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Re: [情報] 安樂死爭議再起!3/23下午2時直播

看板cat標題Re: [情報] 安樂死爭議再起!3/23下午2時直播作者
larry8550
(望天)
時間推噓1X 推:26 噓:43 →:469

其實蠻建議去聽聽整場的
聽完就知道為什麼兩次都沒有結論了
因為找的人跟討論的模式限制造成沒結論是很合理的


首先這會議緣起於一隻石虎的死亡
然後才引發遊蕩犬隻過量的討論進而討論到安樂死
但其實安樂死不論對於正反方都是持贊同的意見
只是討論的是你是把安樂死當成 目的 還是 手段的差別

如果你把安樂死當作目的就認為可以減少數量的話
那幾年前沒禁安樂死應該就有效才對 但是並非如此
現在的TNVR看起來也是失敗的
所以這個會議的目的應該改成源頭管制方法討論才對

https://www.spca.org.tw/post/dpm
這篇文章其實總結了最近討論的結論
就是建立SOP

前面有人留言說不要餵食
那篇文章的QA就有說了
你不餵食那他餓了就是跑更遠傷害更多野生動物而已
也是要定義怎麼餵的SOP方法

所以建議他們下次會議的人是找有成功經驗的國外專家學者進來指導立法才有解
不然在多個野保過來闡述意見我看也是繼續維持現狀


附上優秀的觀測報告
→ jhct110: 這篇在台大生化所的演講也能參考 03/22 23:59→ jhct110: https://reurl.cc/qkn9Mn

https://imgur.com/jhfAhxv 2023/3/23
--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.49.207 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/cat/E.gAvdgLsp_Fs8

aJan556603/22 13:37國外的經費也不是台灣能給得起的 搬過來也沒用

我們政府很有錢的 8000億撒個幾億過來就可以解了 不然有GUTS一點就是徵寵物稅

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 13:45:01

snowcorra03/22 13:47飽了也會傷害野生動物啊 所以真的要大量安樂才行

snowcorra03/22 13:47以前安樂的不夠多 而且獸醫事件等多少會有影響

安樂的不夠多 代表你是想用撲殺 這肯定是被反對 而且對於源頭管制沒有幫助 殺了只是幫助收容所淨空 這演講裡也有人提過

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 13:52:50

jhct11003/22 14:19不對喔 吃飽更會去攻擊野生動物 飢餓虛弱的反而只能吃野

jhct11003/22 14:19生動物的屍體 這點很多教授都反駁過了

吃不吃飽都會去攻擊 這是天性 你不吃飽他會跑更遠去找吃的

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:20:27

jhct11003/22 14:20以前的12夜是通報捕捉 也不是有規模安樂 但至少數量還沒

jhct11003/22 14:20現在這麼失控

jhct11003/22 14:21還有吃不飽可以降低啊

所以回頭來還是要怎麼做的問題 而不是只依靠安樂

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:22:45

jhct11003/22 14:21而且獵捕成功率也會下降

jhct11003/22 14:23還有是多打的

熱區監控 跟保護區的移除要怎麼做怎麼確實執行更重要

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:23:41

jhct11003/22 14:23本來就沒人說只要靠安樂 野保方從沒這樣說

jhct11003/22 14:24動團都說同意去污名安樂死、管制餵養 但結束會議回到現

jhct11003/22 14:24實也不教育他們的受眾囉

管制餵養確實怎麼做沒人提出阿 就是SOP問題

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:24:41

jhct11003/22 14:24所以說吃不飽更會去攻擊這點就是錯的

這沒有錯啊 因為沒有數據阿

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:25:12

laplacian03/22 14:26來這板戰安樂是否搞錯了什麼

因為立法是貓狗綁一起的

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:26:51

jhct11003/22 14:26只要有在餵 數量不可能下降 除非圈養

有絕育的餵養要怎麼增加數量?

jhct11003/22 14:27為什麼這個版不能討論安樂死?也沒人在開戰吧 蠻正常的討

jhct11003/22 14:27論啊

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:28:07

jhct11003/22 14:29你覺得貓狗沒長腳嗎?沒結紮的被食物吸引來就是繼續吃

監控抓來絕育囉

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:29:59

jhct11003/22 14:30不然愛媽餵養區怎麼三不五時又有新貓呢?做不到封閉區域

jhct11003/22 14:30又有餵養 數量不可能減少

做不到跟做不夠確實是兩碼子事

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:30:37

jhct11003/22 14:33等你抓來他已經懷孕生完了

jhct11003/22 14:34實際上就是做不到100%絕育以及封閉領域 那有餵養數量就是

jhct11003/22 14:34會增加

jhct11003/22 14:34這是貓狗數量的問題

jhct11003/22 14:34吃飽更會去攻擊、傳染疾病、騷擾

jhct11003/22 14:35結紮後一樣有上述問題 以及仍會追車咬人 害民眾車禍

jhct11003/22 14:35理想很豐滿 現實很骨感 連台北市都做不到了 遑論其他縣

jhct11003/22 14:35

事實上是手段不夠 強制法源依據不夠 以及教育不夠問題 代表政府並沒有重視這議題 只依靠現行的動保法以及各團體現實面就是無法解決數量問題

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:39:52

jhct11003/22 14:40所以你覺得要TNVR入法?有更多資源去誘捕結紮嗎?所以結

jhct11003/22 14:40紮後一樣會追車攻擊野生動物這幾點如何處理?

我又不是專家 法該怎麼立應該是要開專家會議跟各團體溝通才施行 資源這種東西生就有了只是看優先程度而已

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:44:51

jhct11003/22 14:42持續餵養有個1億5億也紮不完 台灣地理位置特殊 6成國土

jhct11003/22 14:42面積是森林要怎麼抓乾淨?

jhct11003/22 14:43另外監控相機拍到與野生動物共域以及攻擊野生動物的犬貓

jhct11003/22 14:43都是健壯的喔

jhct11003/22 14:46不是專家那就聽取專家的意見 禁餵、適當安樂

jhct11003/22 14:47

jhct11003/22 14:47堅持要餵的原因是什麼?捨不得?

餵不餵的原因文章有說了阿 適當安樂大家也都同意阿 這根本不是問題

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:48:36

jhct11003/22 14:48很現實的就是動保野保都沒有票 不可能排在前面的順位 除

jhct11003/22 14:48非狂犬病爆發 政府一定會大量移除

jhct11003/22 14:49就是不該餵啊 百害一利的行為

jhct11003/22 14:49除了短暫解決貓狗飢餓 沒有任何好處

aJan556603/22 14:52可以滿足自己的虛榮心 無價 我好有愛心,好爽

brucielu9503/22 14:52以前安樂死沒解決問題,現在不安問題變更大。光這個理

brucielu9503/22 14:52由就值得恢復了,繼續假裝愛心硬幹顯得智障而已

jhct11003/22 14:56撲殺沒用?當然有用 如果沒用台灣是如何從狂犬病疫區除名

還有疫苗 非疫區是少數 你有進口以及走私就是很容易中

jhct11003/22 14:56的?撲殺後一樣禁餵(包含繁殖場放養等管理)遊蕩犬貓數

jhct11003/22 14:56量絕對能獲得改善

jhct11003/22 14:59無差別殺光才是撲殺 兇猛傷病認養機率低的安樂並不是撲

jhct11003/22 14:59

※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 15:06:32

k20903/22 15:09餵食會讓壽命增加啊

k20903/22 15:10飽和度就降不下去了吧

sherry072103/22 15:27https://i.imgur.com/99vOtr4.jpg

sherry072103/22 15:27在台灣放養跟餵養的真的很爽

jhct11003/22 15:28https://i.imgur.com/TbhMEB6.jpg

jhct11003/22 15:29https://i.imgur.com/cDfNXEN.jpg

jhct11003/22 15:29再補兩張

voxperos03/22 15:38謝謝幫整理

jhct11003/22 15:39你的連結SPCA公收單位很討厭他們

jhct11003/22 15:39當初就是這些團體施壓廢除12夜又高喊乾淨餵食尊重動物福

jhct11003/22 15:39利才有今天的局面

jhct11003/22 15:40犬隻族群管理DPM就是狗版的TCCP(台北市街貓照顧計畫)

jhct11003/22 15:40合理化餵食而已

jhct11003/22 15:41動團會發表DPM就是發現TNR爛掉了想個新名詞一樣換湯不換

jhct11003/22 15:41藥囉

jhct11003/22 15:41國外可以DPM是因為有撲殺過、持續安樂死、氣候移除犬貓

jhct11003/22 15:42遊蕩犬貓基數跟台灣本來就差很多了

jhct11003/22 15:42新加坡是2.64個台北市大小 地理環境也跟台灣差很多

jhct11003/22 15:44遊蕩犬貓管理會開好幾年了為何動團還是持續說飢餓更會去

jhct11003/22 15:44獵捕野生動物這種錯誤的觀念 不得而知

jhct11003/22 15:461.獵捕成功率下降2.壽命縮減 對野生動物的傷害自然比持

jhct11003/22 15:46續餵食小

jhct11003/22 15:53那篇文章不代表共識喔 野保沒有認同DPM 那是動團的主張

jhct11003/22 15:53所以也不能說是結論 只是動團的結論

LaplusYamada03/22 16:22餵了環境承載更多浪貓浪狗 當然比不餵傷害更大

LaplusYamada03/22 16:26不停餵食延長流浪動物壽命 結果都是原生野生動物在

LaplusYamada03/22 16:26承擔 只為了動保愛爸愛媽的虛榮心 不能接受

Kai8803/22 17:58就目前狂犬病傳染已經突破苗栗地區 貓不是群居動物 因為餵

Kai8803/22 17:58食才會有群聚行為 慢慢吵 吵到春暖花開發情期到了 只要狂犬

Kai8803/22 17:58病爆發 大家都知道會怎樣 這些餵食的人都推了一把

WaLaGiGi03/22 18:10被餵飽飽的野狗野貓會更有體力去獵殺原生生物,但沒被餵

WaLaGiGi03/22 18:10食而飢餓的野狗野貓比較常會來人類聚落覓食或網內互打唷

WaLaGiGi03/22 18:14當然啦,也許有人會說禁餵後野貓野狗會去翻找垃圾、獵殺

WaLaGiGi03/22 18:14農舍經濟動物、甚至攻擊人類造成更大危害,而這也剛好更

WaLaGiGi03/22 18:14能有效讓大眾明白流浪動物的危害,讓移除可以執行的更徹

WaLaGiGi03/22 18:14

vicious66603/22 18:26說實在的以前的大量安樂死跟現在的結紮法都已經試過兩

vicious66603/22 18:26個極端了,都已經證明了各有各的問題,如果只是盲目的

vicious66603/22 18:26支持以前的舊制而不去用立法同時加強飼主責任的源頭控

vicious66603/22 18:26管、送養領養制度雙方的法制責任義務,安樂死恢復不用

vicious66603/22 18:26一年大概話語權又會落回動保團體那一邊,政客在選票之

vicious66603/22 18:26前是很現實的。不管是盲目的喊要雙標護貓還是在那邊大

vicious66603/22 18:26撲殺就有效的說法,跟那些情感用事的毛保水準沒什麼兩

vicious66603/22 18:26樣,野保端至少有比較多長時間研究本土野生動物群體分

vicious66603/22 18:26佈的學者,由他們來跟其他領域一起用數據來制定要怎麼

vicious66603/22 18:26進行所謂的減少族群跟結紮定點,同時立法跟改善安樂死

vicious66603/22 18:26評估標準,不然喊大聲就真的能改善流浪動物問題?

vicious66603/22 18:42不用說動保沒有票啦,安樂死會停止就是有獸醫師受不了

vicious66603/22 18:42沒了命,不管什麼政黨會快速修法就是那個議題都是票,

vicious66603/22 18:42只是票是用人命催出來的,但一堆動保跟政客都搞錯了自

vicious66603/22 18:42殺不是因為安樂死,是因為怎麼安樂死都安不完,所以沒

vicious66603/22 18:42有控制源頭的飼主就以為是因為安樂死不夠多才不能解決

vicious66603/22 18:42那也是等下一個誰又去自殺而已。

brucielu9503/22 19:00呵呵 簡獸醫會自殺的原因根本是毛保仔吹的輿論霸凌吧

brucielu9503/22 19:00,確定是因為執行安樂死?

snowcorra03/22 19:03https://i.imgur.com/MpB00XN.jpg

WaLaGiGi03/22 19:04新屋那個收容所獸醫師是被毛保逼死的好嗎,毛保逼死人後

WaLaGiGi03/22 19:04照樣裝皮皮半套愛心餵浪浪好棒棒呢

snowcorra03/22 19:04從來沒有乾淨餵養這種事情

snowcorra03/22 19:04到底要貼幾次才能停止礙爸礙媽的阻撓跟催送大量撲殺?

WaLaGiGi03/22 19:09其實乾淨餵食是可行的啦,短暫陣子有動用里民勢力輔導當

WaLaGiGi03/22 19:09地的礙媽們轉型為肯為浪浪負所有責任的愛媽,但賠個幾次

WaLaGiGi03/22 19:09錢沒掃個幾次街後就開始各種理由伯,連浪浪被抓也睜眼閉

WaLaGiGi03/22 19:09眼惹Q.<

triplee03/22 19:10題外話 為什麼簡醫師死諫這件事才隔個幾年就被傳成受不了

triplee03/22 19:11安樂死 完完全全抹煞她曾經付出的努力以及她所看到的癥結

WaLaGiGi03/22 19:12其實我們某種程度上也是很感謝智障毛寶,他們不僅容易被

WaLaGiGi03/22 19:12擺佈,戰鬥力也高,輕易被激就會跑去無差別秀下限,不用付

WaLaGiGi03/22 19:12錢給他們便達到了目的,也製造了歡樂:)

vicious66603/22 19:12不能看懂別人的遺書嗎?https://i.imgur.com/ZvYmdUw.

vicious66603/22 19:12jpg

vicious66603/22 19:13https://i.imgur.com/4xpTiCP.jpg

triplee03/22 19:13另外我會認為輿論霸凌只是其中一個壓力累積來源 真正的原

vicious66603/22 19:13阿不對,應該是連我寫的字都看不懂吧?

triplee03/22 19:14因還是當她在第一線看透零安樂將帶來的巨大根源問題

triplee03/22 19:15我實在不懂你的解讀是哪裡出了問題...

vicious66603/22 19:16我講的明明就是「不是因為安樂死,是因為怎麼安樂死都

vicious66603/22 19:16安樂不完」也就是源頭的飼主責任根本沒有控制,所以不

triplee03/22 19:16她選擇自殺的時間點是2016 也就是2015年修訂廢除公立收容

vicious66603/22 19:16管安樂跟結紮結果都是失敗的。

triplee03/22 19:17所安樂死之後的事

triplee03/22 19:18另外也請再去讀一下報導者那篇"不願面對的真相-公立收容

jhct11003/22 19:18簡醫師是動保團體逼她的喔

triplee03/22 19:18所獸醫師的困境" 那是「零安樂死真相」系列文的其中一篇

jhct11003/22 19:19她在自殺前幾天還見了黃泰山

vicious66603/22 19:19你不打算先看懂別人的推文再推這些東西給搞不好比你關

vicious66603/22 19:19注這些問題更久的人嗎?

triplee03/22 19:19安樂死會停止就是有獸醫師受不了沒了命<- 你完全是把時間

jhct11003/22 19:20身邊有朋友在簡醫師自殺前還跟她見面 簡醫師趴在她身上

jhct11003/22 19:20

triplee03/22 19:20搞錯了 因果也搞錯了 我針對你的就是這點 請問我哪裡沒看

triplee03/22 19:20

vicious66603/22 19:21她的自殺是很多重的因素,但她選用的自殺方式想講述的

vicious66603/22 19:21是源頭控制跟末端資源的崩壞,一切的悲劇最根本的原因

vicious66603/22 19:21就是棄養的源頭從來沒有被好好的限制,那些毛保跟政客

vicious66603/22 19:21都搞錯該譴責跟限制的對象。

vicious66603/22 19:22你這段根本沒看懂

vicious66603/22 19:22https://i.imgur.com/MNiJq0n.jpg

triplee03/22 19:23我完全認同你說的"多重因素"

triplee03/22 19:24所以你下次發言應該可以再謹慎一些

vicious66603/22 19:24謹慎什麼?我要因為沒有看我我整段推文的人謹慎?

snowcorra03/22 19:25獸醫會自戕記得是因為被大肆批評吧 直指她是惡魔.. 非

snowcorra03/22 19:25常讓人痛心的事情 她做得明明沒錯 代替那些人承受責

snowcorra03/22 19:25任 還要被罵==

vicious66603/22 19:26會停止是因為有獸醫師受不了沒了命,請問我這段為什麼

vicious66603/22 19:26要幫我擅自解釋成是因為受不了安樂死?我明明要講是因

vicious66603/22 19:26為源頭永無止境,這種狀況不管安樂還是結紮都沒有人有

vicious66603/22 19:26辦法走到最後。

vicious66603/22 19:28這篇報導比你們了解的資訊都更清楚啊

vicious66603/22 19:28https://i.imgur.com/XkZP6cK.jpg

Kai8803/22 19:29http://i.imgur.com/cQJmWul.jpg

vicious66603/22 19:30你也一樣,滾去看完

vicious66603/22 19:30https://i.imgur.com/WiIwHx0.jpg

Kai8803/22 19:30原來不是只有我誤會 這句話看起來會很像簡醫師受不了安樂死

Kai8803/22 19:30輕生

vicious66603/22 19:32「安樂死會停止」「是因為有獸醫師受不了沒了命」,不

vicious66603/22 19:32是「有獸醫師因為受不了安樂死而自殺」

vicious66603/22 19:33你們有看完整段不會覺得奇怪我後段的意思跟你們的解讀

vicious66603/22 19:33根本不一樣?

Kai8803/22 19:33我看j大的意思 應該是跟我一樣誤會在同一句 一直讓人滾去看

Kai8803/22 19:33清楚後面的部分 不會有共識

vicious66603/22 19:34到底為什麼會以為我在這個板一向以來的發言立場會在這

vicious66603/22 19:34件獸醫師自殺上有這麼蠢的解讀?我是挺過毛保嗎?

Kai8803/22 19:35你要說你不是這個意思可以 但嗆別人滾去看清楚我才會跳出來

vicious66603/22 19:35我以為看完別人推文是基本,何況你還截整段的圖,看來

vicious66603/22 19:35我誤會了

Kai8803/22 19:35說我也是這樣看錯 沒有要爭論的意思

mickey0223w03/22 19:37這篇到底說啥 餵養要什麼SOP 全面禁止餵養就對了 抓

mickey0223w03/22 19:37到就罰 想餵養就領養帶回家

Kai8803/22 19:38恩恩 好哦我滾 反正我只是要上來說 會誤會得不是一個人 你

Kai8803/22 19:38覺得你很棒你沒錯你贏 開心就好

vicious66603/22 19:41拜託,幾個上來爆罵你是期待我怎樣跟你們回應?ww

snowcorra03/22 19:45斷句問題而已吧 應該打清楚一點 改成“有獸醫師就是

snowcorra03/22 19:45受不了無窮的安樂跟源頭不控制 而自盡 才導致安樂廢除

snowcorra03/22 19:45

vicious66603/22 19:46有看完整段覺得奇怪可以用問的,不用期待我會為了我沒

vicious66603/22 19:46有講的立場被別人片段看錯就要我好像我真的是做錯一樣

vicious66603/22 19:46

snowcorra03/22 19:49火氣不用那麼大== 模糊焦點

snowcorra03/22 19:50中文就是這樣子 既然要討論 進來說明清楚比較容易讓討

snowcorra03/22 19:50論焦點集中

jhct11003/22 19:51然後野保沒有說只靠安樂死禁餵就好 當然也加強飼主責任

jhct11003/22 19:51的 會議上都有提到要多管齊下

vicious66603/22 19:53我是被好好的提問還是直接被講我抹煞獸醫師的努力跟癥

vicious66603/22 19:53結?你不繼續談則我完全沒有打算後續反過來爭執一開始

vicious66603/22 19:53就被劈頭定義,你不覺得我已經是很努力剋制了嗎?ww

vicious66603/22 19:54我也沒說野保這樣主張,我反而是講應該多託付給野保的

vicious66603/22 19:54學者專家去制定他們覺得可行的實施強度。

說實在的立法這東西效果有限 還是要以各方有共識 從教育做起 不然光禁菸場所吸菸的都難抓成這樣了 別妄想有人力可以去抓餵養的

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 20:02:24

vicious66603/22 20:04但是你連法源都沒有,那是整個沒有救的啊。日本寵物入

vicious66603/22 20:04戶口,德國的嚴格證照,光這幾套能實施就跟現今法規有

vicious66603/22 20:04很大的差別了。

當然立法也有必要 管控一定是整體規劃 光靠一種方法已經證明無效了

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 20:06:07

snowcorra03/22 20:34法律一回事 但多管齊下跟推廣觀念是真的必要 現在越來

snowcorra03/22 20:34越多人知道不能餵食是好事

snowcorra03/22 20:36其實也不希望走到大量安樂/撲殺 這一步 但是既然要多

snowcorra03/22 20:36管齊下又要早點有成效以保護野生動物 這也是需要執行

snowcorra03/22 20:36的 只是如何以及標準

jhct11003/22 20:46不能說抓不完就不抓 至少有訂個法律讓人民知道這是不對

jhct11003/22 20:46的 酒駕抓不完就不抓嗎?

對不對 適不適合都還沒有共識 等有共識才走的到立法這階段

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 20:48:32

momvic11045603/22 20:50我完整看完v大的敍述 蠻清楚的 沒有誤導之意 我當

momvic11045603/22 20:50年也看完獸醫的遺書 也向2個當時在第一線的獸醫探

momvic11045603/22 20:50問了一下 實在認為她的自殺是遺書所言+多重因素 應

momvic11045603/22 20:50該不是時下被渲染的單純“因為被動保團體霸凌”所

momvic11045603/22 20:50

momvic11045603/22 20:50會議我完整看完 動野2方並非毫無共識 餵食控管走向

momvic11045603/22 20:50禁餵、熱點控管 生理及性格不適等無法醫療或難馴之

momvic11045603/22 20:50安樂應該已達多數同意 但v大提到的法源 及行政機關

momvic11045603/22 20:50人力不足 與立法機關的諸多變因甚至怠惰 是2難與無

momvic11045603/22 20:51力之點 可能才是最為重要的癥結

jhct11003/22 20:53生態敏感區絕對不夠喔 石虎穿山甲都不在生態敏感區 許皓

jhct11003/22 20:53捷老師也認為該以國土綠網作為範圍

jhct11003/22 20:54會議的共識就是生態敏感區移除禁餵、餵養管制

jhct11003/22 20:54其實也不是這場會議才有共識 保育協會跟動團早就有很多

jhct11003/22 20:54次會議了 只是都有共識但沒人去做囉

jhct11003/22 20:56也沒有動團向他們的受眾呼籲貓狗已危害到生態 因此餵養

jhct11003/22 20:56必須管控

jhct11003/22 20:56最大亂源動督盟連動社都切割了

jhct11003/22 20:57動督盟和動平繼續發那種轉移話題的文章 例如遊蕩犬貓不是

jhct11003/22 20:57野生動物滅絕的代罪羔羊、入侵種是歧視的分類

jhct11003/22 20:57台北市動物園呼籲不該餵食 檯面上主流的動團跳出來攻擊

jhct11003/22 20:57動物園不務正業

jhct11003/22 20:58這種會議上手牽手說有共識 回到現實繼續抹的動團 不知道

jhct11003/22 20:58互信基礎在哪就是了

是不是代罪羔羊看一下圖就知道了吧

https://reurl.cc/Nqb3qp

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 20:59:36

momvic11045603/22 20:59我指的是兩方的共識 熱點與生態敏感區當然不夠 國

momvic11045603/22 20:59土綠網概念很棒我贊成 但這之中我也思及了嘉義動保

momvic11045603/22 20:59所的發言 有些意見我目前實在沒空完整陳述 只是推

momvic11045603/22 20:59荐會議與la大的文都能完整看完 贊不贊成都是其次

momvic11045603/22 20:59另外 我認為立法機關的問題比行政機關更大 暫時回

momvic11045603/22 20:59到這裡

jhct11003/22 21:00https://i.imgur.com/T9ORSF5.jpg

jhct11003/22 21:01到底有誰說野生動物受害都是遊蕩犬貓害的哈哈 野保從沒這

jhct11003/22 21:01樣說好嗎

所以有人為了野生動物就要撲殺所有遊蕩貓犬 這種言論我也是笑笑的

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 21:02:20

jhct11003/22 21:02不只犬殺貓殺的數字 無形的傳染病、騷擾也是重點

jhct11003/22 21:02犬殺貓殺多在山林非路殺容易發現 屍體腐敗速度非常快

jhct11003/22 21:03撲殺是狂犬病爆發後要做的事喔

jhct11003/22 21:04日本西表島也是為了野生動物移除(撲殺一輪後送養)遊蕩

jhct11003/22 21:04犬貓喔

jhct11003/22 21:04野保從沒說要撲殺好嗎

jhct11003/22 21:06經獸醫鑑定的才會認定是犬殺貓殺 沒被發現的也無從計算

jhct11003/22 21:07保育團體有一說一 而不是「我感覺」「我以為」

jhct11003/22 21:08會議中老師們也有提到其他島國為了野生動物移除遊蕩犬貓

jhct11003/22 21:08及其他入侵種的案例唷 有人願意收養是很好 不用花錢收容

jhct11003/22 21:08安樂 如果沒有還是得走最末位的安樂

把上圖不明+未知動物都算在貓狗上佔所有比例也不足10%

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 21:18:41

jhct11003/22 22:38光穿山甲犬殺貓殺就8成以上了

https://imgur.com/a/yohBYey

我是覺得你要說數字的話還是有所本再說啦 提供給大家真實數據參考

https://youtu.be/Qv3frJWCsPk?t=7397

影片可以自己看

jhct11003/22 22:38就算完全不在乎野生動物 真的愛貓狗也不會放任他們在外

jhct11003/22 22:38給車撞

jhct11003/22 22:39也無視民眾的交通安危

jhct11003/22 22:40天真認為貓狗對野生動物的危害只有上述比例 只能說請學

jhct11003/22 22:40著尊重專業

jhct11003/22 22:41提醒一下石虎被路殺跟遊蕩犬貓的小病毒犬瘟熱也有關喔

jhct11003/22 22:41 路殺機率提高25倍 被路殺的石虎8成都有小病毒

LaplusYamada03/22 22:42遊蕩犬貓不僅是外來種,數量眾多種群穩定,不停壓迫

LaplusYamada03/22 22:42本土物種,哪邊該重點保護不難判斷

jhct11003/22 22:42陳貞志、孫敬閔、顏士清、許皓捷、林文隆教授都有很多的

jhct11003/22 22:42文獻可以參考

jhct11003/22 22:42白鼻心也是犬殺佔最多喔

jhct11003/22 22:45李璟泓 游崇瑋 顏聖紘老師的臉書也可以參考 更了解遊蕩

jhct11003/22 22:45犬貓對野生動物的危害

https://imgur.com/a/aC17cmW

方法可行性評估 先把大重點抓住再去做才不會捨本逐末 剛想查一下顏聖紘說啥結果出現這個XD

https://disp.cc/b/Gossiping/fh2y

看了一下顏聖紘臉書很沒料浪費時間 李璟泓有大量貼文但是主要是全生態的觀察棲地的破壞 對於流浪動物該怎麼做也沒有所以然 游崇瑋也只是酸民程度純屬浪費時間

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 23:40:42

jhct11003/22 23:43如果只是酸民程度還能在會議上洗臉動團嗎

jhct11003/22 23:43生科教授被說沒料浪費時間

我認真看了一下他們臉書的結論拉 可以請大家去看看評評理

https://www.facebook.com/chungweiyou

https://www.facebook.com/shenhornyen

https://www.facebook.com/jinghong.lee.79

jhct110: 李璟泓很多貼文講到遊蕩犬貓喔

03/22 23:45 多數是引述吧 他貼文太多找不太到自己的想法

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 23:47:41

jhct11003/22 23:46可以多爬 也可以看到那些咬死食蟹獴和石虎的犬隻身型

對於已經發生的狀況一直貼無濟於事 目前要的是方法 我比較想看到有人去觀測熱區以及動態,然後跑模型假如移除多少能幫忙多少這種

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 23:49:35

jhct11003/22 23:49提到他們的臉書是表示可以看到許多遊蕩犬貓侵擾家畜經濟

jhct11003/22 23:49動物和野生動物的實況 因為他們分享很多

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 23:50:58

jhct11003/22 23:58無濟於事?因為你認為遊蕩犬貓對野生動物影響沒那麼大啊

jhct11003/22 23:58 告訴你實際多嚴重而已

jhct11003/22 23:59針對熱區顏士清老師有篇文章可以參考

jhct11003/22 23:59 https://reurl.cc/ZXZRD3

jhct11003/22 23:59這篇在台大生化所的演講也能參考

jhct11003/23 00:01 https://reurl.cc/qkn9Mn

https://imgur.com/a/kgcPO3I

人家報告結論也跟現在狀況一樣啊 就是源頭管理 TNVR失敗就是強度不夠都市或許可行 但是野外肯定是要搭配其他方式

jhct11003/23 00:01更正是演化所

jhct11003/23 00:03穿山甲的數據可以找窩窩文章、特生中心詹芳澤獸醫、北動

jhct11003/23 00:03蕭舜庭獸醫請教 北動收的救傷甚至超過9成是遊蕩犬貓攻擊

jhct11003/23 00:03(已經死的還沒算)

穿山甲主要是狗跟貓沒太大關係 所以那個會議才以狗為主題

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 00:30:28

jhct11003/23 03:21顏士清說了他認為要全面禁餵 開放部分區域餵食 讓餵食成

jhct11003/23 03:21為例外

jhct11003/23 03:21跟貓關係不大 但還是跟貓有關呀

jhct11003/23 03:21貓主要攻擊鳥類跟小型哺乳類唷 貓對生態的危害一直比狗大

jhct11003/23 03:22支持貓狗一起移除 不該當雙標仔

jhct11003/23 03:22會開放部分餵食也是為了因應民情 就是有人愛餵嘛沒辦法

jhct11003/23 03:24既然同意生態熱點該移除就代表反方也同意犬貓會影響野生

jhct11003/23 03:24動物 代表餵養就是件錯事 市區的野生動物跟民眾就自立自

jhct11003/23 03:24強了

jhct11003/23 03:25持續在餵狂犬病爆發是遲早 到時全部被撲殺 記得餵養人也

jhct11003/23 03:25是幫兇就好

jhct11003/23 03:26有在餵食的情況下再怎麼紮都是不夠的 一時的慈悲心造就

jhct11003/23 03:26更多貓狗受苦

jhct11003/23 03:27讓感性凌駕理性看待議題對貓狗、野生動物都不是好事

gogen03/23 04:02所以說吃不飽更會去攻擊這點就是錯的,吃飽了會繁殖更多

gogen03/23 04:02所以說吃不飽更會去攻擊這點就是大錯特錯的,吃飽了更有力

gogen03/23 04:02氣去攻擊

gogen03/23 04:04叫政府多出納稅人的錢更是莫明奇怪

gogen03/23 04:04有錢也要用在老人安養,勞退健保缺口

gogen03/23 04:04通篇都是錯誤觀念

https://reurl.cc/rLEgxO

rgnuj12203/23 05:31源頭控制真的很重要,流浪動物很多從被棄養未結紮的貓

rgnuj12203/23 05:31狗開始...

gogen03/23 05:37台灣的流浪動物現在已經不是從被棄的問題,增加的數量八九

gogen03/23 05:37成都是野外流浪動物的繁殖

gogen03/23 05:38但TNR根本只有辦法針對少數量的貓狗

jhct11003/23 06:46你提的很多觀點都是被推翻過的

jhct11003/23 06:47如果對議題沒有很了解可以多做功課

jhct11003/23 06:48不過大家都是從不了解到了解的

jhct11003/23 06:49所以也沒有很意外會有那些言論

jhct11003/23 06:50TNR僅限小範圍封閉領域有可能有用

jhct11003/23 06:50有可能有用也是要花10年以上才能有感減量

jhct11003/23 06:50且不含餵食、無犬貓移入

我是覺得你應該好好再看看顏士清教授的報告結論拉 你把他完整的結論分割成就是不要餵食而已 我是認為辨識能力要再加強 首先 你把餵食當成 目的還是手段? 這句話才是核心 以現階段的動保人力要怎麼去做到他結論2的TNR的強度規模? 所以我們就該探討的是如何訓練受過教育的志工 透過乾淨餵養去誘捕達到絕育 回到他的結論1源頭控管。 TNR失敗是因為不知名的移入,那就要想為何會有這些移入 以及移入後多久這些未絕育的能透過志工誘捕 那大規模的移除又碰到他的結論3是很多人會牴觸的核心,所以開會目的就是要 先達成共識,到底該怎麼做? 區域該怎麼劃分,分別用甚麼樣的方法跟強度 去達成既能保護動物福利 又能達到降低人犬衝突的目的。 希望你去別地方推廣有先好好閱讀各方的資料

vicious66603/23 07:03你不限制源頭的被棄問題就不是什麼繁殖的八九成,是無

vicious66603/23 07:03限,不知道在瞎掰什麼。

gogen03/23 08:24vicious666 你還是搞不清楚,就算0棄養,野外的貓狗也可以

gogen03/23 08:24大量快速繁殖,數目是目前棄養的七八倍

gogen03/23 08:24所重點在野外的貓狗繁殖的杜絕

gogen03/23 08:25野外的貓狗繁殖的杜絕無法先解決,0棄養減少了的數量也只是

gogen03/23 08:25杯水車薪

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:27:39

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:29:27

jhct11003/23 08:31不知名移入?就是有人棄養和餵養繁殖出來的啊

jhct11003/23 08:31有看顏士清歷來的發言就知道他是全面禁餵派 例外開放區

jhct11003/23 08:31域啦

jhct11003/23 08:32沒有閱讀資料的人是誰應該是蠻明顯的

jhct11003/23 08:32連餵食會增加環境負載力更會去攻擊野生動物這點的認知都

jhct11003/23 08:32有偏誤

jhct11003/23 08:33如果你是長期有關注這議題並且吸收資訊的人不會有這麼多

jhct11003/23 08:33錯誤觀念

我是覺得你再好好再想想拉 為了其他動物的命去殺了特地生物的命 有沒有符合動物保護邏輯拉

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:34:31

jhct11003/23 08:33還代罪羔羊......只看表面上犬殺貓殺數字

jhct11003/23 08:34甚至覺得餵食已結紮的不會有問題

jhct11003/23 08:34承認錯誤沒有很難

jhct11003/23 08:35歡迎你直接寫信去跟顏士清討論 看看他的說法是否跟我一

jhct11003/23 08:35

可以啊 你把你的結論寫下來 我回信問

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:35:44

jhct11003/23 08:35哇這句話跟12/28廖小姐講的一樣欸

jhct11003/23 08:35我們不該為了保護特定物種(石虎)去犧牲犬貓

jhct11003/23 08:37顏士清主張全面禁餵但例外可開放餵食區、餵食是增加環境

jhct11003/23 08:37負載、也讓犬貓吃飽更有力氣去攻擊野生動物

jhct11003/23 08:37這就是他歷來的主張

所以你的結論就只有這樣? 他的報告內容這麼大方向 你只單提一小個點當結論嗎?

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:38:46

jhct11003/23 08:39不然還要講什麼?不就在講顏士清對餵養的看法?

沒有耶 他的報告內容是要怎麼降低遊蕩犬隻數量 達到保護野生動物的目的耶 所以我就想說你要不要好好看看報告內容阿

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:40:53

jhct11003/23 08:40他報告的核心就是這個哈哈 以及TNR有限性

jhct11003/23 08:40

OK阿 你確定你的結論這樣就好

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:41:20

jhct11003/23 08:42至於飼主責任這不用說了 每個支持禁餵和安樂的教授都沒

jhct11003/23 08:42有忽略飼主責任登記的部分

jhct11003/23 08:46記得問他沒餵是不是會傷害更多野生動物喔 相信老師跟你

jhct11003/23 08:46的答案相反

沒差 我已經寄信了 看他有沒有回覆

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:49:59

vicious66603/23 09:07樂子人,安樂死又不是從來沒有實行過的制度,把後續的

vicious66603/23 09:07野繁跟源頭的棄養數量併一起講根本是在說菜花今天治好

vicious66603/23 09:07了不過起因跟你不戴套無關一樣。

bardah2c03/23 09:14TNVR本來就只是一種折衷的手段而已,真的全部都結紮了

bardah2c03/23 09:14那該物種不就滅絕了?人不是神,只能盡量去協助生態達

bardah2c03/23 09:14成某種平衡而已,只會出張嘴的撲殺仔可以繼續,看誰會

bardah2c03/23 09:14支持這種自以為是神的狂妄言行。

vicious66603/23 09:20想當時「臺南市、高雄市、嘉義市、連江縣四個縣市零安

vicious66603/23 09:20樂,其中高雄連續兩年零安樂死,非常值得肯定。」現在

vicious66603/23 09:20看起來真是好笑。

onggeyo03/23 09:57主要是要結紮吧

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 10:21:50

abc031203/23 10:41裝滿攝影機 把貓狗丟去山上的人 一律死刑 敢嗎

abc031203/23 10:42真的不要因為貓狗不會反駁 就欺負 !從一直討論這些

abc031203/23 10:42就看的出台灣很落後沒文明 哪裡讓世界看到啥

abc031203/23 10:44這種事有結論 也太可怕!我們是東南亞那種地方嗎 還是

abc031203/23 10:44印度 連女人在路上都能被輪姦的地方 因為狗咬了人 就

abc031203/23 10:44說把狗送去吃狗的地方?像話?拜託要知道台灣是從9年

abc031203/23 10:44國教提升到12年 怎麼一地欸素養也沒的人一堆呢?

abc031203/23 10:52更直白的說,把狗帶去山上路上丟包的人類 怎麼不自己

abc031203/23 10:52花錢讓他不要的寵物安樂死?就因為省錢。每天各地動保都

abc031203/23 10:52在接通報補貓補貓補任何台灣人看不順眼的貓狗,請問,之

abc031203/23 10:52後結紮然後隨地丟包 意義又為何?這種提案真的可笑 超

abc031203/23 10:52希望上國際新聞 來讓全世界文明國憤恨吧!

JustWower03/23 11:24狩獵是本能 不會因為餵飽就不去攻擊野生動物

這種已知事實不用討論 現在重點是方法要怎麼訂

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 11:26:06

bardah2c03/23 11:50https://i.imgur.com/hLEjlxn.png

bardah2c03/23 11:52嘴上動保撲殺仔如果在實施撲殺後像澳洲一樣成效不彰的

bardah2c03/23 11:52情況下,要不要自己身體力行也來做出點奉獻啊?

vicious66603/23 11:58執行安樂死的文明國多的是,國際誰會笑?對寵物還用物

vicious66603/23 11:58權定義這比較容易被笑倒是真的。

To jhct

https://imgur.com/jhfAhxv

顏教授有回覆了,就自己識讀看看囉。

vicious66603/23 12:20而且末端對安樂死的判定也沒辦法跟以前一樣抓來等個公

vicious66603/23 12:20告天數就執行下去,要每個個案都獨立判斷到底是不是無

vicious66603/23 12:20法回歸人類家庭的標準這肯定需要大量的人力,執行的獸

vicious66603/23 12:20醫人力無法順利輪替的話又回到那種一個收容所千隻萬隻

vicious66603/23 12:20執行下去一定又會出問題,如果沒有逼迫農委會去改善人

vicious66603/23 12:20力跟經費配套改善安樂死執行問題,說服部分動團妥協執

vicious66603/23 12:20行方式,我只能說幾個野保的靠著嗆嗆嗆貼一堆圖這種遊

vicious66603/23 12:20說法,安樂死撐不到半年話語權全部會被毛保牽回去。

vicious66603/23 12:23要把a去掉一下啦。

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 12:27:45

jhct11003/23 12:52他回的就是目前野保的主張囉 因應現實一步步來

jhct11003/23 12:55餵食的確會造成野生動物受害更嚴重

jhct11003/23 12:56也不是表面上犬殺貓殺數字 如老師所說還有傳染病等問題

人家通篇談大海 你只專注在漱口水杯上我就很難跟你討論了

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 13:00:45

vicious66603/23 13:12嚴教授有講到一個很有意思的點,就是社會現實,要推動

vicious66603/23 13:12公共政策就是要面對這個問題。

jhct11003/23 13:41照你的邏輯現今野保學者提到不該餵養遊蕩犬貓都是漱口杯

jhct11003/23 13:41哈哈

jhct11003/23 13:42被打臉不丟臉啦 一直不承認錯誤很好笑

真的耶 很好笑,教授回答的第一點已經把人的臉都打爛了

jhct11003/23 13:42沒錯 野保已有妥協 還是希望政府要教育民眾餵食不是件對

jhct11003/23 13:42的事 但要達成目標得一步步來

jhct11003/23 13:44從認為餵食已結紮的沒關係、不餵食負面影響更大到天真認

jhct11003/23 13:44為只有表面上犬殺貓殺都是

jhct11003/23 13:44多做功課多爬文 加油

恩 你加油

jhct11003/23 13:45一開始硬要反駁 被打臉了就說這不重要 要看怎麼解決

jhct11003/23 13:46當然要注重怎麼解決啊 覺得不懂還嘴硬是個蠻奇怪的現象

多了解別人在說甚麼 不要只活在自己世界裡

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 13:56:09

https://www.youtube.com/watch?v=4lJBE8cntxc

直播開始囉 這次來賓只有4人

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 13:58:53

原來游崇偉是爬行的理事長

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 14:04:42

mickey0223w03/23 14:09通篇錯誤 還想護航餵養仔 要餵就帶回家啦

好了拉 要崩去別邊崩拉 沒法條大家爽餵就餵拉

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 14:13:45

eternitychen03/23 14:44看過太多被狗咬的穿山甲、被貓獵捕的野生動物,以

eternitychen03/23 14:44及群聚每隻都被餵的肥肥壯壯的流浪貓狗,希望餵養流

eternitychen03/23 14:44浪貓狗以及持續升高的流浪動物數量能得到解決

abc031203/23 14:59真想讓流浪動物死,就讓這些自私的通報者負責一半安樂死

abc031203/23 14:59費用!看他們願意嗎?只會出一張嘴 什麼事也沒做 卻在

abc031203/23 14:59旁冷眼笑說TNR沒用?管它們學歷為何 沒親身做過 到底哪

abc031203/23 14:59來資格講?石虎大便就很香?明明就外來種 卻還被當成要

abc031203/23 14:59殺死全部流浪動物的國寶,真像話?

vicious66603/23 15:02笑死,你促成安樂死恢復的說服力應該比野保還強。

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 15:05:29

vicious66603/23 15:27謝謝林怡君,你真的比其他三個都強

崇瑋的世界觀 外面浪浪全部抓進收容所殺死 野生動物就好過囉

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 15:35:57

vicious66603/23 15:39野保的理想值當然是這種結論,但理想值就是跟另一邊只

vicious66603/23 15:39想靠tnvr解決的一樣都走不到最終結果。

jhct11003/23 16:08繼續斷章取義

jhct11003/23 16:09移除遊蕩犬貓外 野生動物還有很多困境要處理 也該同時處

jhct11003/23 16:09

jhct11003/23 16:09誰跟你認為移除犬貓就天下太平

jhct11003/23 16:11如果你夠了解議題昨天就不會冒出一堆錯誤言論了

我貼下游崇瑋所有的言論 自己去聽他是不是撲殺仔在看我有沒有斷章取義 這人就反TNR 反餵食 贊成回復12夜撲殺力度 大概就這樣

https://youtu.be/4lJBE8cntxc?t=376

https://youtu.be/4lJBE8cntxc?t=1260

https://youtu.be/4lJBE8cntxc?t=3084

https://youtu.be/4lJBE8cntxc?t=4422

https://youtu.be/4lJBE8cntxc?t=5133

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 16:45:07

WaLaGiGi03/23 17:28抓去收容所又不一定是安樂,也有收養的選項啊~啊沒人要養

WaLaGiGi03/23 17:28的被安樂又能怪誰?怪那些只會推、幫高調,的半套愛心人士

WaLaGiGi03/23 17:28

WaLaGiGi03/23 17:35恢復安樂死這議題會重新被拉到檯面上來討論,也是要感謝

WaLaGiGi03/23 17:35全台毫無節制的北七餵食者們:)

吵兩天後還是馬照跑 舞照跳拉

WaLaGiGi03/23 17:47也是啦,餵的照餵抓的照抓,衝突再持續升級,生活好精彩:)

※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 17:50:39

black805003/23 18:011.到底還要造謠「安樂死無效」多久啊?單就遊蕩犬隻而

black805003/23 18:01言,還有十二夜時,統計數量是每次都是有在減少的,最

black805003/23 18:01低到8萬多隻;反觀取消十二夜改用TNVR後,每次統計數量

black805003/23 18:01都是上升,現在已經超過15萬隻。

black805003/23 18:012.還在幫餵食護航?餵了更有力氣進行玩樂性質狩獵,也

black805003/23 18:01更有資源繁衍下一代,現況就是越餵越多,遊蕩犬隻最大

black805003/23 18:01宗來源已經是自行繁殖了。

black805003/23 18:06裝睡的人叫不醒,現在還有安樂這種顧及動物福利的方式

black805003/23 18:06不好好珍惜,我就看哪天真的狂犬病又爆發,需要真正的

black805003/23 18:06大量撲殺,我第一個來笑你各位反安樂份子。

brucielu9503/23 18:31樓上正解,老實說會開口閉口浪浪來浪浪去的根本沒教化

brucielu9503/23 18:31可能 哈哈 白費唇舌吧

WaLaGiGi03/23 19:46野狗野貓遊民都是浪浪啊QQ

sherry072103/23 20:13安樂已經算人道了+1

sherry072103/23 20:13等真的大量撲殺那天才是真的慘

說沒有安樂的自己看看有沒有數字拉

https://www.pet.gov.tw/AnimalApp/ReportAnimalsAcceptFront.aspx

野保就大方承認說要撲殺不是安樂不是比較不違心嗎

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 20:42:29

showla03/23 21:12安樂死不等於撲殺,跟數量無關。

好了拉 野外那種能跑來跑去健壯的個體可能符合安樂死條件嗎? 下去再想想拉

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 21:28:56

幫野保算一下時間 全國收容量約1萬 外面流浪狗約15萬 12天"安樂死"一次 半年就可以處理完畢囉

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 21:33:20

eternitychen03/23 22:27如果可以這麼順利就好了

乖拉 夢裡什麼都有

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 22:29:35

showla03/23 22:30安樂死條件是一回事,安樂死本身跟數量無關是一回事,不

showla03/23 22:30要混淆。

好了拉 沒人聽得懂你要表達什麼拉

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 22:39:48

showla03/23 22:44你聽不懂沒關係,我本來就是說給別人聽的,明理的人就能

showla03/23 22:44聽懂。

jhct11003/23 23:02聽不懂可能要檢討自己

jhct11003/23 23:02全篇精神勝利跟那些愛媽有夠像

你爽就好 你的原文恢復安樂死就假議題了 安樂死現在就是可執行的選項完全不用恢復

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:05:14

jhct11003/23 23:06喔顏士清也說不是要撲殺喔 是安樂死

好了拉 那現在有沒有禁安樂死嗎 你就回我這個

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:07:08

jhct11003/23 23:06被動團民間搞到不敢執行安樂死哈哈

那你要不要承認你帶風向?

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:07:27

jhct11003/23 23:09就一堆搞不清楚狀況 不了解議題還裝懂的 讓政策被綁架

jhct11003/23 23:09反正現實中反餵跟支持安樂的人越來越多就好 民怨壓不住囉

jhct11003/23 23:09 還有狂犬病隱憂

唉唷 無法自圓其說了啊

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:10:15

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jhct11003/23 23:10沒禁安樂死 但被癱瘓導致難以執行

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jhct11003/23 23:10哈哈被帶風向是誰很明顯 才會有這些錯誤百出的言論

jhct11003/23 23:10多點你這類人 也是助攻野保啦

野保今天已經自爆了 可憐啊

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:11:16

jhct11003/23 23:11哈哈明眼人都知道被洗臉的人是誰囉

jhct11003/23 23:12看完這麼多場會議 誰能拿出數據 誰只會散佈假資訊情緒勒

jhct11003/23 23:12索很明顯的

jhct11003/23 23:12動團很挫啦 還擔心怎麼越來越多人反餵跟支持安樂呢

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:14:44

sherry072103/23 23:59野保就大方承認說要撲殺不是安樂

sherry072103/23 23:59不是比較不違心嗎

sherry072103/23 23:59自己發文自己崩潰是在?

蛤? 不要幫人崩潰好嗎 笑死

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/24/2023 00:02:04

WaLaGiGi03/24 00:38能減少流浪動物數量的措施,就是好措施

snowcorra03/24 00:54社會現實就是一堆人還在餵 所以加上被棄養的 基數繁殖

snowcorra03/24 00:54大到不行

snowcorra03/24 00:55還有有人怎後來都沒在討論執行方法了阿... 為了原生種

snowcorra03/24 00:55當然要清除外來種 很難理解嗎? 因為要保持生物多樣性阿

snowcorra03/24 00:57福壽螺 綠蜥蜥 埃及聖睘鳥 都要殲滅阿 怎了嗎?

snowcorra03/24 00:58還有現在不都推行零安樂嗎 沒禁止但也沒人敢做啊 呵呵

sherry072103/24 00:58未看先猜有人在底下崩潰

sherry072103/24 00:58說人也是外來種吧啦吧啦…

sherry072103/24 00:58還有某樓abc正常發揮

sherry072103/24 00:58只要提到移除外來種

sherry072103/24 00:58就開始扯石虎也是外來種XDD

snowcorra03/24 01:02那個abc在我還沒辦帳號的時候就看多了

snowcorra03/24 01:03只能說好險這篇文PO主沒選上(吧?

你怎麼會以為我選上會桶你? 受虐兒?

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/24/2023 01:06:19

sherry072103/24 01:06你不餵食那他餓了就是跑更遠傷害更多野生動物而已

sherry072103/24 01:06也是要定義怎麼餵的SOP方法

sherry072103/24 01:06你錯了

sherry072103/24 01:06不餵食,野外貓狗牠就要想辦法自己找食物

sherry072103/24 01:06食物夠了牠也不會傷害更多野生動物

sherry072103/24 01:06因為牠會累啊!

sherry072103/24 01:06你有看過老虎獅子一直狩獵的嗎?

sherry072103/24 01:06吃飽了就休息補充體力

sherry072103/24 01:06把體力留給下一次狩獵

sherry072103/24 01:06這樣才能繼續活下去OK?

同意啊 那單靠禁止餵食對於數量減少要花幾年?

jhct11003/24 03:03到底誰跟你說單靠禁餵啦

jhct11003/24 03:03多管齊下啊 家犬貓放養繁殖都必須重視

原來你叫sherry喔 然後TNR昨天被野保拿數字洗臉的還不夠? 人家唯一只建議恢復12夜安樂,TNR把流浪狗從8萬變15萬還敢拿出來說嘴喔 有用的地區只有台北市拉 每次講的就是台北市! 恢復安樂死被打臉 現在連TNR都要被打臉QQ

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 08:15:45

smileahpain03/24 08:54人類不是外來種,建議搞清楚

smileahpain03/24 08:56石虎當然也不是外來種

https://imgur.com/QkRhn66

哈哈 崇瑋注意到了阿 你這種言論我不用咬你 浪浪會把你的野生動物咬光拉 笑死

https://imgur.com/wq1pBCT

下面的支持者說法律沒有規定不能撞狗 哦?是嗎? 你去故意撞看看 看是不是有法條可以治你 可憐阿 支持者都這種水準....

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 09:59:54

snowcorra03/24 10:01感覺會啊 因為你態度算偏激的 本來看前面以為是個明

snowcorra03/24 10:01理人 結果連生物多樣性重要都不清楚 加上激進 桶意見

snowcorra03/24 10:01不合的可以預見

又在感覺 每個人都只講感覺 難怪做不了事情 但是崇瑋有說方法 大家可以聽聽看

WaLaGiGi03/24 10:01比起把野狗野貓置於高風險沒保障的環境,安樂措施相比之

WaLaGiGi03/24 10:01下慈悲多了

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:03:51

smileahpain03/24 10:04我在回abc的石虎外來種論,你回我這什麼東西?

沒人回應你 不要自嗨

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:05:47

WaLaGiGi03/24 10:08撞死狗的部分若能證明無法察覺,法院也不是那麼智障啦;早

他發言已經表明為故意行為了 好了啦....很可憐

WaLaGiGi03/24 10:08就不乏撞死小型貓狗不起訴或無罪的案例惹,動保法改版前

WaLaGiGi03/24 10:08後的判例皆有唷~

smileahpain03/24 10:08https://i.imgur.com/Io20OsR.jpg

smileahpain03/24 10:08這樣正常人都會認為是在回啦

你不覺得我要是回你 那不是前後文沒有邏輯嗎? 來點正常人.. 你只是在最後一行我要發新東西而已= =

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:10:17

snowcorra03/24 10:09還有tnr沒用還不就因為餵食的太多 r回去又沒追蹤 老

snowcorra03/24 10:09實說就是沒效率的事情

snowcorra03/24 10:10我又不是版主 發個抒發心得怎了^^ 我感覺你會 你不會

snowcorra03/24 10:10不用激動啊 除非你要表演此地無銀

snowcorra03/24 10:14所以實際執行還是要先大量抓 強健度不行的通通安樂

snowcorra03/24 10:14 配合棄養 餵食罰鍰 獎金檢舉

你可以發在崇瑋FB下面看他會不會洗你臉

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:16:09

再來笑笑這個人

https://imgur.com/oFiirdm

12/28會議上的三個桌長 就是完全沒有經驗的人過來整理意見的 由第三方公平的看雙方哪邊可以執行的點,可憐阿...

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:24:37

WaLaGiGi03/24 10:29那也是等他真的有撞死貓狗再來治呀~講講誰不會Zzzz

你又搞錯重點了 重點是他認為"沒有法條"

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:30:35

WaLaGiGi03/24 10:33而且也不用他去撞,都市當下沒人注意到的路殺就一堆惹,野

WaLaGiGi03/24 10:33狗野貓好可憐喔,還有一堆北七餵食仔在助長這些事情發生,

WaLaGiGi03/24 10:33可悲啊可悲QQ

對阿 石虎被路殺一堆QQ

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:35:58

WaLaGiGi03/24 10:39若你覺得他言論欠戰,你可以在他底下嗆他呀,也比在這邊自

WaLaGiGi03/24 10:39嗨增加娛樂性來的有意義;和對方同光譜可是都把你這篇轉

WaLaGiGi03/24 10:39到不公開社團笑罵由人惹QQ

蛤? 不公開能幹嘛啊? 我喜歡公開處刑耶

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:40:34

WaLaGiGi03/24 10:46就孬吧,誰知道¯\_(ツ)_/¯,而且想肉還肉錯整個笑屎:)

bardah2c03/24 11:40笑死 嘴上動保撲殺仔整天只會跳針說別人崩潰說你先請還

bardah2c03/24 11:40會什麼?我見過的努力TNVR努力抓紮的好心人不少 但幾乎

bardah2c03/24 11:40沒看過任何一個嘴上動保撲殺仔自己先結紮不要參與人口

bardah2c03/24 11:40爆炸成為破壞環境的幫兇 老話一句啦 像澳洲那樣全面撲

bardah2c03/24 11:40殺就成效不彰了 如果台灣改成全面撲殺之後成效不彰 這

bardah2c03/24 11:40些嘴上動保仔要不要身先士卒趕快結紮不准有後代啊?只

bardah2c03/24 11:40會出張嘴的咖小 笑死

jhct11003/24 12:30說12夜成效不彰 但那時遊蕩犬數量是現在的一半

jhct11003/24 12:31說12夜無效 選了個更沒用的TNR說我們要更多錢去做來達到

jhct11003/24 12:31目標

對阿 崇瑋都不在FB直接講只要12夜恢復就好了 要求連署

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 12:34:25

https://imgur.com/DBmg5nA

秉謙 自己人被你嚇到了拉 趕快收回...

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 14:52:10

秉謙有guts! 正面迎戰同志! 野保就是需要這種狼性

https://imgur.com/pjBF8Zn

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 16:13:25

同志送暖了 好溫馨喔 石虎不要亂跑到路上喔

https://imgur.com/RTzEohC

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 17:07:30

餵養人小心恐怖份子囉~

https://imgur.com/8dwhqgH

※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 17:27:55

black805003/24 18:54到底是干同志什麼事啊,講不贏開始東扯西扯,有夠可悲

black805003/24 18:54

對耶 你贏了

https://imgur.com/QH7PUpp

石虎保怎麼都不回應人家問題啊

https://imgur.com/jxom9oU

https://imgur.com/maZxT65

希望不要看到石虎被燒耶...冷靜

https://imgur.com/DRZQg1q

秉謙的hashtag

black805003/24 22:56對啊,可悲仔繼續崩潰秀下限,嘻嘻

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/24/2023 23:29:08

https://imgur.com/bnveuzY

嗆人鎖回覆 結果自己也鎖 這人看來也是自助餐高手

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/25/2023 20:52:27

jhct11003/25 23:42他本來就是鎖的 郭璇一開始是開放的 錯誤類比再一次

jhct11003/25 23:42好好奇你的邏輯跟思考能力 蠻有趣的

你要去跟別人筆戰結果自己是鎖回覆的,然後事後嗆人關回覆,我是不能認同這種行為啦。 當然我是不知道他原本就鎖的這我道歉。 帶了野保去燒人還怕毛保來燒自己。

https://i.imgur.com/uwHlUat.png

更新有guts

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/26/2023 01:35:12

jhct11003/26 02:05你跟他有共同好友就能留言了

jhct11003/26 02:06他從來不怕毛寶燒他好嗎哈哈哈

jhct11003/26 02:06毛寶超痛恨游崇瑋

jhct11003/26 02:07她也知道提再多都沒用喔 雙北民怨變少的原因是什麼她知道

jhct11003/26 02:07嗎?因為狗都在山區 市區多是貓

jhct11003/26 02:09再講一次 說12夜沒用結果選了個更沒用的TNR

jhct11003/26 02:09TNR

jhct11003/26 02:0912夜跟TNR可以同時做 不是二擇一

jhct11003/26 02:10重點R後不餵食