PTT評價

Re: [新聞] 賓士電動車竟用寧德電池 造成140輛車子

看板car標題Re: [新聞] 賓士電動車竟用寧德電池 造成140輛車子作者
Nico0214
(Nico)
時間推噓 6 推:10 噓:4 →:75

看這新聞好像蠻嚴重的,趁這個機會來聊聊電池燃燒這個議題XD

我朋友在相關領域上工作,近期才跟他討論這個事件。

電池燃燒狀況,通常是以下三種 >> 1.過壓 2.過流 3.過溫

而此次賓士電車燃燒事件是不是因為晶枝刺穿隔離膜造成? 恩...這是很有可能的。
在現今的動電車產業裡面,各家車廠在做的都是做好BMS,讓電池不要過充或是過放。

例如當電壓低到一個程度時,系統數據就就顯示電量0,使其不要再放電。
而BMS就是減少晶枝很關鍵的因素。

現今大部分電動車的電池會做自我管理外,車廠所用的BMS也會做管理。
例如當單一電池芯有問題時,系統就會開始報錯或是停止某個模組的充放電,其目的是避免繼續損壞這顆電池。

當有電動車在這方面做得不好或是減少成本只做某一端 (電池 & BMS),一旦單一邊發生故障且無法互相把關的時候,就有可能造成一開始提到的 過壓 過流 過溫 的問題 進而造成起火。

所以現階段建議是不要買成本太低的電動車,或是盡量選購採用大廠牌電池的車款,像是寧德、LG...等。
過往很多起火的案例幾乎都是成本低的電動車。
是說我們消費者也很難知道這些車廠的電動車成本到底是多少就是。

至於此次的賓士電動車起火,就要看調查出來是什麼原因了。
有沒有可能是外力,或是賓士的BMS有瑕疵,抑或是所採用的電池自我管理系統有問題?

==============================================================================

另外,未來能不能見到電池成本降低?
答案是確定的,也許未來幾年內就能見到也不一定。

現階段電池成本降低的方向是往電極乾法工藝技術去發展。
此工藝帶來的優勢是更加高效率、更加環保且成本更低的電池製造過程,

什麼乾電極工藝?
簡單來說,此工藝是一個全新的電池製造工法,其不再使用傳統的液態溶劑,而是直接使用乾燥的混合物直接製造出電極。
這個工藝不只簡化了生產的過程,還顯著地降低能耗,其不使用液態溶劑,還能極大的降低對環境帶來的影響。
業界普遍認為其至少能為電池成本帶來15%~30%以上的成本大幅降低。

有人可能會有疑問此工藝跟固態電池的關係,答案是沒有關係。
乾電極工藝主要是專注於電極的製造方法,使用乾燥混合物取代液態溶劑。
而固態電池主要是使用固態電解質,代替傳統的液態電解質,因其有不易燃和高能量密度等優勢,預計會給電池帶來更高的壽命和安全性。
(固態電池目前還處於業界研發競爭的階段,三星、LG、寧德,甚至日本車廠的豐田,都在專注於固態電池的研發)

而目前此工藝的技術領先者不是別人,正是電車龍頭特斯拉,不久前特斯拉已經宣布在乾電極工藝上已經有突破且進入車輛測試階段,並預計明年會開始量產有乾電極工藝的4680電池。
如果這次的突破和量產真能成功實現,我只能說特斯拉將可能再次顛覆整個電動車行業,並成為領導者....畢竟其他廠商的乾電極工藝都還處於實驗室研發的階段。



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.171.29 (臺灣)
PTT 網址

ilovedirk4108/09 22:53鋰礦據說已經降很多 可是電池維修費用還是一樣貴

因為目前的濕法電極技術,也是佔據很大一部分的電池製造成本,新的電極乾法工藝能有效解決這部分

brella08/09 22:53技術不成熟

ilovedirk4108/09 22:54固態電池成本至少是鋰電池的五倍

是的,目前固態電池就是卡在成本,誰能把成本降下來並商業化,就能搶到這塊大餅

DYE08/09 23:05LG都開始給特斯拉送貨4680了,就是特斯拉自產4680成本一直居

DYE08/09 23:05高不下。

ilovedirk4108/09 23:064680續航並沒有特別高

ilovedirk4108/09 23:07鋰電池能統治四十年有他的道理

DYE08/09 23:07還在炒股乾電極,這技術能降成本沒有問題,但是別人總成本更

DYE08/09 23:07低。

dslite08/09 23:074680就拉基 被中國電池打趴 發明人還烙跑了

DYE08/09 23:084680還是鋰電池啊,4680是尺寸。

ilovedirk4108/09 23:09如果同體積可以塞更多電 一定是手機先用

DYE08/09 23:1046系圓柱只是一個適當合理的尺寸

woodghost08/09 23:11製造工藝再便宜 都沒有比把工廠設在亞洲便宜 哈哈

DYE08/09 23:1146系的圓柱你怎麼用到手機?

ilovedirk4108/09 23:12固態電池阿

DYE08/09 23:134680不是指固態電池

ilovedirk4108/09 23:134680應該沒有刀片電池 效率好

dslite08/09 23:14中國電池廠能量密度一直提高 4680完全體才省14%成本

DYE08/09 23:14現在半固態電池都量產一些時候了,密度也比之前高得多,但是

DYE08/09 23:14手機並沒有用。

dslite08/09 23:14然後完全體五年了還生不出來

ilovedirk4108/09 23:16小米早就公布過固態手機電池的原型機了

DYE08/09 23:222021年頭又大就裝固態電池實車上路跑了,沒量產的沒什麼好說

DYE08/09 23:22

DYE08/09 23:27現在汽車廠商包含動力電池廠商,投在電池研發的資金高於手機

DYE08/09 23:27廠得多。汽車的動力電池是大生意,相比手機用量只是毛毛雨,

DYE08/09 23:27好東西做得出來不先搶大塊餅吃?

DYE08/09 23:29當然汽車動力電池的規範與難度也大得多

dslite08/09 23:29乾式電極當年battery day就已經在吹了 吹牛王也只敢估14%

乾電極技術的實際應用和量產的實現,不只是電池本身的成本降低,還能節省工廠的空間,公司可以建造佔地更小且產能更高的工廠。 另外,還減少了製造步驟跟設備上的需求,進而使工廠能耗大幅降低。

※ 編輯: Nico0214 (36.230.171.29 臺灣), 08/09/2024 23:39:24

ritzen08/09 23:49感謝分享

DYE08/09 23:49你是不是認為你馬神不知道或是沒算進這些?

lay1052108/10 00:29特斯拉的宣布看看就好

black317200008/10 00:36感謝分享

PPTer08/10 06:12怎麼有人把電池規格當型態

Morphee08/10 07:10世界上風險夠多了,買車是買來爽不是買來煩惱的

love810703008/10 07:16你講的內容幾乎是新聞的擷取跟廠商高潮官宣,不是什

love810703008/10 07:16麼電池產業實際的看法

zzahoward08/10 07:21怎麼覺得像是ChatGPT拼湊出來的資訊

zzahoward08/10 07:22甚至還更慘 好像很多字但其實什麼都沒說

gn0027368008/10 07:24沒錯 幾乎都是新聞擷取內容

masala08/10 08:54所有起火的原因是???

masala08/10 08:54*以

masala08/10 08:562大篇,洋洋灑灑,死命攻擊,結果都是用猜測的???

YCL1308/10 09:16依你說的,那燒的應該不會是賓士feat.寧德時代呀XD

kazami08/10 09:38還有一種降成本的方式叫偷工減料 … 所以真的得靠廠商良

kazami08/10 09:39心~

YJM110608/10 10:08看到乾電極我還以為要探討SEI、電解液分解的硬核知識 結

YJM110608/10 10:08果就這?

DYE08/10 10:18在汽車零件業裡偷工減料是必須要做的事,在8090年代過度設計

DYE08/10 10:18的時代早就不在。汽車零件供貨的標準是合於車廠主機廠的圖紙

DYE08/10 10:18與要求,例如尺寸公差 材質 關鍵性能 等。在這些關鍵指標下

DYE08/10 10:19,極盡的偷工減料才能有利潤,例如100g能滿足的強度,你做10

DYE08/10 10:191g就是浪費,而做99g能有同樣強度就是你賺的。當然車廠在設

DYE08/10 10:19計標準上就留有余量,並不是極限就會出問題,極限只是一個車

DYE08/10 10:19廠接收的標準。

DYE08/10 10:19而車廠有得是方法與手段監督零件廠

DYE08/10 10:20這年代光靠別人良心的企業,早就倒了。

DYE08/10 10:31這裡可以舉高田氣囊召回例子,不論他是什麼原因造成的瑕疵,

DYE08/10 10:31只要能明確是供應商的問題,最後朔源還是會賠到供應商身上。

DYE08/10 10:31這並不是你在路邊攤買塊炸雞他隨便做跑了就算了。

DYE08/10 10:34供應商也怕得很,賺麵粉的錢操白粉的心。合於車廠定下的標準

DYE08/10 10:34,車廠就找不到你麻煩。

ilovedirk4108/10 11:12賓士是低成本電動車?

s30622908/10 11:18Contactor跳開,就切斷了

oopsskimo08/10 11:23這幾年電動車燒的新聞真多

oopsskimo08/10 11:25https://youtu.be/fbasZkiOyWY

arthur968008/10 12:03放心,只要特斯拉真做出固態電池的量產實品上市,很快

arthur968008/10 12:03就會被瘋狂逆向工程了啦

DYE08/10 12:30放心,如果有量產固態電池,是電池廠先做出來,不是特斯拉。

Benefits08/10 12:36推一個. 氫氣氨氣引擎爭氣點,否則沒能普及就是垃圾.

mussina2708/10 12:58原PO在調查細節還沒出來就先吹大品牌電池?出貨量大的

mussina2708/10 12:58品牌用料型號也是有分三六九等,目前只能知道 Benz +

mussina2708/10 12:58寧德時代這個組合有問題而已。

XXPLUS08/10 13:58真的是寧德?上一篇不是有人說是孚能的?

mussina2708/10 14:17我再找了一下目前媒體消息是兩種都有,還沒官方資料確

mussina2708/10 14:17認是誰。

DYE08/10 14:33孚能是中規EQE這沒輸出到歐洲裝車,所以先刪去可能性。賓士

DYE08/10 14:33以前車款是用LG,但是後來我看到賓士與寧德合作要求在歐洲建

DYE08/10 14:33廠,但沒資料顯示寧德出貨給歐洲賓士。從電池廠出貨給車廠的

DYE08/10 14:33資料來看,現在電池集中一家供應商的例子不多,主因是分散風

DYE08/10 14:34險以及提高與電池廠的議價能力,就是我雖然大部分用你的電池

DYE08/10 14:34但是我也要另外加一家供貨商來壓價,並且在供貨緊張的時候有

DYE08/10 14:34幾個備選選項。要準確是哪家供應商可能需要車廠公布調查。

DYE08/10 14:38就表面揭露的供應關係,的確寧德的機會大點

madeinheaven08/10 18:12https://bit.ly/3YG9LbQ

madeinheaven08/10 18:13根據這篇新聞賓士EQE使用CATL和孚能 調查後發現燒的

madeinheaven08/10 18:13是孚能

yesonline08/10 19:47韓國車主不滿 賓士廣告寫配備CATL電池結果卻是孚能.