[問題/版規] 7-2試圖引導以違反動保法對待貓咪

larry855005/15 15:16以晶片判別為主 實際管理人非政府單位無法確認事實為何

lkksppet05/15 15:21板主您好，有晶片可以依據晶片登記者為判斷依據之一，

lkksppet05/15 15:21若是送養物件尚未施打晶片，中途說未送養成功，該動物

lkksppet05/15 15:21即會原放，請問版主，這樣文章算違反版規7-2嗎？

larry855005/15 15:25以我目前所知不算除非TNR被禁止 有判例可參考嗎?

lkksppet05/15 15:31板主您做成的判決就是判例，根據您的判決，推文內容引

lkksppet05/15 15:31導飼主放生(野放)動物，違反版規，故詢問，若中途(動物

lkksppet05/15 15:31所有人)在認養文中明示送養不出會原放，這樣是否違反版

lkksppet05/15 15:31規7-2？

larry855005/15 15:33不算 剛那條水桶文是引導棄養違反動保法規

larry855005/15 15:33TNR 除非有法規明確禁止

lkksppet05/15 15:36所以版主的意思是，推文引導飼主野放違反版規，若中途

lkksppet05/15 15:36說要原放，或是有推文引導中途原放，這樣合乎版規，請

lkksppet05/15 15:36問您的解釋是這個意思？

larry855005/15 15:40我的標準就是以晶片為主

larry855005/15 15:41你能證明中途有打晶片還說要棄養那就是違規

lkksppet05/15 15:42板主並沒有回答我上面的問題，請問若有推文引導中途原

lkksppet05/15 15:42放(如：送不掉乾脆原放好了)，或是中途提到未送養成功

lkksppet05/15 15:42會原放，是否違反版規7-2？

larry855005/15 15:43以晶片為主你能舉證就是違反

lkksppet05/15 15:44所以版主的意思，中途並非動保法中飼主法條內的「動物

lkksppet05/15 15:44所有人」？

lenord05/15 16:50中途就是飼主阿，跟晶片有關嗎？如果不是飼主還需要認養

lenord05/15 16:50協議書？

antractica05/15 16:54法條說實際管理動物之人，沒有限縮範圍一定要有晶片

antractica05/15 16:54。

brucielu9505/15 16:58有管領事實沒打晶片的也是飼主，叫做不當飼養，也是違

brucielu9505/15 16:58反動保法可以開罰的

brucielu9505/15 16:59中途也根本沒有理由不打，晶片注進去是可以在找到認養

brucielu9505/15 16:59人後轉讓的

brucielu9505/15 17:02喜歡把規定踩到這麼死就別跳回心證玩人治，真的不好看

larry855005/15 17:03你們說的就是目前法規模糊部分 等明確規定飼養人責任

larry855005/15 17:03當然板規直接適用 目前我只能抓明確事實的

brucielu9505/15 17:23飼養人責任現在沒有被明確規定嗎？？你確定欸？按法的

brucielu9505/15 17:23定義，中途就是飼主，晶片就是飼主責任，這算是沒有明

brucielu9505/15 17:23確規定？以原po這例子看，中途沒打晶片還原放的話，甚

brucielu9505/15 17:23至可說是違法2次欸 懂嗎？

brucielu9505/15 17:27tnr這事是地方政府機構權衡收容量之後的行政措施，中

brucielu9505/15 17:27途自己抓自己放應該是沒被政府授權喔 呵呵

larry855005/15 17:28這就回到了TNR問題啊 你說的就是模糊的問題

brucielu9505/15 17:33我再講白話一點，政府來做的tnr叫做行政；中途私自做

brucielu9505/15 17:33的叫做非法棄養。

larry855005/15 17:35有判例嗎

lkksppet05/15 17:41版主上一個作成的判決就是判例，因為版主判決「推文引

lkksppet05/15 17:41導飼主野放（原放、放生），違反動保法」，故產生疑問

lkksppet05/15 17:41，若有推文引導中途原放，或中途提到，未送養成功會原

lkksppet05/15 17:41放（放生、野放），是否違反版規7-2？板主一直迴避這個

lkksppet05/15 17:41問題，麻煩版主明確回答如何解釋此條版規，以避免日後

lkksppet05/15 17:41版友推文或發文違反版規

larry855005/15 17:42很簡單啊 有登記中途晶片還原放就算明確棄養

lkksppet05/15 17:46所以版主的解釋飼主的定義為：「施打晶片並登記才算飼

lkksppet05/15 17:46主」，但動保法中並未提到動物飼主依晶片登記者為主，

lkksppet05/15 17:46請問版主對於飼主解釋的的定義，是否與動保法對於飼主

lkksppet05/15 17:46定義相悖的疑慮呢？

larry855005/15 17:48對阿 以實際管理人為主但是我不是裁決單位無法判別阿

larry855005/15 17:49這次我判罰的很明確是飼主阿

lkksppet05/15 17:52那版主又怎麼能判斷上一篇文章中的貼文者是真正的飼主

lkksppet05/15 17:52？板主並未確認過晶片登記者為貼文送養版友，說不定那

lkksppet05/15 17:52隻送養的貓根本沒打晶片，根據版主對於飼主的解釋定義

lkksppet05/15 17:52，沒有晶片登記證明身分，不算飼主，既然不算飼主，那

lkksppet05/15 17:52推文建議貼文者野放，為何違反動保法？

larry855005/15 17:53他有寫飼主(我)

lkksppet05/15 17:56但是板主之前又說飼主要用晶片登記證明，才能確認，所

lkksppet05/15 17:56以現在版主對於飼主的定義到底是晶片登記還是飼養事實

lkksppet05/15 17:56？

larry855005/15 17:59就我都會看阿 還有參考是不是TNR中途

lkksppet05/15 18:01請版主正面回答問題，版主版規解釋飼主定義到底是晶片

lkksppet05/15 18:01登記還是飼養事實？若以飼養事實來定義，中途有飼養事

lkksppet05/15 18:01實即是飼主，中途原放亦違反版規7-2

yeng121705/15 18:05再問就要放自由心證大絕了

lkksppet05/15 18:12若以晶片登記者定義飼主，違規推文的貼文中，貼文者並

lkksppet05/15 18:12無提到晶片登記，僅敘述飼養事實，未經確認晶片登記者

lkksppet05/15 18:12為何人，故無法確認飼主

naki05/15 18:27你才咄咄逼人吧 好煩 要不要乾脆開放系統投票好了

lkksppet05/15 18:43版主對判決自由心證，這是屬於版主的裁量權，現在的問

lkksppet05/15 18:43題是對於飼主定義也要自由心證，動保法中明確定義飼主

lkksppet05/15 18:43：「飼主：指動物之所有人或實際管領動物之人。」並未

lkksppet05/15 18:43以晶片登記者定義飼主，板主解釋實際管領動物之人需由

lkksppet05/15 18:43政府機關認定，版主定義之飼主，為晶片登記者，但違規

lkksppet05/15 18:43推文的貼文中，並未提到晶片登記者為何人，故無法確認

lkksppet05/15 18:43飼主，既如此，又怎麼能判斷推文違規？

naki05/15 18:47你要不要請大法官釋憲好了XD

naki05/15 18:47我就不覺得中途算飼主啊

yeng121705/15 18:48又一個來自由心證的 嘻嘻

yeng121705/15 18:48不過現在有大絕被質疑就鎖文 不開心還可以警告

mono556605/15 18:49我不敢推文惹 豪可怕

lkksppet05/15 18:54依照現行動保法來看，中途從哪個角度看都是飼主，這個

lkksppet05/15 18:54世界不是「我以為、我認為」就是怎樣哦

kevinsun042305/15 19:09喔，我懂原po的意思了

WaLaGiGi05/15 19:10被質疑就鎖文,不開心便警告,好貼切喔

WaLaGiGi05/15 19:15另外他在被桶的那篇並沒有說他是飼主,連他在哪篇說了什

WaLaGiGi05/15 19:15麼都可以搞混,是不是表示沒有管板的能力?還是證明只是為

WaLaGiGi05/15 19:15桶而桶?

snowcorra05/15 19:25不是政府或是沒取得執照（如果有的話 那就是飼主啊 你

snowcorra05/15 19:25要把法規訂的涇渭分明就是要這樣

mickey0223w05/15 19:32原po解釋很明白 要就統一標準 現在L用兩套標準桶人

mickey0223w05/15 19:32 說看晶片 結果今天桶的也沒看晶片 說看實際飼養行

mickey0223w05/15 19:32為 遇到中途又轉彎說要看晶片

lkksppet05/15 19:40謝謝樓上m版友幫忙解釋，沒有質疑版主雙重標準，是請版

lkksppet05/15 19:40主統一標準，要不然不小心踩到版龜被桶就不好了

Ciii05/15 19:42中途的行為，哪一點不算飼主？不算飼主還簽認養同意書？

Ciii05/15 19:45另外，版主知道TNR沒有法規嗎？沒有任何一個政府部門在做TNR

MagicYif05/15 19:55中途就是飼主啊

MagicYif05/15 19:56我早說了 這種管版方式遲早出問題ㄏ

yeng121705/15 19:57也不是說不能鎖文啦 公告不給回推文同意 但不是置頂版

yeng121705/15 19:57規被質疑就鎖吧

WaLaGiGi05/15 19:59他現在就是被自己的咒語有效擊中了,然後嘴硬不承認

brucielu9505/15 20:00ㄜ…地方動保處確實會紮完沒人認領就放生回縣內，而這

brucielu9505/15 20:00件事確實沒有被寫在法規裡。

mickey0223w05/15 20:01不想歪 但最可憐是death版友說自己主觀感受就被劣退+

mickey0223w05/15 20:01水桶 版皇是不能被說哦 總統都沒這麼誇張

larry855005/15 20:02你是說他代表我說我的主張觀嗎?

brucielu9505/15 20:02地方政府會這麼做也是因為收容量能不足，而地方政府自

brucielu9505/15 20:02然不算是這些無主動物的飼主，這只是行政裁量的權衡作

brucielu9505/15 20:02為而已

larry855005/15 20:03這樣我可不可以判mickey0223w造謠阿

mickey0223w05/15 20:04置底版規有版友質疑判決就馬上鎖 搞成還要發文說 還

mickey0223w05/15 20:04有機會又被用引戰劣退+水桶

mickey0223w05/15 20:05造謠什麼 你判決有爭議別人還不能說你雙標 說你雙標

mickey0223w05/15 20:05就是造謠要被桶哦

brucielu9505/15 20:05中途則完全不同，這些個體戶既然沒有行政權，撈動物去

brucielu9505/15 20:05餵養去結紮就是管領行為，當然是飼主。抓去養不打晶片

brucielu9505/15 20:05，紮完丟出去便是不當飼養、棄養行為。

larry855005/15 20:06因為你造謠水桶的判決原因阿

mickey0223w05/15 20:06那你判決就永遠公正啊 不公正有爭議馬上自己下台 還

mickey0223w05/15 20:06不能被說勒

larry855005/15 20:07這樣你同不同意你剛剛造謠

mickey0223w05/15 20:10我不認為我造謠也不認為Death版有造謠

larry855005/15 20:11death是引戰 你看起來是造謠耶

yeng121705/15 20:12出來不面對原po質疑 整天想捅人嗎ww

mickey0223w05/15 20:12你要大家都覺得你沒雙標 那就把覺得你雙標的都桶造謠

larry855005/15 20:12該回的我早回了 跳針的可以繼續

yeng121705/15 20:13原來定調質疑的是跳針了 再來就自我心證挑釁了是吧

yeng121705/15 20:18 https://i.imgur.com/A365EKk.jpg

mickey0223w05/15 20:18照之前的推文看來可以推 特定ID雙標來亂的

yeng121705/15 20:18這樣就叫板友自重加鎖置頂 這樣算跳針嗎

yeng121705/15 20:24m板友小心自由心證哦 別人可以不代表你可以

mickey0223w05/15 20:29好吧 那我只能推特定id的留言我不回覆

hhyzzh51105/15 20:33hinew在小妃那篇直接噓送養一窩送到最後一隻也沒要原

hhyzzh51105/15 20:33放的中途是棄養，照版規推文補釋早就能桶造謠攻擊了

hhyzzh51105/15 20:33一下噓中途是棄養一下又教唆在找新飼主的直接野放XD

skylittle05/15 20:39先不提版規，版規也是照這動保法行使。問題是，如果依

skylittle05/15 20:39照版主提出的動保法條例來理解，一般民眾就不能做出TN

skylittle05/15 20:39R的行為，因為你只要有N(誘捕），N(結紮）-結完紮一定

skylittle05/15 20:39要飼養一段時間來等傷口復原，R(原放），就會觸犯動保

skylittle05/15 20:39法？

lkksppet05/15 20:42麻煩版主出來解釋一下，版主定義的飼主，是認定晶片登

lkksppet05/15 20:42記人，還是實際飼養行為呢？

lkksppet05/15 20:46如果是以晶片登記人認定飼主，那版主解釋與現行動保法

lkksppet05/15 20:46飼主定義相悖；如果以認定實際飼養行為為飼主，中途原

lkksppet05/15 20:46放亦違反版規7-2。請版主釋疑，並統一解釋版規的標準，

lkksppet05/15 20:46避免版友無所適從

larry855005/15 20:49我不覺得我這個水桶判決有什麼疑問阿

Sahra05/15 20:51你怎麼會有問題 有問題的是這個世界啊

Sahra05/15 20:52影射中途有賺錢=三個月+劣退

smileahpain05/15 20:52開版想說的很明確了，你覺得這水桶沒疑問，那以後

Sahra05/15 20:53地圖砲大家輪迴成雌性生物被雄性貓狗侵犯=一個月

smileahpain05/15 20:53任何中途說無人領養會原放你一樣要把該中途水桶

Sahra05/15 20:53單標啦哪裡雙標了

larry855005/15 20:54那就要問TNR法規如何了阿

skylittle05/15 20:54版主判決違反動保法是依據有無晶片登記，但原po也沒說

skylittle05/15 20:54有沒有晶片登記，那版主是怎麼知道有沒有晶片登記，依

skylittle05/15 20:54照執法者的無罪推定，版主應提出有晶片登記的證據才能

skylittle05/15 20:54證明推文者違反動保法。

smileahpain05/15 20:54就算回到晶片觀點，原始發文也沒說晶片轉讓之類

larry855005/15 20:54中途結紮修復日做送養這樣算飼主?

Sahra05/15 20:55對啊也覺得TNR法規造成你管理版面的困擾是該檢討

smileahpain05/15 20:55有餵養事實了不是嗎?

larry855005/15 20:58我的標準就是TNR不算其他的看(晶片/行為/綜合描述)以上

lkksppet05/15 21:01回應版主，動保法目前並無TNR相關規範，但有規範飼主不

lkksppet05/15 21:01得棄養所管領動物，若政府要取締中途原放，完全有法規

lkksppet05/15 21:01依據。因此還是回到原本問題，請問版主對於飼主的解釋

lkksppet05/15 21:01，是根據晶片登記，還是根據飼養事實？根據晶片登記解

lkksppet05/15 21:01釋，違規推文貼文沒有提到晶片登記人，因此無法確認飼

lkksppet05/15 21:01主為何人；根據飼養事實，中途原放亦違反版規7-2。版主

lkksppet05/15 21:01一直說已經回答我的疑問，但是根本沒有，請版主正面回

lkksppet05/15 21:01答問題

skylittle05/15 21:02回168樓 S大，版主說是依照有無晶片登記來執法，不是

skylittle05/15 21:02依據有無飼養事實。

brucielu9505/15 21:02法條就是這樣嘛，沒規範tnr，但有明確規範什麼叫作飼

brucielu9505/15 21:02主及其最低標責任。個體戶中途做的事完全符合飼主啊，

brucielu9505/15 21:02是我就會選擇1.不接觸不餵食不理會 2.直接收養。以免

brucielu9505/15 21:02愛心做半套還有棄養觸法疑慮嘛 很難懂嗎？

lkksppet05/15 21:04TNR不算，但是誘捕者已有照顧動物的事實，並且中途不只

lkksppet05/15 21:04有單純TNR，可能還會照顧送養動物更長的時間，請問版主

lkksppet05/15 21:04對於飼主的解釋(登記晶片認定制)，是否與現行動保法(動

lkksppet05/15 21:04物所有人或實際管領動物之人)相悖？

skylittle05/15 21:05版主回覆在

qabc15523705/15 21:06你法律系

skylittle05/15 21:09版主回覆在169樓訊息只有“晶片”為客觀證據,“行為/

skylittle05/15 21:09綜合描述”都為主觀證據。

lkksppet05/15 21:11回天空大，根據PTT站規明示法律優位原則，版規解釋與法

lkksppet05/15 21:11律抵觸者無效，版主做成這個解釋明顯與動保法抵觸，故

lkksppet05/15 21:11此版規解釋應屬無效

skylittle05/15 21:11而且本來版主只有說是依據有無晶片登記為判決依據，現

skylittle05/15 21:11在又冒出（行為/綜合描敘）這樣的追加判決依據，是否

skylittle05/15 21:11不太合適

lkksppet05/15 21:12https://i.imgur.com/i6CEHXr.jpg

Sahra05/15 21:13登記名義人所有權人餵養人本來就有可能都不一樣

Sahra05/15 21:13版主搞不清楚就要拉偏架很難看啦

yeng121705/15 21:20原來是牴觸無效啊 難怪吭都不吭了

larry855005/15 21:22弱弱問一句 所以我那篇水桶文有判錯嗎

snowcorra05/15 21:23牴觸的話那就還是照法規決定阿

snowcorra05/15 21:24呵呵 你對abc那種全體攻擊只判一個月 自己想一想有沒有

snowcorra05/15 21:24偏頗

snowcorra05/15 21:25標準沒訂下來之前 講這些都沒用 只會讓事態越來越難看

Sahra05/15 21:25而且理由居然是有勸導無後續再犯 你怎不去勸導AGM?

skylittle05/15 21:26應以版規14勸告之，並回文警告為佳

yeng121705/15 21:26怎麼不問只是想當板皇錯惹嗎

yeng121705/15 21:27各種花式警告水桶劣退自重

yeng121705/15 21:29還是在避重就輕嘛 XD

larry855005/15 21:29所以現在被桶的哪個是真無辜被我針對的?

Sahra05/15 21:30你最無辜啦被大家針對

yeng121705/15 21:33現在換誰在跳針來著

snowcorra05/15 21:34那個噓爆家訪阿 他又沒使用BUG連噓 只是表達他對這種侵

snowcorra05/15 21:34隱方式的不滿 這樣也要桶?

WaLaGiGi05/15 21:34光第一時間積極度、處理方向就很雙標啦,需要點你嗎?

larry855005/15 21:34我上任第一天就已經提醒過了吧 尊重送養者的條件

larry855005/15 21:35你可以多加為什麼你要噓 這樣我可以給過啊

larry855005/15 21:35下面噓的有被我桶嗎?

snowcorra05/15 21:35那種情況桶一個月 群體挑釁污辱為何只判一個月?

yeng121705/15 21:35所以牴觸法規算誰的鍋

Sahra05/15 21:36噓版主花式雙標 被貓狗幹<中途有賺錢吧? 給不給過?

snowcorra05/15 21:36因為他覺得這種方式不好啊 不能噓?

larry855005/15 21:36後來檢舉有桶了阿

snowcorra05/15 21:37你桶人孰輕孰重根本隨心所欲 恕我無法平心看待

yeng121705/15 21:37所以為什麼其他被桶的板主不用制止就直接桶

yeng121705/15 21:38abc還可以經制止 好棒喔

larry855005/15 21:38因為制止後違規會加重

snowcorra05/15 21:38所以照這樣看來 因為牴觸法規 所以之後中途說原放也要

snowcorra05/15 21:38桶

yeng121705/15 21:38不是因為自由心證作祟嗎

skylittle05/15 21:38請停止本案之外事情爭吵，僅討論本案中被水桶是否合理

skylittle05/15 21:38合法，或判決過重。

WaLaGiGi05/15 21:39deathslipkno就被你針對的呀,他那程度連勸導都沒有,立即

WaLaGiGi05/15 21:39就吃水桶+退文,反觀abc最後只桶一個月,第一時間你還想護

WaLaGiGi05/15 21:39航讓他過勒,這樣不雙標嗎?

snowcorra05/15 21:39這樣才公平 因為依照法律 他們就是法規上的飼主

yeng121705/15 21:39自由心證板規抵觸法規就裝死了 還能期待什麼

larry855005/15 21:40中途原放看是不是TNR阿

hhyzzh51105/15 21:40Hinew17沒桶錯啊，不桶教唆野放也早該桶抹黑沒原放的

hhyzzh51105/15 21:40是棄養了啦，組務也一樣會桶對中途人身攻擊和抹棄養

yeng121705/15 21:40還在裝死TNR迴圈 上面裝死的那段都沒看喔

Sahra05/15 21:41他哪有教唆 他意思你如果有傷害貓不如放走啊

Sahra05/15 21:41你說教唆就教唆?

WaLaGiGi05/15 21:41況且deathslipkno針對的是管板者,板主本來能被質疑,你不

WaLaGiGi05/15 21:41爽可以重申立場,他再那樣安你立場才是引戰

larry855005/15 21:42為什麼我要重申立場? 他無故挑人引戰當然直接桶

larry855005/15 21:42沒判鬧版已經輕了

Sahra05/15 21:43真的超輕 應該請他寫感謝狀 謝主隆恩

yeng121705/15 21:43笑死 abc那個才叫鬧版吧 都還能經你勸阻了

snowcorra05/15 21:43TNR跟中途不一樣 TNR只是一個短暫的過程 中途應該送不

WaLaGiGi05/15 21:44那他挑的是誰?是像abc那樣的對群體猥褻?還是針對受監督

WaLaGiGi05/15 21:44的管板者進行立場質疑?

larry855005/15 21:44所以TNR短暫的過程是多久

snowcorra05/15 21:44出去就要自己養著 好一段時間了原放就是棄養

Sahra05/15 21:44AGM沒經你勸阻後續也沒罵人啊 都被捅了怎麼推文?

Sahra05/15 21:44那484要減刑

yeng121705/15 21:44針對你管板質疑就叫鬧版直接桶 真當自己板皇了

snowcorra05/15 21:44你看法規定義飼主要多久阿 問我幹嘛

hhyzzh51105/15 21:44人家找新飼主就扯野放，那何必雙標噓不原放的是棄養

smileahpain05/15 21:44有abc這一開始想要只警告的案例在，你後面做什麼都

hhyzzh51105/15 21:45AGM又是誰啦

larry855005/15 21:45OK 沒判錯就掰拉

snowcorra05/15 21:45我只是說中途不是TNR完(母貓通常恢復一個禮拜(?就放

yeng121705/15 21:45上面就說你牴觸法規了還在跳針喔

snowcorra05/15 21:45的話 應該都要算棄養

smileahpain05/15 21:45沒辦法改變你現在被質疑的情況。

snowcorra05/15 21:45這點你得先確定 就是統一標準 按照法規 以後說原放都要

Sahra05/15 21:46我說你判錯了啊 他哪有教唆 他是減少貓貓受傷害的可能啊

snowcorra05/15 21:46桶

Sahra05/15 21:47桶啊中途有餵養事實顯然是餵養人啊原放不就棄養 桶啊

snowcorra05/15 21:47牴觸法規了還在沒判錯 現在就是你標準有問題 所以很可

snowcorra05/15 21:48能判錯啊 你到底標準要怎樣?

WaLaGiGi05/15 21:48你立場被質疑的當下不是重申立場,而是不留餘地的敏感炸

WaLaGiGi05/15 21:48毛,對照妳你自己打的板標簡直諷刺,你暱稱要不要考慮由蜜

WaLaGiGi05/15 21:48獾改成吉娃娃?

Mjts3305/15 21:49現在才發現板標有換

hhyzzh51105/15 21:50TNR在醫院一個禮拜原放算棄養？你知道你在說啥嗎？

yeng121705/15 21:50一被提牴觸板規就在跳針說有桶錯人嗎 啊現在兜了一圈回

yeng121705/15 21:50來是要正視了沒 還在跳針TNT

yeng121705/15 21:50TNR*

Mjts3305/15 21:51回hhyz AGM是誰可以回去看第一個水桶公告

Sahra05/15 21:51來這是想看可愛貓圖 中途原不原放 認養書多離譜我管得著嗎

Sahra05/15 21:51結果你一個零技術成分拉偏架還振振有詞 欠嗆啦

yeng121705/15 21:52第一篇水桶 不就我一噓就吃警告那個 笑死

yeng121705/15 21:53 https://i.imgur.com/plPDjpJ.jpg

yeng121705/15 21:54S大我這不就來張可愛貓圖了嗎

hhyzzh51105/15 21:54那叫版主公告以後送養文如果寫了原放也要桶行了吧？

Sahra05/15 21:56當然不行啊你沒寫原放誰知道你原不原放

Sahra05/15 21:56起碼追蹤三個月吧定時PO文宣告原貓處境

Sahra05/15 21:56你要雙標 還要有親衛隊 就不要怪PTT有資深刁民啦

hhyzzh51105/15 21:58也行，每3個月重發一篇送養並換照片，那已送出的照片

hhyzzh51105/15 21:58跟認養人要叫他發～

Sahra05/15 21:59認養就認養了幹嘛轉嫁自稱中途的義務給認養人?

yeng121705/15 21:59翻到當初R大質疑標準的文真是不勝唏噓

yeng121705/15 21:59 https://i.imgur.com/S0KI5Xo.jpg

hhyzzh51105/15 21:59那送養的就說已送養就好啦

yeng121705/15 22:00桶得很爽一下雙標一下抵觸法規

Sahra05/15 22:01當然不行啊你說送養就送養誰知道你是不是原放 先桶再說

Sahra05/15 22:02要這樣嗎? 這就相同標準要求啊

yeng121705/15 22:02這裡缺的是板主不是板皇

hhyzzh51105/15 22:05不能跟認養人要照片，沒照片要桶，沒寫原放要桶，寫了

hhyzzh51105/15 22:05原放也要桶，笑爛，你們去選版主或小組長好了XD

Bigblackoo05/15 22:06讓貓咪自己跑走就好，就不算棄養了？

yeng121705/15 22:07這不就在講板主嗎 笑死

Sahra05/15 22:10認養人照片你要確認原貓現況啊 不然憑什麼要求認養人

Sahra05/15 22:10憑什麼不被桶

Sahra05/15 22:11你要這樣護航我可以跟你玩一整個禮拜啦

hhyzzh51105/15 22:15護航啥？這版主最先的參選文我還噓過咧！就說你們去選

hhyzzh51105/15 22:15版主然後訂這條跟認養人拿不拿照片都要桶的版規啊XD

Sahra05/15 22:17他什麼78毛都要桶 那就是有沒有照片也都要比照辦理

Sahra05/15 22:18最離譜就是AGM被桶 中途不不賺錢能生活?中途賺錢罪大惡極?

WaLaGiGi05/15 22:22你沒噓過啦

CAINPT05/15 22:26我覺得比較離譜的是abc講的那些話~竟然還想以警告就了事

CAINPT05/15 22:26要不是其他版友給壓力 搞不好就真的當沒事了

yeng121705/15 22:30回去翻板皇出來選的文 真的是不意外 只是沒想到當沒幾

yeng121705/15 22:30週就露出馬腳了

yeng121705/15 22:34現在又裝死了 抵觸法規的部份咧？

lkksppet05/15 22:44板主並沒有對飼主定義明顯與動保法牴觸之處提出說明，

lkksppet05/15 22:44也不對有疑慮之判決提出說明，這樣的版主如何能有效管

lkksppet05/15 22:44理看板？版主解釋版規不是只有自由心證，還必須提出合

lkksppet05/15 22:44理說明，以解釋版眾對於判決的疑慮，版主說一句沒錯判

lkksppet05/15 22:44，就打算無視對於版規解釋以及牴觸動保法的疑慮嗎？

lkksppet05/15 22:50還有前面已經說明過，動保法並無TNR相關規範，如果中途

lkksppet05/15 22:50送養不出將動物原放，動保處要開罰完全有法源依據，板

lkksppet05/15 22:50主依舊一直跳針中途原放看晶片，有晶片才證明棄養，TNR

lkksppet05/15 22:50不算在內。按照上述這個邏輯，只要說我是中途，誘捕是

lkksppet05/15 22:50為了TNR，不要打晶片，養再久原放都不會違反版規不會被

lkksppet05/15 22:50桶，這麼離譜的解釋，就是根據前面版主解釋版規得來的

lkksppet05/15 22:50結果

pigu031505/15 22:50依動保法的規定，在沒晶片的情況下，飼主就是實際管理

pigu031505/15 22:50動物之人，那這樣貓在成功送養前，中途確實就是法規認定

pigu031505/15 22:50的飼主！

aj4605/15 22:53板主錯了就修正 不要死鴨子嘴硬 到時被轟下台不好看

aj4605/15 22:55中途本身就有飼養的行為 當然視為飼主 否則有什麼權利要求

aj4605/15 22:55認養人簽同意書

larry855005/15 23:02所以aj46意思是不要求簽的就不算飼主?板上很多耶

yeng121705/15 23:04又在選擇性回推文了

yeng121705/15 23:05究竟這板皇坐得了多久呢

aj4605/15 23:05先回原po問題好嗎？簽不簽同意書又不是重點

aj4605/15 23:08本來就可以不用簽同意書 「只要有飼養行為」就是飼主 中途

aj4605/15 23:08符合這個條件

larry855005/15 23:08那TNR原放要怎麼判斷

yeng121705/15 23:09好了啦 就抵觸法規了還在那邊自由心證 跳針跳整晚了

yeng121705/15 23:10前面不是講別人跳針 怎麼現在不是顧左右而言他就是裝死

yeng121705/15 23:10呢

lkksppet05/15 23:10現在是版友對於版主版規解釋有疑問，請版主回答，怎麼

lkksppet05/15 23:10版主反過來問版友如何解釋版規？現在到底誰是版主？還

lkksppet05/15 23:10是版主沒有解釋版規的能力？

aj4605/15 23:10上面不是有人給你解答 第一次當板主難免會有錯誤 照建議的

aj4605/15 23:10修正就好

larry855005/15 23:11抓去醫院結紮沒有餵養然後修復放回期間PO送養文

brucielu9505/15 23:11不要求簽也是飼主，不要偷換概念。飼主在動保法的定義

larry855005/15 23:11我就問這個怎麼判

brucielu9505/15 23:11就是餵養管領人，無關簽不簽。也就是中途在找到下一任

brucielu9505/15 23:11飼主之前或長或短的若干時間內就是飼主。A大的推文只

brucielu9505/15 23:11是在戳中途既不想承認是飼主，又要求認養人簽協議、當

brucielu9505/15 23:11動物的代理人這行為正當性何在？

yeng121705/15 23:12奇怪 不是很喜歡自由心證 又在那邊叫板友判

larry855005/15 23:12我就說這個不算阿 中途棄養也算棄養我同意阿

yeng121705/15 23:12那自己跳出來幹嘛 現在是怪板友囉

yeng121705/15 23:13扯東扯西的 牽拖一整晚是在賴皮還是跳針

aj4605/15 23:13放回期間就有飼養行為了啊 不然就不要TNR 這麼簡單邏輯還要

aj4605/15 23:13想？

brucielu9505/15 23:13版眾在問的也只是你要不要統一標準？你要認為這次水桶

brucielu9505/15 23:13沒做錯，那往後中途原放也都要同標準來捅。不然就都不

brucielu9505/15 23:13捅。這才不是雙標啊

yeng121705/15 23:14真的是跟選前眾板友的質疑一個樣 選上不到一週就破功

yeng121705/15 23:15雙標、警告、捅人最積極

Sahra05/15 23:19好啊照你這樣問那TNR也算棄養啊 都桶一桶啊

Sahra05/15 23:19TNR被罰也不礙著我啊 你快桶啊 回溯既往趕快桶啊

nisi077305/15 23:30看到這篇才發現板規鎖文了 不能討論版規了嗎?

brucielu9505/15 23:30老實說我看你要不雙標就只能都桶或都不桶。都不桶會皆

brucielu9505/15 23:30大歡喜許多。在過去也有推文鼓吹防止FISS所以不注晶片

brucielu9505/15 23:30的論點，這件事本質一樣是鼓勵違法呦。但話說回來這論

brucielu9505/15 23:30點又是對貓的健康有利的，所以是該桶還不桶？隔壁狗版

brucielu9505/15 23:30也出現過鼓勵不紮維持正常荷爾蒙有利健康的說法。這在

brucielu9505/15 23:30貓也是一樣，要是拿來討論或說出來也是鼓勵違反動保法

brucielu9505/15 23:31，也要捅嗎？

Sahra05/15 23:31什麼都嘛鎖文 整個版一堆驚嘆號 我還以為是魔獸版

nisi077305/15 23:33老實說板規如果只由一人構思 難免疏漏 也會加重版主負擔

nisi077305/15 23:33實在還是開放討論補足疏漏或不足之處 比較好吧

chengmoon05/15 23:34真的很疑惑標準在哪，同樣達到板規8的違規，一篇因為板

chengmoon05/15 23:34主制止水桶三個月直接降到一個月，另一篇板主倒是嗆很

chengmoon05/15 23:34開心 https://i.imgur.com/K2E3UjU.jpg

chengmoon05/15 23:34不要拿還沒上任做辯解，5/1更新資料就確定會上任了吧?

chengmoon05/15 23:34要嘛全部統一都要制止過後才判，要嘛全部都不要直接判

chengmoon05/15 23:34其他三篇水桶也找不到制止紀錄，真就看板主心情管板?

Sahra05/15 23:5030分鐘過去了 TNR你要不要桶一桶

Sahra05/15 23:50你要問版友我就跟你說都桶一桶啊

Sahra05/15 23:51AGM你也要桶 Hinew你也要桶 那TNR的趕快桶一桶啦

Sahra05/15 23:51桶AGM的時候你怎麼不問我? 桶hinew你也沒問我啊

yeng121705/16 00:02現在就賭各位拿他沒皮條啦

FRANK83102905/16 00:06最近新聞鬧很大的台北市搶貓事件

FRANK83102905/16 00:06潔果是愛媽覺得貓過的不好,把貓偷走

FRANK83102905/16 00:07貓版都沒討論呢0.0

Sahra05/16 00:09我管他愛媽礙媽 什麼都要討論 我參議員? 滾啦

snowcorra05/16 00:51所以有沒有政風處還是什麼的可以彈劾一下 標準不一治版

snowcorra05/16 00:52合格嗎?

momvic11045605/16 00:53撈捕結紮原放應該不存在抵觸動保法的問題 我自己就

momvic11045605/16 00:53有北市府動保處暨動物之家每年換發的抓紮志工證 這

momvic11045605/16 00:53是政府授與民間團體或個人合作的工作 很多時候補助

momvic11045605/16 00:53流程拖太久或申請額滿我就自己付費不請款了

momvic11045605/16 00:54有時動物術後在合作的診所期滿但復原程度仍欠佳 也

momvic11045605/16 00:54會再自掏腰包讓他們多住幾天或請認識的中途接手照

momvic11045605/16 00:54料 如果這種自付抓紮與部分接手照料到康復再原放的

momvic11045605/16 00:54行為要解讀成違法 會在現實社會衍生出很多爭議與批

momvic11045605/16 00:54評 這類案例如要逼板主回應是否違規似乎太強人所難

snowcorra05/16 00:54所以說TNR跟中途原放畢竟是兩回事 對我來說

snowcorra05/16 00:55但是他要統一標準 所以不算強人所難

CreamSeed05/16 00:55版主可以罷免阿

snowcorra05/16 00:55畢竟全體嚴重性污辱跟挑釁居然只判一個月 公信力很薄弱

chengmoon05/16 00:55《L_RelaxEnjoy》 一年警告兩次解除職務

snowcorra05/16 00:56好幾個被桶的推文可都沒警告

snowcorra05/16 00:57照料到健康再原放有啥意義? 那就是棄養阿

snowcorra05/16 00:57要中途就中途到送出 不然就是TNR 沒有什麼健康又原放

snowcorra05/16 00:58那叫做棄養

momvic11045605/16 00:58因為照板友上面所提 部分中途被委託接手照料術後欠

momvic11045605/16 00:58佳的浪貓直至康復再原放也算違法的話 實在太上綱了

CreamSeed05/16 00:58 https://i.imgur.com/WOq1mYw.jpg

snowcorra05/16 01:06術後欠佳那可以算至TNR期間內 可是如果私心想多留

snowcorra05/16 01:06那就是棄養 應該以醫院出院為準

snowcorra05/16 01:07獸醫判斷健康能出院 那麼那天就應該帶去原放 多的就算

snowcorra05/16 01:07棄養

vicious66605/16 01:08板主有義務把自己執行標準解釋清楚，現實有在做TNR的

vicious66605/16 01:08人你們的實務不能替代板主的答案。這跟板務標準是兩回

vicious66605/16 01:08事。

Sahra05/16 01:08其實真的要棄養的也不會上來543 上來PO文的大多是盡力而為

momvic11045605/16 01:09合作診所有時沒有空間了 不然也不會時不時看到不少

momvic11045605/16 01:09術後5-7天的仍頂著裂開的傷口就被放回

Sahra05/16 01:09只是版主把全部人當白痴

vicious66605/16 01:10如果板主的標準會造成實質上的定義被無限上綱，那他要

vicious66605/16 01:10檢視自己的標準。

CreamSeed05/16 01:11然後一被質疑就躲起來不敢回覆，這版主遲早被罷免的，

CreamSeed05/16 01:11我就等著看笑話

brucielu9505/16 01:13你都說自己是有證與市府授權合作的志工了，當然沒問題

brucielu9505/16 01:13啊。那每一個路邊撈貓的中途都有證嗎？還有動保法的取

brucielu9505/16 01:13締基本上都被動接陳情檢舉才執行，動保處根本沒那人力

brucielu9505/16 01:13資源主動出擊。我相信平常也沒人會真的去檢舉原放仔啦

brucielu9505/16 01:13。討論的點是於法而言，沒有政府授權的個體戶中途自行

brucielu9505/16 01:13在那邊捉紮原放就是合乎飼主和棄養條件嘛，只是有沒有

brucielu9505/16 01:13被檢舉執行而已

momvic11045605/16 01:15我目前只覺得abc的例子應該要判3個月 但本篇目的是

momvic11045605/16 01:15為了讓h板友解桶直接在推文把抓紮與部分中途照料康

momvic11045605/16 01:15復原放的行為通通拖下來攪渾水 會讓人感到匪夷所思

nisi077305/16 01:16會造成無限上綱的結果 是因為標準不一致加上誤判吧 版友

nisi077305/16 01:17推導出版主的思緒跟脈絡 才會導致出荒謬的結果

brucielu9505/16 01:18那在這裡是因為水桶準則喜歡踏這麼死，所以提出類似有

brucielu9505/16 01:18違法疑慮的論點做法是不是都該同標準嘛？

momvic11045605/16 01:18回b板友 就算沒有政府發的證件 要把很多地區願意出

momvic11045605/16 01:18資抓紮原放的人打成棄養 我只覺得不寒而慄

brucielu9505/16 01:24我也說了，實務上應該是沒人無聊到找這些麻煩，動保處

brucielu9505/16 01:24的公職獸醫承辦也忙的要死沒空主動執行。這整串肚爛的

brucielu9505/16 01:24就是一句話就抓人進桶，那就大家來找碴嘛，有合乎要素

brucielu9505/16 01:24的要不要一起？

Mjts3305/16 01:48不是為了讓哪位板友解桶，重點是板主在執行板規是否遵循一

Mjts3305/16 01:48致的標準，規則必須且有義務說清楚，否則哪天自己怎麼進桶

Mjts3305/16 01:48都不知道

bobbyac0105/16 02:19https://www.lca.org.tw/law/article/2251

bobbyac0105/16 02:20已有解釋流浪動物TNR適法性疑慮

bobbyac0105/16 02:24但是我想長期飼養依然構成飼主身份 例如說貓因病在你

bobbyac0105/16 02:24家休養一個月或以上 可能會被判定有飼主身份 動物保護

bobbyac0105/16 02:24法目前沒有規範飼主的構成要件 是監察院的糾正案中提

bobbyac0105/16 02:24出的

yeng121705/16 06:32不寒而慄？看看當板主幾天各種花式警告自由心證 這才不

yeng121705/16 06:32寒而慄吧

yeng121705/16 06:37還可以牽拖到想替誰解桶，所以那個勸導abc的又算什麼

brucielu9505/16 08:38http://i.imgur.com/A4iZQX4.jpg

brucielu9505/16 08:39這不就算是規範飼主要件了？另外監察院那糾正案才真的

brucielu9505/16 08:39讓人不寒而慄吧？

brucielu9505/16 08:43只因為不符合感情因素就去糾正，以後抓來不想養了拿來

brucielu9505/16 08:43丟通通不違法，反正只要有結紮，都可以說成我在tnr，

brucielu9505/16 08:43因為沒有找到新飼主所以放生

brucielu9505/16 09:00先聲明我這幾句話可沒有鼓吹棄養或是想造謠喔 我只是

brucielu9505/16 09:00看完這糾正案的個人理解而已 而喜歡自由心證的想不想

brucielu9505/16 09:00捅我就隨便吧 呵呵

WaLaGiGi05/16 10:49他現在狀態像是在裝死,大概在等大家處理吧

lkksppet05/16 10:57看版友要不要開個罷免版主連署文，我一定投票，這種

lkksppet05/16 10:57連版規都解釋不清楚的管版方式，還不如沒版主

mono556605/16 11:22罷免文不能亂開 要有被水桶的人去申訴的紀錄(印象中

sherit05/16 11:45印象中要有申訴紀錄才可以喔，所以我一直在看什麼時候有人

sherit05/16 11:45要申訴

Mjts3305/16 11:54同等申訴，有開頭才能走程序

yeng121705/16 12:01都桶這麽爽了 2ㄏ2ㄏ

chengmoon05/16 12:03申訴還要有溝通紀錄，不過這個只要寫信留底一定期限不

chengmoon05/16 12:03回覆應該就可以申訴了，不是裝死就可以躲過

chengmoon05/16 12:08http://i.imgur.com/Vb8H67Q.jpg 原po這篇應該可以算溝

chengmoon05/16 12:08通紀錄吧

MagicYif05/16 12:18整串看下來真的有夠可悲 中途打手

MagicYif05/16 12:19邏輯低下還敢管版 雙標跳針 迴避不面對

yeng121705/16 12:20可笑的是出來選之前就被質疑過 結果一下就破功

MagicYif05/16 12:20這麼多紛爭就一句話解決 為什麼中途都可以被寬鬆甚至縱

MagicYif05/16 12:20放對待

MagicYif05/16 12:20最好笑的是「質疑你的判決」=造謠…..

MagicYif05/16 12:21沒看過這麼可悲的傢伙

chengmoon05/16 12:24http://i.imgur.com/qRLB6q3.jpg 板規就能看出來阿

snowcorra05/16 16:03對顏色很敏感

hold556605/16 17:06飼主定義目前還沒被修法，版主針對這個問題的回覆堪憂

yeng121705/16 17:16真的是冷處理欸 快笑死

yeng121705/16 17:17可以自由心證說桶就桶 要警告就警告 不能被質疑

FRANK83102905/16 18:48版主不錯了 偏中途 但有主張透明認養書 給推

snowcorra05/16 20:54還真的不回應了 呵 那就等投票開始吧

jhct11005/16 21:43若有人發起罷免 願意支持

nisi077305/16 22:11板規至少不能鎖文吧 不然一直編輯修改過 我知道是在回

nisi077305/16 22:11答推文 但是如果偷偷修改版規 不就也不能討論了？

Sahra05/16 22:20就算不鎖文他也沒想討論啊 心證哥哪裡會有破綻

yeng121705/16 22:24他公告鎖文算可以接受 置頂板規一開始沒鎖 被質疑到惱

yeng121705/16 22:24羞鎖文又是一回事了

jhct11005/17 00:19說心證哥會被桶嗎0.0挑釁？

Hertz5205/17 00:54快開投票啊

Hertz5205/17 00:54我等著罷免

Hungrfish05/17 14:26等罷免投票

chengmoon05/17 15:03真就冷處理不回應賭沒人要跑程序耶

Mjts3305/17 15:47希望原PO能向小組長申訴，另外要罷免的話理由必須足夠充

Mjts3305/17 15:47分，要經過小組長同意，希望板規解釋不清有抵觸法規疑慮

Mjts3305/17 15:47這個理由是能過的

snowcorra05/17 16:49有時間改板標沒時間回應？

nisi077305/17 17:13□ [檢舉] CAT版版主未依版規判決 有人去了

nisi077305/17 17:14但是 推 royman127: 要先去l_relaxenjoy才對 地方錯了

yeng121705/17 18:50改板標咧 裝死還怕大家不知道

snowcorra05/17 19:35要去哪裡投票阿

Mjts3305/17 19:41還沒投票啊 要先申訴 然後等判決 再來拿申訴紀錄向小組長

Mjts3305/17 19:41提出罷免 小組長同意罷免案後才能投票

snowcorra05/17 19:56原來如此 那現在應該是有申訴了?

Mjts3305/17 20:18沒有 走錯地方申訴了 要在小組申訴而不是群組申訴 而且要

Mjts3305/17 20:18有判決結果

snowcorra05/18 10:30原來

mono556605/18 11:57S了 所以最後的決議是什麼

larry855005/18 12:01有問題的直接去組務申訴 本文禁止回文延伸

larry855005/18 12:01想聊天的可以繼續在下面聊天請便

yeng121705/18 12:48禁止回文 笑死 你是處理了哦 還是裝死也算

yeng121705/18 12:49還是怕鬧大想給他沉下去

yeng121705/18 12:50回文會犯自由心證、挑釁還是造謠嗎？

larry855005/18 12:51鬧版三個月供參

yeng121705/18 12:52面對質疑裝死跳針，板友回文就判鬧板 快笑死

chengmoon05/18 12:54有人去申訴了，板主對質疑回答居然是「非申訴人沒回答

chengmoon05/18 12:54必要」

yeng121705/18 12:54再反觀abc判決

yeng121705/18 12:56反正也是被當證據呈上去

TINBING05/18 13:03"公告"底下到底可不可以推文啊? 大部分不行,有些又可以

yeng121705/18 13:04置頂那篇原本可以 但被大家質疑後就鎖了 XDD

eo8h105/18 13:40裝死到底了 等罷免

lkksppet05/18 15:41為何版主說禁止此篇回文？請問哪條版規禁止討論文回文

lkksppet05/18 15:41？討論內容沒有踩版規，也是理性討論，板主真的以為公

lkksppet05/18 15:41開版面是自己說了算嗎？

chengmoon05/18 15:58https://i.imgur.com/RRXjL1V.jpg 我猜會用這條無敵

chengmoon05/18 15:58條款回覆，新板規基本都照舊板規的架構寫這條是新增的

yeng121705/18 16:01討論裝死 問了又說非申訴人沒有回答必要 這就是權力使

yeng121705/18 16:01人oo嗎

lkksppet05/18 16:25修版規不需要經過版友投票或公告期，可以這樣直接生效

lkksppet05/18 16:25哦，還以為是在中國，原來是在PTT貓版

chengmoon05/18 16:46反正現在就只能等，小組長也剛好卸任沒人處理申訴

orangeccc05/18 18:10謝謝有條理熱心的版友們，最近各種處理方式實在太扯了

orangeccc05/18 18:10，這樣還不如之前沒版主還比較正常

jhct11005/19 03:16為啥禁止回文？習禁評？