[問題] 生食問題

taurus929608/27 22:10我是早上出門前、下班、睡前，總共三餐

taurus929608/27 22:10總量就看你家貓貓的體重去換算

taurus929608/27 22:10像我家4.5-4.7之間，一餐都是50g，一天吃150g/貓

taurus929608/27 22:10所以沒有什麼餓肚子的疑慮

taurus929608/27 22:10如果沒辦法餵可以請家人朋友幫忙，真的沒辦法就放個飼

taurus929608/27 22:10料機定時定量

taurus929608/27 22:10生食建議做好功課再開始給，不然別人隨便講個一句就能

taurus929608/27 22:10嚇跑你了，或是自己沒注意到導致出問題

oranyore08/27 22:41我餵三餐，早上、傍晚及睡前

doglun08/27 22:51對啊建議做好功課，不然網路上都只會講沒實際根據的優點，

doglun08/27 22:51故意忽略或美化背後更恐怖的缺點，用似是而非沒證據佐證

doglun08/27 22:51的話術去洗腦飼主，功課真的要好好做 :)

sherit08/27 23:01我家之前會早餐飼料，晚餐宵夜給濕食，但是是成貓了。幼貓

sherit08/27 23:01的時候有一段時間給他乾飼料任食，結紮後才轉成定時定量

chesslb08/27 23:11生食一般餵3-5%貓的體重。我餵2餐 一餐65-70g

chesslb08/27 23:12不需要另外餵乾乾。

Bigblackoo08/27 23:17借問，生食可以直接買市場牛肉或好市多的回來餵嗎

taurus929608/27 23:21回樓上，不行～給生食要做好功課唷

chesslb08/27 23:23生食配方有一定比例，肌肉 生骨 肝臟80：10：10，不能只

chesslb08/27 23:23餵肉

Bigblackoo08/28 00:02了解 感謝解答

luismars08/28 02:34其實想想那些穀粉豆粉澱粉...沒添加調味料的話貓會吃嗎?

luismars08/28 02:3610年忽然頓悟調味料不是營養，就改主食罐+凍乾攪一攪了

luismars08/28 02:39自覺不算什麼愛貓人士，只是覺得何必溢價買一堆澱粉豆粉

liuyijen08/28 02:49搭配凍乾比飼料好，凍乾也是生肉做的～

iwfmhal08/28 08:30我們家也是吃了生食就不愛吃罐頭，現在都是喂生食搭配飼

iwfmhal08/28 08:30料當點心或外出時的部份正餐，一方面不攝取添加物過多的

iwfmhal08/28 08:30點心，一方面也讓食物比較多元。所以我覺得搭配成份好的

iwfmhal08/28 08:30無穀飼料，且與生食時間錯開是可行的。

doglun08/28 09:05那餵鮮食不就好了嗎？生食的優點鮮食都做得到，還沒有生

doglun08/28 09:05食最有疑慮的缺點。

doglun08/28 09:05堅持餵生食最後要承擔風險的是獸醫，但很多人都不願意理

doglun08/28 09:05解或沒有理解到這點，抗藥性問題明明研究報告都有指明了，

doglun08/28 09:05還是說大家以為研發新的抗生素很容易？

k20908/28 13:27還是你要給他試試看凍乾，也可以乾食，我買的牌子是開發給

k20908/28 13:27布偶貓吃的

lilcat021708/28 14:39我家屁貓5.5公斤商業生食早晚各一餐50g，睡前放一些

lilcat021708/28 14:39乾乾～

moonny08/28 16:11我覺得熱量有到就好耶，我們家的5.5kg是早晚各100g沒有再

moonny08/28 16:11額外加餐

fish80041508/28 17:35我們家5.4公斤橘貓，早、睡前各50g生肉（商業生食），

fish80041508/28 17:35下午留約20-30g凍乾，給您參考。

k20908/28 18:24不要泡太多水呢？像我們家的貓咪喜歡凍乾弄溼但泡成湯他不吃

k20908/28 18:25後來就改成少量多餐但不泡成湯，他就每餐都會吃光

doglun08/28 18:59難怪台灣飼主教育這麼難推動，都說抗藥性議題很嚴重了還只

doglun08/28 18:59在乎自己家貓吃不吃。

doglun08/28 18:59查查吃生食貓狗糞便中帶抗藥性細菌的比例比其他餵食方式

doglun08/28 18:59高多少，再查查抗藥性問題多嚴重就知道為什麼我要一直強

doglun08/28 18:59調不要餵生食了，宣導正確衛教知識本來就是獸醫的職責。

chesslb08/28 19:16對抗藥性有興趣的人 可以看看這篇文章 英國Bristol 大

chesslb08/28 19:16學最新的研究 https://academic.oup.com/jac/article/77/

chesslb08/28 19:169/2399/6645196?login=false

chesslb08/28 19:16就數據看來 我是覺得不需要太擔心餵食生食造成抗藥性機

chesslb08/28 19:16率。也是有很多獸醫支持生食，在我住的區域可以找到至少3

chesslb08/28 19:16家獸醫支持或不反對生食。這是支持生食獸醫協會的網站htt

chesslb08/28 19:16ps://rfvs.info/rfvs-position-statement-2021/

chesslb08/28 19:22沒有必要說台灣飼主教育難推動。我住英國 這邊也很盛行

chesslb08/28 19:22餵生食，加上商業生食也相對便宜。飼主只是希望可以在他

chesslb08/28 19:22們能力所及之下給他們寵物最好的照顧。對於飼主而已 貓吃

chesslb08/28 19:22的下去是最重要的。

vicious66608/28 20:21貓的挑食其實有時候是飼主錯誤的給食方式養成挑食，輕

vicious66608/28 20:21易的換選擇跟誤用零食的時機等，可能性太多所以這是只

vicious66608/28 20:21能交給個人解決跟找課程或行為獸醫。生食是個人選擇不

vicious66608/28 20:22論什麼原因，但是生食抗藥性細菌的問題並不在於0.1%或

vicious66608/28 20:221%，而是在你因為細菌感染帶去醫院的時候，太多人要承

vicious66608/28 20:22受他們沒有選擇的風險。所以其實餵生食的人請做到1.約

vicious66608/28 20:22診時直接告知是生食 2. 問對方醫院是否鼓勵生食，如果

vicious66608/28 20:22不是，請你換間。這樣推文的獸醫大大也不用浪費唇舌。

vicious66608/28 20:23這是我常學習的兩位獸醫的表態

vicious66608/28 20:23https://i.imgur.com/FZh6n6P.jpg

vicious66608/28 20:23https://i.imgur.com/wgDHKs4.jpg

vicious66608/28 20:24只要大家有共識，我想餵生食就只是個人選擇，跟你自己

vicious66608/28 20:24的責任了。

doglun08/28 20:42抗藥性是你說看數據你覺得不需要擔心就不用擔心的？實際上

doglun08/28 20:44已經看過不知道多少隻貓狗帶有多重抗藥性的細菌了，真的以

doglun08/28 20:44為沒這麼常見…？

oboesoul08/28 21:01哇某樓…獸醫師不反對生食=支持生食 這理論…

oboesoul08/28 21:02不過這個就跟傳教一樣 信者恆信 但至少不要攻擊任何一

oboesoul08/28 21:02派

vicious66608/28 21:05他的連結其實我都打不開，不知道到底是什麼XD

wellbutrin08/28 21:07比方說什麼細菌啊？健檢檢查的出來嗎？我家的貓長期

wellbutrin08/28 21:07都是生食

vicious66608/28 21:10就沙門氏 金黃葡萄球 大腸桿菌這類食物中毒菌阿。

doglun08/28 21:47https://i.imgur.com/QMh7t7j.jpg

doglun08/28 21:47某樓所貼的論文的結論，嗯。

chesslb08/28 21:50如果你看數據，raw fed 樣本數相對少。約12% （4 out of

chesslb08/28 21:50 31)的狗有帶抗藥性病菌，但即使是餵一般的狗食，狗也有3

chesslb08/28 21:50%的機率帶有抗藥性病菌。

chesslb08/28 21:56https://doi.org/10.1093/jac/dkac208

doglun08/28 21:56https://i.imgur.com/UkIcUS2.jpg

chesslb08/28 21:56補貼Bristol 文章連結 如上

doglun08/28 21:5712% vs 3%

doglun08/28 21:58要解釋一下上面的截圖嗎？

chesslb08/28 22:06I would argue that more research have to be carried o

chesslb08/28 22:06ut before we can draw conclusion that raw feeding ind

chesslb08/28 22:06eed increases the risk of drug resistance. Especially

chesslb08/28 22:06 with such a small number of samples.

doglun08/28 22:14https://i.imgur.com/ZfdfSil.jpg

doglun08/28 22:14Need more evidence?

doglun08/28 22:16Btw 樣本數 > 30 就已經具有統計上的意義了

doglun08/28 22:18然後他有四篇參考文獻都顯示生食與增加抗藥性有關聯

tzback08/28 23:33有的醫院不收生食貓，近年英國結核病嚇到一些動物醫院員工

bigbowl08/28 23:48生食問題我一律建議先看這篇 #1Xp3RPVM (cat)

bigbowl08/28 23:49再看這篇懶人包 #1XpfZtId (cat)

bigbowl08/28 23:49至於某樓想推廣生食卻連縮網址都不會的 可以先略過XDD

tzback08/28 23:50去年人醫的公衛新聞 https://is.gd/sVGGAH

bigbowl08/28 23:51然後原po 樓上的doglun大是目前在澳洲執業的獸醫

bigbowl08/28 23:59然後關心羚醫師也是一位醫術高明 講話實在的醫師

hesione08/29 07:04真妙 自己貼一篇結論是生食有抗藥關聯的研究文章然後自己

hesione08/29 07:05說樣本數不夠所以看起來不用在意，這什麼神奇操作?

hesione08/29 07:09國外也是一堆信農場文卻講獸醫研究單位都很落後不先進拿

hesione08/29 07:10廠商錢的飼主 //攤手 至少國外醫療費用高 個人造業個人擔

wellbutrin08/29 09:07那是生食有加抗生素的關係嗎？飼主都不知道有加，這是

wellbutrin08/29 09:07業界公開的秘密嗎？

cat80308/29 10:08餵生食就是把寵物肚子當煉蠱場，即使是在人類，多重抗藥性

cat80308/29 10:08的問題也很令人頭痛，抗生素打不動的下場就是敗血性休克，

cat80308/29 10:08連人類都如此了何況抗生素選擇更不多的寵物，即使有高階後

cat80308/29 10:08線抗生素能使用，寵物的肝腎也未必能承受，再放長遠一點看

cat80308/29 10:08就是加速培養超級細菌的速度。

vicious66608/29 10:12…肉品飼養過程的抗生素啦，幫食物打抗生素幹嘛？

tzback08/29 13:02https://is.gd/vZa48Z 補英國某商業生食導致貓結核病事件

bigbowl08/29 14:02我宣布 貓食生熟派大戰 正式…咦？

tieneun08/29 14:36看標題就猜到推文會有爭論XDDDD

UglyDuck08/29 16:51基本是可以的如果在家可以餵的時間就給他吃生食其他時間

UglyDuck08/29 16:52就給他吃飼料就好，我自己也是這樣餵

wwowoww08/29 23:17真煩，明明也有支持生食的獸醫，為何某幾

wwowoww08/29 23:17位就不能尊重個人選擇，硬要抹成邪魔歪道

wwowoww08/29 23:17一樣。

vicious66608/30 02:11你可以提供支持生食的獸醫資訊在這裡，讓生食的飼主集

vicious66608/30 02:11中給這些獸醫，這樣大家都安全。

iownthelight08/30 05:27原po又喂生食又喂乾乾，根本混亂中立代表XDDDD 路人

iownthelight08/30 05:27小提醒，不管換什麼食物都要記得循序漸進哦

doglun08/30 07:45抹成邪魔歪道？論文證據都擺在眼前了也叫抹？更何況最愛

doglun08/30 07:45把其他餵食方式抹成邪魔歪道的不就是生食派嗎

vicious66608/30 09:38主食副食罐肉泥加水沖淡味道本來就容易不吃了吧？貓的

vicious66608/30 09:38水量是要包含食物水分去算，罐頭類水分是不少的。

vicious66608/30 09:47而且飼料也不知道到底是吃成怎樣，貓吃乾乾是可以看熱

vicious66608/30 09:47量的，一顆顆吃下去會在胃裡膨化，所以根本沒辦法從你

vicious66608/30 09:47敘述知道你家實際什麼狀況。不過哪天腸胃道有問題請你

vicious66608/30 09:47記得找支持生食的獸醫就是了，這是會不會害到別人的問

vicious66608/30 09:47題。其實你有空在這裡氣不如去上營養獸醫開的課，搞不

vicious66608/30 09:48好可以解決你的問題。

vicious66608/30 09:49你不如白天直接放乾乾，回來有空再罐頭，罐頭放了其實

vicious66608/30 09:4920分鐘後就要收了，如果乾乾願意吃隔一兩天給罐頭慢慢

vicious66608/30 09:49來也不會怎樣的。

vicious66608/30 09:51不過奇怪了，我自己的貓也是餐包常常60g分吃兩次，也

vicious66608/30 09:51常不吃完，也沒有怎樣阿？

vicious66608/30 09:53不是我會不會給方向，而是抗藥性細菌在醫院擴散是很嚴

vicious66608/30 09:53重的事只是你沒有認同。但我覺得其實你真的需要找營養

vicious66608/30 09:53學獸醫相關的東西來看看。

vicious66608/30 10:02咬異物到底是餓還是異食僻，不太一樣的。去找專業協助

vicious66608/30 10:02吧。

iownthelight08/30 12:38Q大，雖然說你混亂中立但我沒有要檢討你喔～只是被

iownthelight08/30 12:38這不意外的熱烈歪樓給逗笑了XD

iownthelight08/30 12:38個人覺得你先解決飲食問題，再來調整都沒關係，家裡

iownthelight08/30 12:38沒有餵食器的話，設定成早上出門、下班後、睡前三餐

iownthelight08/30 12:38，有的話可以在人醒來到睡前切割成3-6餐，類型自行

iownthelight08/30 12:38調配、份量平均，放乾乾時也擺個他愛的水杯在其他地

iownthelight08/30 12:38方

hesione08/30 23:57沒辦法當然還是以貓會吃為主，畢竟兩害相權取其輕，但是

hesione08/30 23:57不會因為只能這樣就改變生食跟抗藥性有研究證實關聯這件

hesione08/30 23:57事，談論事實哪來的抹邪門歪道？就像長期吃類固醇容易有

hesione08/30 23:57副作用，但因為疾病不得不吃，那就還是會有副作用，說有

hesione08/30 23:57副作用沒錯啊

tzback08/31 19:59濕轉乾要兩三天貓比較會主動喝水，吃濕食貓不太另外喝水，

tzback08/31 19:59看要不要拉長時間觀察。如果會吃乾糧，用覓食玩具給貓玩，

tzback08/31 19:59增加刺激，看能否減少異食癖；用自動餵食器可分大小餐，配

tzback08/31 19:59合作息調整，盡量多陪貓玩，消耗多一點看會不會容易餓