錨被下修到新低，後續的蝴蝶效
應又是預期各種惡化，大人打架，弱勢小眾反而可能被
迫收掉
後續的定錨效應比較像是合理的反彈原因，而不是那種
現在書定價好貴…隨便一本動輒都要300-400 打折跟以前
八折差不多吧
為什麼要買66折不買我的85折，看起來邏輯死掉的無理
取鬧
對消費者來說，買的不都是同家出版社的書？
你不想被66折賣，那你當初就不該用更低的價錢賣經銷商
那種只買四處比價後最便宜的顧客，本來就不是獨立書
店預期的主要客群
各有各的客群，在電商購書的人和在獨立書店購書的人重
視的點本來就不同
博客萊也連做了兩天四個小時六六折，但是很少人討論罵他
們，總覺得這波對於電商的反彈，是有人為痕跡的。
因為是momo起頭吧
書店不就是店嗎 如何賺錢老闆要自己想吧
我一天到晚網路書店實體書店一起購買，網路書店還反而增加
買書情況因為很多衝動購買的，實體書店一翻如果覺得不ok
反而不會買
電子書一旦普及，實體書店不轉型倒更快
他亂寫吧！並不是逼出版社吸收，是電商自己吸收。
到底在電商買書有什麼錯？網路打折反而增加我買書意願
經銷商向一間出版社進貨，書批到實體書店和網路書店，經銷
商往往會和出版社約定不同的進價折扣。一開始就不同了
然後網路書店要打折的話，一般以79折為基準，一直到5，可
向經銷商要求再降價，出版社也就要再降給經銷商
然後這個打折行為，往往只約定好相應的折扣降%，較省事
如果沒有約好，或要調整相應折扣，就要在打折前邀展確認
對於書目內容，相應折扣，出版社、經銷商都有再決定的空間
如果覺得太虧，某幾本書不想特價等等，就可以拒絕或刪書
但momo這次是把後面這些都省下了，自己吸收掉。
現在書真的好貴 借問有買劇作家坂元裕二的版友值不值得買
兩百多頁定價六百多 就算 66折也要 四百多 一面兩塊多 @
@
Momo 可不是最近才這樣 折扣一堆 隨便買都七折或以下 66
折折價卷一堆還一直送 也沒什麼限制 上午訂下午就在家門
口 我這兩年多都是在 momo 買書的
給樓上，超值得買，內容豐富如果他寫的日劇都有看的話
更有感觸
畢業後就不買書不看書的，後來卻被博客來逢七打折養成
買書習慣，但是一年約買四本最多。可是買了閱讀器之後
一個約噴個一兩千元的電子書費好像很正常，看的書量也遠
比之前多上很多很多(雖然數量沒意義，但過去一年就這樣
看完或聽完95本書)我得說，我不是獨立書店的客戶群
就是因應折扣戰所以書籍定價越來越高啊，消費者持續
選擇在只有折扣時才買書，就會造成出版商定價的預期
心理，把定價一直往上加才能夠在慘烈的折扣戰中不至
於虧本虧得太嚴重。身為買書的人，每一次購買都是一
種選擇，雖然個人力量小，但我幾乎都去獨立書店買書，
若要期待有朝一日圖書定價回歸合理，那麼消費者也要同
步放棄期待折扣的心態。
但我的確是被網購培養起來的閱讀者
我也是在網路書店會因為什麼3本75折或多少錢免運衝動
購物，實體書店不會，除了價錢問題主要是不想扛回家
不過網路書店是有想買的書才會去找，然後順便看別的，
實體書店是會經過就進去晃一下翻翻看有什麼新書
我在網路書店會衝動購物，在實體書店不會。老實說對我而言實
體書店除了被時代打敗，也是被越來越糟的出版品質害到的。網
路購書買就買了，但實體書店看到不OK的書賣那麼貴(定價，非
折扣)真的買不下手。
如果有一家實體書店很會選書，每次進去都會看到對我胃口的高
品質書，我願意用定價買。問題是，那些書有那個價值嗎?這才
是問題的根本。
說到底，出版社只出所謂品質低的暢銷書不就是因為會買
的人多嗎？閱讀風氣越來越低落，出版社不迎合市場品
味也活不下去，這麼堅持好品味的閱讀，就更要以新台
幣支持喜歡的書喜歡的店啊
高品質書=高價格呀廠廠，倒更快吧
笑死 書那麼貴品質那麼差 現在幾乎都租屋族
難不成我買書書商會送我空間?
現在都買電子書而已 一堆老書書商自己不出成電子版的
絕版書明明一堆人在徵 然後電子書軟體一個比一個廢
分數最高的是google book 也是廢到一個不行
app介面做這麼濫罵讀者不常看書
還要連線綁平台 我想換個介面操作好的app也不行
只有amazon google kobo可以解drm換app看
只會檢討消費者 不愧是中華民國
講水準越來越低只是凸顯自己是跟不上時代的老人
現在網路資訊比書上資訊多也更新更正確
我也是有在二手書買絕版實體書 掛賣價比原價還貴
你家的書打85折我不買 我跑去買別人家比原價高的書
是消費者問題還是店家問題?
是個人問題，無關店家、消費者。買比原價貴的絕版書這
種事，大概跟早餐吃蛋餅加冰奶一樣新奇
獨立書店數量跟文化水準哪有什麼狗屁關係
台灣的 1111 並沒有特別好的折扣, 和中國的電商差多了
如果強制規定書不准上網賣，出版社應該也會跳腳吧
大型電商進貨的價格比小書店低，66折還有賺，小書店直接
死，如果你覺得沒差就沒差
雖然很殘忍 但網路時代就這樣 唉
網路摧毀的東西太多了 包括人跟人的社交也是。雖然不可
逆 可是可以理解某些人提倡刪除fb line 丟掉手機的想法
那要圖書定價 出版社要不要先降書價? 或是把利潤攤開?
現在書價超級貴 對買書的主要客群來說根本難以負荷
推33樓貓大XD
身為獨立藏書人，覺得這些獨立書店要不就關一關吧
自然競爭，適者生存
我是網路電商養成的購書習慣，造成台灣文化水準降低還真
是對不起阿，以後我會繼續多買一點嘻嘻
請先Google “文化部 獨立書店補助”
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小書店如果和連鎖書店沒有差異性 便沒有存在的必要 什麼叫差異性 例如專門進大陸(被審查)和內地的書 其它專門類別的書等 如果小書店進的書沒有專精於某一塊 和連鎖店一樣是大雜燴進書 消費者當然不會去那裡找書 要保護的應該是作者和出版社 因為決定多樣性的源頭在作者和出版社身上 不是通路18
剛好看到又有人在討論。自己對這個議題寫了一篇文，藉這個機會和版友討論分享一 下。 圖文好讀版: 這次1111的折扣戰，由momo挑起戰火，博客來也速速跟上，隨之而來的是出版社與各小書![Re: [討論] 11/11歇業潮](https://image1.thenewslens.com/2020/11/xwcms44u1v2lrj3g5hisfthi2fb36b.png?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200 "Re: [討論] 11/11歇業潮")
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給小書店賣作家或出版社整體而言並沒有賺比較多 因為小書店通路不普及 賣量少 就算單本抽成高 收益還是偏低 賣200本每本抽10元的意思和賣100本每本抽20元 最後結算的利潤是一樣的 既然利潤差不多 對作者或出版社而言 作品要讓更多人看到才有意義 所以讓大通路賣200本反而才是較好的選擇 對消費者而言也是1
【書多打點折怎麼了嗎？momo購物網引起的書籍折扣戰】 上述影片詳細的介紹通路，出版社，作家的關係，獲利。 書價的定價。 如果想支持作家or出版社，要去哪裡買書？四大買書管道的分析比較![Re: [討論] 11/11歇業潮](https://img.youtube.com/vi/GeOJXmhGPcc/mqdefault.jpg "Re: [討論] 11/11歇業潮")
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多年前獨立書店們就曾出版專刊討論書籍是否可以單一定價 但直到今日這個問題依然無解 折扣戰還是存在 (書籍打折的狀況越來越嚴重 最近出版的翻譯小說定價動不動就400起跳了)![Re: [討論] 11/11歇業潮](https://i.imgur.com/ekVlYKvb.jpg "Re: [討論] 11/11歇業潮")
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我不懂 我不懂為什麼大家會熱烈討論起實體書店日漸嚴峻的經營難處？ 這是實體書店的困難，不是你的困難！ 開店沒人上門會哭哭我可以理解，但我不能理解版友是在幫QQ什麼鬼 當初百視達短短五年內倒閉數百家店面，也沒看有電影版的人出來幫說話![Re: [討論] 11/11歇業潮](https://i.imgur.com/mAK9mTFb.jpg "Re: [討論] 11/11歇業潮")
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台北的讀字書店好像要真的歇業了 見FB --- 話說 每家獨立書店有沒有弄出一個小空間來![Re: [討論] 11/11歇業潮](https://i.imgur.com/zI1T2UZb.jpg "Re: [討論] 11/11歇業潮")
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實體店面本來就會面臨無店面化競爭 3C店 租書小說漫畫店 錄影帶DVD 唱片行 連餐飲都可能轉型無店面化只靠外送訂單 不要說傳統店家 網路電商pchome也被打成這樣 怪消費者買便宜不是很奇怪嗎? 隨著科技進步本來各式各樣的商品成本會改變 現在youtuber這麼興盛 如果獨立書店這麼有獨到眼光 怎麼不開個頻道做說書選書6
其實呢，「歇業」是指關門大吉，今天不營業，明天以後也不營業。 「停業」才是暫停營業。 所以應該要寫「停業一天」吧。 不過跟阿肥我沒什麼太大的關係， 因為阿肥我只逛圖書館、跳蚤商店(不是跳蛋)，3
我的生活圈在台北，比較熟悉的獨立書店有浮光、小小跟青鳥， 或是松菸的閱樂、有河。 這些都不是以大學生作為主要客群的店，也不在各大學旁邊。 獨立書店的主要客群，依沙貓說是三十歲左右剛出社會想要接觸進階知識的人； 或許我們對於獨立書店的認知並不相同，
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[討論] 獨立書店真的好難經營在ig上看到 員林的好好生活 獨立書店要歇業了 之前去過一次 是個很適合在假日午後去看看書的好地方 之前彰化市的端倪生活也是僅開了 一年多就收掉了29
Re: [討論] 11/11歇業潮我之前也曾經很支持獨立書店 就是隨便走進去逛一家至少會想挑一本書帶走的 但到後來讓我開始不爽的是 獨立書店也開始兼賣一堆其他產品 甚至80%都變咖啡廳 賣書只是順便 這就讓我開始想... 你們到底把自己的 文化水準 定位在哪裡? 如果是求生存 學誠品多元經營 我很同意20
Re: [討論] 11/11歇業潮我想請問的是「獨立書店」存在的價值是什麼？ 如果獨立書店消失，有什麼東西會跟著消失？ 大家可以聊聊獨立書店可以提供的價值有那些嗎？ （這或許可以給大家一些支持獨立書店的理由...或許也可以給經營者經營方向的參考？ ）7
Re: [討論] 11/11歇業潮實體書店在現代要生存很大程度上得靠賣情懷與體驗， 而更加弱勢的獨立書店也該尋找自己的特別"面向"， 舉例來說，我挺喜歡台北迪化街那邊有間季風帶獨立書店， 他們書不是特別多元，但打著關懷東南亞移民文化招牌， 店內除了台灣研究東南亞的書還有許多東南亞華人作品，3
Re: [推薦] 106年圖書定價文化論壇結案報告一間企業(公司、超商、書店、傳統雜貨店...etc)要活下來， 只有「開源節流」四個字，這已是老生常談了。 目前獨立書店活不下去的原因，簡單講就是， 1. 無法開源：銷量無法成長(無法集客)，特地出門逛書店的人就是少。 2. 無法節流：除了基本開銷，進貨價永遠比電商或連鎖書店高。