[討論] 日本酒駕採取連坐法，台灣？

Bimmer3698 02/13 12:11如何認定店家知情？宣示意義大於實質意義。但至少也

Bimmer3698 02/13 12:11是有心啦，比起台灣嘴巴說重視，實際就是放交通爛，

Bimmer3698 02/13 12:12煉蠱好多了。

Ccsteeker 02/13 12:14我猜想大概做法就是bodycam「請問有開車來嗎？」就

Ccsteeker 02/13 12:14這麼一句就好，畫質不用好，反正有記錄就好，酒駕

Ccsteeker 02/13 12:14也是一兩天的事情，應該不會被洗掉。

tachikoma 02/13 12:14政府想做就會找方法隔天就好了，不想做就只會找理由

Ccsteeker 02/13 12:16認同宣示大於實質意義，就是真正的「全民」反酒駕

Ccsteeker 02/13 12:16。賣酒的也一起加入的概念。

ejrq5785 02/13 12:16法學專家

rainbow321 02/13 12:17我又不知道你有沒有開車 關店家屁事

rainbow321 02/13 12:17不如全面禁酒精販售比較實在

rainbow321 02/13 12:18我可以酒駕但我騙店家我座計程車啊

Ccsteeker 02/13 12:19我只是說日本有做，日本假法學專家，當我們責備酒

Ccsteeker 02/13 12:19駕車禍頻傳，隔壁國家採取行動減少酒駕，我們卻笑

Ccsteeker 02/隔壁國家真笨，是這樣嗎？

ksk0516 02/13 12:21反正台灣人最聰明別國都智障，隔熱紙違停車庫法一

ksk0516 02/13 12:21堆啦人家可以台灣就是辦不到

ksk0516 02/13 12:22有失敗主義者狂護航的政府超爽

Ccsteeker 02/13 12:22你可以欺騙店家，沒問題，但店家要做的義務應該不

Ccsteeker 02/13 12:22受影響吧。

Ccsteeker 02/13 12:22如果都靠自律，何必設置處罰？

Ccsteeker 02/13 12:22自律就可以囉

Yooooooooo 02/13 12:24處罰處罰處罰，你聽過區間測速嗎？

henryhao 02/13 12:24快炒店不都有貼標語

Ccsteeker 02/13 12:27推16樓，學到了失敗主義這個名詞。我認為政府很看

Ccsteeker 02/13 12:27輿論看風向，人民多數不大聲支持，政府就不去重視

Ccsteeker 02/13 12:27，被動低成本妥協處理，所以希望各位不要只是覺得

Ccsteeker 02/13 12:27提高個人處罰就好。

vatog 02/13 12:28台灣酒駕仔多 選出同情酒駕的民代 後果就是如此

Ccsteeker 02/13 12:29貼標語，但是沒責任，親口說出比貼在角落更有用。

Ccsteeker 02/13 12:29我認為連坐同行友人，比嚴刑峻法更有用，你可以自

Ccsteeker 02/13 12:29己受罰，但是你的朋友也受罰？

vatog 02/13 12:29很多事情只是願不願意去做而已 台灣一堆失敗主義者

bcs 02/13 12:29呵呵，幾千年後還是學商鞅那套。

Zodiac10 02/13 12:31加蔥誰都會 ^_^

Ccsteeker 02/13 12:33找解決方法也很簡單，找不喝酒的駕駛一起加入聚會

wei22714 02/13 12:33最後應該就像台灣公車或計程車把繫安全帶標語貼在

Ccsteeker 02/13 12:33，我自己都是這樣。

wei22714 02/13 12:33顯眼處即可了吧

Ccsteeker 02/13 12:33設定連坐法律之後，我想可以讓更多「輕微的酒駕因

Ccsteeker 02/13 12:33子」，積極的去想辦法解決問題。

Ccsteeker 02/13 12:33而不是靠「運氣」躲攔檢或者不發生事故。

bcs 02/13 12:33跟連坐法沒關係，日社畜酒駕會被公司社會排擠，沒

bcs 02/13 12:33工作，然後男生又是家庭主要經濟，人生絕望。

Ccsteeker 02/13 12:3435樓提高個人刑罰更簡單，你我正繳稅給那些高官^u^

bcs 02/13 12:34臺灣就犯罪天堂，詐健保都可以大聲公。

Ccsteeker 02/13 12:36謝謝43樓提出分析，不過日本還是「設置法律」了。

Ccsteeker 02/13 12:40@wei我懂你的意思，但是起碼政府有開始做「正確」

Ccsteeker 02/13 12:40的事情，而不是一昧求「人民自律」，「他律」感覺

Ccsteeker 02/13 12:40更有力量。當然政府必須立法表態出來，不然就跟標

Ccsteeker 02/13 12:41語一樣的無力。

hsudens 02/13 12:42日本抓交通能偽裝一般車抓違規/超速，台灣推不起來

GLUESTICK 02/13 12:45別再提日本了 台灣屬東南亞落後區 人民素質根本連人

GLUESTICK 02/13 12:45家車尾燈都看不到

DWESOME 02/13 12:45我上次在日本餐廳點酒喝 服務生上酒時給了一個宣導

DWESOME 02/13 12:46小卡

Ccsteeker 02/13 12:47推52樓，不過前提是台灣的交通環境有從根本上的改

Ccsteeker 02/13 12:47善，我會全力支持警察偽裝執法，支持人民無限制的

Ccsteeker 02/13 12:47全面檢舉。

MKIU 02/13 12:47https://i.imgur.com/bTCcJLR.jpg

Ccsteeker 02/13 12:51@dewsome 謝謝提供實質觀察，我覺得店家如果靠賣酒

Ccsteeker 02/13 12:51營利，而酒駕造成社會成本持續上升，國家應該利用

Ccsteeker 02/13 12:51國家的力量，強制店家應該也要出一點點力來幫忙，

Ccsteeker 02/13 12:51方法很多。

Ccsteeker 02/13 12:51各位盡量不要失敗主義覺得做不到，讓政府爽爽拿稅

Ccsteeker 02/13 12:52金，爽爽拿罰金，用你我的生命財產去幫政府篩選三

Ccsteeker 02/13 12:52寶酒駕仔。

Ccsteeker 02/13 12:5460樓別偷渡，我講政府是各位的政府，三寶酒駕把你

Ccsteeker 02/13 12:55家人撞的血肉模糊是有分政黨顏色嗎？

finasoul 02/13 12:58應酬多酒駕機率高，誰會搞自己

ksk0516 02/13 12:59政府擺爛還一堆人護航，沒救了只能自己小心不要被

ksk0516 02/13 12:59撞死

finasoul 02/13 12:59哪天抓酒駕比抓戴口罩認真我就信

ksk0516 02/13 12:59考照規劃法規都擺爛，笑死

dslite 02/13 13:06說在超商喝的就好了 阿呆喔

flyer1206 02/13 13:08我記得已經有修法改成同車乘客也會一併罰款了

DUNA 02/13 13:21政府哪可能不知道，台灣就是很愛講情理，只要會動

DUNA 02/13 13:22到自己人，動作比什麼還慢

aimlin 02/13 13:31酒商影響力大啊

aimlin 02/13 13:31像菸草就被打壓的很慘

SSSONIC 02/13 13:35怎沒連坐? 不是都是連坐路人 誰被撞誰倒楣嗎

Ccsteeker 02/13 13:39樓上 xddd

a180310444a 02/13 13:39崇洋媚外，外國的月亮比較大？

BuildMyDream02/13 13:42修法到時候害到自己，不能做太多啦

maxherman 02/13 13:46東南亞之首，酒駕天堂，詐騙帝國

iPadProPlus 02/13 14:06不予置評 你酒駕與否自己能決定

atgo1207 02/13 14:07現在台灣已經有連坐乘客了 重點是日本社會風氣 你酒

atgo1207 02/13 14:07駕工作就沒了 社會評價基本歸零 台灣酒駕害可以選立

atgo1207 02/13 14:07委呢

Ccsteeker 02/13 14:46感謝樓上兩位補充政府有開始連坐，我真心給予政府

Ccsteeker 02/13 14:46鼓勵。

Ccsteeker 02/13 14:46我個人認為這是好的方向，酒駕普遍都會高估自己的

Ccsteeker 02/13 14:46情況，自律是很難達成的，跟「一般的違規不同。」

Ccsteeker 02/13 14:46如果自律就能控制自己不做低於基本道德的事，不做

Ccsteeker 02/13 14:46不合現代環境的行為，那何必訂出罰則？那這樣遵守

Ccsteeker 02/13 14:46的人，被害的人，如何交代，如何有標準的維持秩序

Ccsteeker 02/13 14:46？

IAMAZI 02/13 15:18連坐牢都不用 還連坐罰…

hank12332 02/13 15:28我推只要酒駕一律吊銷執照然後一生不得再考

berryc 02/13 15:57哪裡合理了? 那超商賣水果刀,是不是也要派人將刀子

berryc 02/13 15:58送到你家, 確定你有住所有那個環境可以正常使用刀子

berryc 02/13 15:58什麼時候開店做生意還要當起消費者的監護人啊? 笑死

berryc 02/13 16:03真要扯連坐...目標對象也應該是同行友人(含同桌不同

berryc 02/13 16:03車) 這樣還說的過去..扯店家根本有事

XXPLUS 02/13 16:29店家就是有盡責沒事，沒盡責有事而已，又不是一定

XXPLUS 02/13 16:29有事，只是要多做些程序來自保，而不是有錢賺就賺

ssss3566 02/13 16:3182樓 中肯

Ccsteeker 02/13 16:32當你意識清楚，你會深思熟慮，不然你有看到「正常

Ccsteeker 02/13 16:32人」會揮舞刀隨意刺殺人嗎？

Ccsteeker 02/13 16:33當你意識不清，喝酒開車板金護體，路人，二輪騎士

Ccsteeker 02/13 16:33如何阻止「正常人」酒駕？

Ccsteeker 02/13 16:33所以你要用正常人刻意拿刀傷人，去對比刻意喝酒開

Ccsteeker 02/13 16:33車，感知不如正常人的時候來對比？

Ccsteeker 02/13 16:33不要明明知道自己在講歪理強辯，卻覺得沒問題，大

Ccsteeker 02/13 16:33概也只有你的狗腿朋友才會認同你。

Ccsteeker 02/13 16:33酒駕累犯頻傳，如果店家不用配合，何必在店家張貼

Ccsteeker 02/13 16:33喝酒不開車，何苦警察店家要宣導？

Ccsteeker 02/13 16:33我認為實際立法加強宣導，店家發個小卡就好，盡到

Ccsteeker 02/13 16:34告知義務就可以，不然就不要賣酒，你賣酒盈利，社

Ccsteeker 02/13 16:34會承擔額外成本，只是舉手之勞配合宣導，營造勸導

Ccsteeker 02/13 16:34風氣，你勸我勸，大家關心「輕微酒駕未爆彈」我相

Ccsteeker 02/13 16:34信會減少很多，重點在營造社會風氣。

Ccsteeker 02/13 16:34「你喝酒開車，就是會給人很麻煩。」

Ccsteeker 02/13 16:34減少更多潛在輕微的酒駕投機份子。

Ccsteeker 02/13 16:39如果你還要拿買刀/賣刀來扯，水準大家看在眼裏。

Ccsteeker 02/13 16:40我知道店家連坐，嚴苛，無辜，但是賣酒營利店家賺

Ccsteeker 02/13 16:40錢，現在酒駕情況普遍無法忍受，你不出一點社會責

Ccsteeker 02/13 16:40任，我是無法忍受。

Ccsteeker 02/13 16:40我更無法忍受政府的龜速調整，我認為就是重罰，三

Ccsteeker 02/13 16:40次累犯送社會機構戒酒，扣車，註銷駕照，坐牢，社

Ccsteeker 02/13 16:40會役，不得易科罰金，去賣酒的餐廳義務宣導，把累

Ccsteeker 02/13 16:40犯頭像集合起來放在便利商店賣酒的飲料櫃上。

answermangtr02/13 16:41天真的以為規勸會有用喔 你也太可愛

answermangtr02/13 16:44支持重罰拉 但你還要連坐真的是有夠蝦

Ccsteeker 02/13 16:48我知道店家連坐嚴苛無辜，但是我期望要有個風氣「

Ccsteeker 02/13 16:48你酒駕就是給人帶來很多困擾，我只好勸勸你。」，

Ccsteeker 02/13 16:48減少輕微的隱藏酒駕未爆彈，減少僥倖的駕駛，政府

Ccsteeker 02/13 16:48越表態，大家才越敢去干涉勸導，從不同層面跟廣度

Ccsteeker 02/13 16:48去阻止有人輕微酒駕。

Ccsteeker 02/13 16:51我覺得啦，風氣帶起來，

Ccsteeker 02/13 16:51反而事先想好喝酒回家的方案，

Ccsteeker 0反而喝的盡興，店家穩定收入，我自己是這樣。

Ccsteeker 02/13 16:51不知道我這樣講，各位能接受嗎？

tengerinedog02/13 16:54我只知道立委會幫酒駕的人求情

cocoi 02/13 18:43有規定會會執行又是另一個世界了。

RiverMan1 02/13 19:01發生醜聞：日本人切腹，台灣人切滷味

cym1011709 02/13 19:06熱炒放酒的冰箱有貼酒商的廣告附贈請誤酒駕標語了

cym1011709 02/13 19:06啊,這樣實務上就有宣導了

Ccsteeker 02/13 21:54133樓我建議實質立法強迫店家告知，這樣是可愛？

Ccsteeker 02/13 21:54那現在的喝酒不開車標語，豈不是嬰兒吃奶嘴，更可

Ccsteeker 02/13 21:54愛？更沒用？

Ccsteeker 02/13 21:55你有沒有想過你在說什麼？

Ccsteeker 02/13 21:55現在政府正在用的反酒駕標語，豈不是讓你笑死在你

Ccsteeker 02/13 21:55的鍵盤上？

Ccsteeker 02/13 21:55我認為要立法加強宣導力道，你卻說這樣可愛。

Ccsteeker 02/13 21:55那現在連立法都沒有宣導力道豈不更可笑？

Ccsteeker 02/13 21:55你是在變相支持我嗎？

Ccsteeker 02/13 22:01146樓我了解，你這說法我勉強可以接受，我覺得要做

Ccsteeker 02/13 22:01的更積極一點，更好一點，店家直接告知，或點酒就

Ccsteeker 02/13 22:01發小卡或口頭告知，便利商店酒櫃張貼去年酒駕致死

Ccsteeker 02/13 22:01傷數量，抓獲人數，罰金，嚇止輕微潛在酒駕。

Ccsteeker 02/13 22:01大家不是都要重罰？

Ccsteeker 02/13 22:02我認為除了重罰違規者，也要從旁邊下手，結果大家

Ccsteeker 02/13 22:02就覺得麻煩，這真是矛盾。嘻嘻。

Ccsteeker 02/13 22:08嫉恨酒駕，但卻只想處分酒駕者一人，其他層面的法

Ccsteeker 02/13 22:08規管制卻置之不理？

Ccsteeker 02/13 22:08這種管理方式很鴕鳥，跟政府有87分像，只要處理違

Ccsteeker 02/13 22:08規者就可以。

Ccsteeker 02/13 22:08違規者怎麼產生的？怎麼防止？

Ccsteeker 02/13 22:08太複雜了，可以不要討論嗎？

kuroboy009 02/14 05:56因為一堆政府高官、立委、民代在酒駕啊！等等迴力

kuroboy009 02/14 05:56鏢打到自己怎麼辦

a9564208 02/14 08:48這樣搞店家給酒駕都不投給你，利益無法最大化

a9564208 02/14 08:49當然是現在個案判重一點譁眾取寵才有票

auir 02/14 13:22多設一點臨檢站就好了，不管如何規定都有人會想鑽漏

XXPLUS 02/14 16:03防患於未然的重要性大於大規模抓補現行犯

XXPLUS 02/14 16:33當整個社會風氣形成開車就不應喝酒，才是最佳解，

XXPLUS 02/14 16:33目前台灣是停留在你喝就不要被抓或喝一點點沒關係

XXPLUS 02/14 16:33的思考模式，沒有跟日本一樣在開喝之前就會先面臨

XXPLUS 02/14 16:33環境阻力，搞不好就社死，反觀台灣，你不喝反而會

XXPLUS 02/14 16:33被認為掃興、不給面子，拿開車來當擋酒的藉口，算

XXPLUS 02/14 16:33不上兄弟，演變成是席上不喝的人在承受人情壓力(跟

XXPLUS 02/14 16:34客戶主管們站著抬槓請菸的時候有人說不抽一樣，感

XXPLUS 02/14 16:34覺不麻吉)，然後最重要的一點是，台灣人認為法律是

XXPLUS 02/14 16:34白癡訂的，守法守規矩的都是娘跑，男人們永遠在聊

XXPLUS 02/14 16:34自己違法超速開多快、鄙視開在速限內的，或是自己

XXPLUS 02/14 16:34如何佔用電車格不讓別人充電這種英勇事跡，基本上

XXPLUS 02/14 16:34就是一群長不大的刺頭，那自然會發生時常看到酒駕

XXPLUS 02/14 16:34撞死人的新聞，因為路上酒駕但沒撞死人的黑數是上

XXPLUS 02/14 16:34新聞的幾千幾萬倍

Ccsteeker 02/14 17:43謝謝樓上跟我一樣喜歡長篇大論，認同你，我自己也

Ccsteeker 02/14 17:43會去酒局，所以認同你描述的情況，我自己也遇到過

Ccsteeker 02/14 17:43，所以我才有感觸，大家其實不敢勸，「喝一杯不會

Ccsteeker 02/14 17:43怎樣啦」，只有少部分真心善良為別人好的，幫擋酒

Ccsteeker 02/14 17:43，幫忙說理。

Ccsteeker 02/14 17:43這時店家如果早先遞上「小卡」或者口頭告知，就更

Ccsteeker 02/14 17:43能帶起風氣。

Ccsteeker 02/14 17:44當然我不想全推給店家，

Ccsteeker 02/14 17:44自己夠老夠硬也可以勇敢拒絕，但有多少人做的到？

Ccsteeker 02/14 17:44我只是覺得店家享受這個利益，現在有出現一些問題

Ccsteeker 02/14 17:44，店家盡一些社會責任，我想並不過分。

victory6301502/14 18:14隨便講講誰都會執政 法盲起手式：「別的國家都…」

victory6301502/14 18:14卻少有考慮國情、執行面及實效性問題

XXPLUS 02/14 19:33跟法律沒關聯，日本是道德箝制力比法律高，所以違

XXPLUS 02/14 19:33法的人會被群眾霸凌、被公司排擠，在違法之前就會

XXPLUS 02/14 19:33因種種顧慮而不好下手，而台灣人的道德標準是比法

XXPLUS 02/14 19:34律還低的，所以就算違法，大家也不會看不起他，因

XXPLUS 02/14 19:34為台灣人的道德底線還在法律下面，違法是可行的，

XXPLUS 02/14 19:34沒被抓到是你聰明，被抓只要能付錢也就沒事，而乖

XXPLUS 02/14 19:34乖守法的都被當作白癡或娘砲看待。

e009729 02/14 21:56寧願相信有鬼，也不要相信台灣政客

Ccsteeker 02/15 00:03我可不是隨便講講，台灣豬貼紙都可以做，反酒駕發

Ccsteeker 02/15 00:03給人做不到？

Ccsteeker 02/15 00:03我知道阻力一定高，但我認為比基層警察穿戲服，一

Ccsteeker 02/15 00:03家一家跑宣導有用，也更有滲透力。

Ccsteeker 02/15 00:03我要的是風氣，討論度，政府帶頭各角度去實際反酒

Ccsteeker 02/15 00:03駕，做更多，做更好。

Ccsteeker 02/15 00:03我遇過不少酒局，喝一罐啤酒，喝兩口威士忌，應酬

Ccsteeker 02/15 00:03就上路。

Ccsteeker 02/15 00:04這些人抵擋不住「人情」，拼僥倖躲臨檢，已經勸了

Ccsteeker 02/15 00:04，還在說自己「可以可以」。

Ccsteeker 02/15 00:04這種自己開車，輕微酒駕怎麼防？

Ccsteeker 02/15 00:04只有等到撞到，臨檢才抓的到。

Ccsteeker 02/15 00:04這種就是要多角度去下手。

Ccsteeker 02/15 00:04讓大家覺得酒駕 0 容忍，別人有勇氣多勸，自己有勇

Ccsteeker 02/15 00:04氣去拒絕。

Ccsteeker 02/15 00:04我知道講很簡單，我也不是政府博士碩士，我只是想

Ccsteeker 02/15 00:04告訴大家，政府還可以做什麼。

Ccsteeker 02/15 00:04如果覺得政府不用繼續做更多，那不用告訴我天馬行

Ccsteeker 02/15 00:05空。

Ccsteeker 02/15 00:05如果覺得政府應該要繼續做更多，那請代替我這些爛

Ccsteeker 02/15 00:05主意，告訴大家更好的方法。

sober921 02/15 10:20南部人覺得犯法也不會怎樣

ISNAKEI 02/16 07:54大概跟店家要貼室內禁煙貼紙差不多等級