Re: [問題] 為何獸醫都是乾食派居多?
小弟不才澳洲執業獸醫出來回應你的問題
維州獸醫師註冊編號V9840,不信的話可以自己上網查。
※ 引述《sodaice (蘇打冰)》之銘言:
: : 單純很好奇獸醫界為何多數都建議主人餵乾飼料就好?
: 以下是我自己的想法 是對是錯 反正沒有大數據研究 who knows
: 1. 教科書是這樣教的 (至於教科書誰編的 經費誰出的 就...)
: ex. 貓腎病就吃處方飼料 但造成腎病的其中一大原因就是缺水 而處方飼料還是缺水: 但教科書就是這樣教的 不會出事 出事不用擔責任 因為是SOP
: 至於貓咪病情無法改善 是真的病重還是治療方式不對.. who knows??
腎病事實上跟喝水量有沒有實際關係目前沒有研究證據,一切都只是推測而已。Journal
of Feline Medicine and Surgery 在 2013, 2016, 2017 都有發表有關慢性腎病的文獻,
沒有一篇提到CKD跟喝水量有關。倒是2017年的那篇文獻指出吃乾飼料的貓得到腎病的機率
反而比較低。
至於腎病為什麼要吃處方食糧(我這裡說食糧,因為處方不是只有飼料,也有濕食)是因為
腎病的控制方式是為了要減低飲食中的蛋白質含量,已減輕腎臟負擔,減緩腎病的病情惡
化,如果怕飲水量不足,again,有濕食的處方飼糧。而且為什麼會叫做處方,就是因為
數據上統計的確有用,不然就不會叫處方了。
: 2. 業界都是這樣 你要不一樣就是反業界 (人類天性從眾)
: 3. 大多數獸醫是來賺錢的 不是來做慈善事業的
: 你進獸醫院會看到一堆飼料在架上 那些飼料(一般或處方) 很少看到罐頭更別說生食: 乾乾 好保存 價格便宜 又有飼料廠跟教科書背書 好賺又不會出事
你確定飼料好賺? 老實跟你說好了...那些飼料大概躺在架上半年賣不賣得出去一包都是問
題了,呵呵。
: 4. "很多" 寵物飼主是不太願意花錢在寵物身上的
: 你要推薦他一個月花幾百塊 吃乾乾就能養好 這種又便宜又健康又營養的食物(笑): 他會說你好棒棒 以後繼續來你這看醫生(越看越需要看)
: 你要推薦他一個月花幾千塊 吃罐頭吃生食才能養好 這種又貴又有問題的食物(笑): 他會說你不專業 換家上面的醫生 又省錢又能把貓養的頭好壯(ㄈㄟˊ)壯(ㄈㄟˊ )
: 同3 大多數獸醫是來賺錢的 不是來做慈善事業的
這種陰謀論真的滿恐怖的,如果飼主問我要餵什麼比較好我一律都說只要不是生食,乾濕
食都好,只要是適合自己的貓狗就行。然後我花了八年完成獸醫學位只是為了賺錢?拜託
獸醫根本不賺錢好嗎,當獸醫的出發點八成都是為了動物,只是因為沒有反對一個沒有實
驗數據背書的說法(乾飼料對身體不好)就要被打成要賺錢?會不會太汙辱獸醫了?
然後肥胖跟總熱量比較有關,跟你餵乾溼食無關,控制好總熱量餵乾飼料並不會造成肥
胖。
: 5. 省麻煩
: 我媽看我餵貓生食問說 "生的這樣好嗎?"
: 我解釋了一堆 blah blah blah
: 過一陣子後 貓吐毛球
: 我媽: "吃生的不好吧 不要吃生的啦"
: 以上情形 把我媽換成飼主 想像支持生食的獸醫要解釋多少遍
: 也跟 貓沒有天生就吃魚 這件事一樣
: 解釋幾遍都沒用 既定映像對不願思考的人是很難改變的
: 貓就是吃魚 寵物就是吃飼料 沒有然後
: btw 我沒養貓前也是覺得 寵物就是吃飼料 我養貓的第一件事 就是去買乾乾
: 這就是既定映像
: 6. 獸醫最會說的 非乾乾的食物問題很多
: 研究指出(這邊指的是獸醫也不會否認的共識)
: 貓是肉食動物 營養主要來自蛋白質 無法有效吸收碳水
: 貓天生多數靠吃的食物攝取水分 而非喝水
: BUT! 目前沒有大型研究(誰出錢??)來證明 生食這種高蛋白低碳水的食物比乾乾好: 所以還是推薦你吃高碳水低蛋白的乾乾吧!! (笑)
: 而且 生食有 李斯特菌 沙門氏桿菌 有結核病 營養不均 blah blah blah
: 這麼危險的食物 不要餵貓貓吧! https://tinyurl.com/2pvfpxcp
: 所以還是推薦你吃營養又安全的乾乾吧!! (笑)
關於生食的說法就是事實阿,Journal of Small animal pracitce 2019 年的期刊就有
說了。
至於要相信期刊還是要相信網路農場文章各位自行判斷。
而且我不知道一直強調碳水的用意是? 2017年University of Guelph (世界前五的獸醫系)
有發一篇研究表示適當的碳水對於貓的健康沒有什麼影響 (超過40%碳水可能會有post
prandial hyperglycaemia,但對於健康影響未知)。該文獻也有說到碳水與貓的糖尿病
形成無關。
: 最後 放個非獸醫不專業的貓貓油土伯的影片
: https://www.youtube.com/watch?v=6cvxA1CMbMQ
: 如果今天有個食品製造商 可以把食物處理到 營養 且 方便保存
: 同時還能讓它比新鮮食品還 價格低廉
: 重點還可以讓它變得 更好吃!
: 如果以上都能做到且食用此食物 健康無虞
: 拜託拜託 不要做飼料了 來做人類食品好嗎 好保存又好吃又營養又便宜 的食物哪裡找!!: 唯一的問題缺水對人類來說根本不是問題啊!
: 賣人類的商機更大吧? 這些飼料廠怎麼都沒想到呢 怪怪
避免你把我打成你口中只支持乾飼料為了賺錢的無良獸醫,我再重申一次好了,乾濕食我
沒特別的偏好(只要不是生食就好),一切取決於飼主與貓狗的喜好與適合度,如果你能找
到一篇文獻來打臉我說乾飼料對健康不好,那我也許會改變看法,不然說什麼都是白話。
臨床醫療就是 evidence-based,如果你沒有數據背書,那抱歉,你的說法就沒有立足之
地。
--
推!專業文
推,終於看到這種文了
推 想賺錢真的不會讀獸醫
推~
我還沒看到血流成河欸xD
他等等就回一篇這是野雞期刊XD
推!專業的來了XDDD
推獸醫專業文,感謝補充知識~
他會說你是無效論述
推專業打臉 哈哈
這篇要存下來
推~
推這篇
推,生食派根本像宗教狂熱信徒,不信就是異端
請問有那篇journal的文章連結嗎? 我目前找不到
看 abstract 的結論感到震驚 乾乾反而會降低ckd?
說獸醫想賺錢的真的不要養寵物 想法有夠低劣的
若有的話再請麻煩提供 目前是沒看過有這樣的說法
我很樂意確認後為前面生食vs乾乾說法道歉
專業文。生食只是人一廂情願的想法
伸手牌啊 關鍵字喂狗就找到了 你不會自己上網搜尋
憑什麼人家要提供給你
推XD 專業打臉文
推啊!
我也滿訝異乾乾對預防ckd有幫助的, 還好我都餵
再推一次,這個陰謀論不是第一次看到了
蠢到感覺我光看到就會降低智商
獸醫真的不賺錢 台大獸醫每年1/3的人重考就知道了
要賺錢的人不會去當獸醫 考醫牙學士後都來不及了
台灣獸醫的薪水qq
終於有專業文了~~~大推!
推推 請問獸醫 到底有沒有需要吃高蛋白質的飼料
根據貓的健康狀況而定,營養專科獸醫的看法是只要 >26% 即可,高蛋白不是必要但也不是 是不可。
推專業
這篇該M
推
就跟崇拜自然療法信徒一樣啊
「對陰謀論深信不疑的人希望透過『掌握很少人知道的知識』
,來使自己顯得獨特」
生食派真的很狂
推
推推推
終於有大神
哈哈哈被打臉的帳號 不意外 推這篇
就跟之前覺得喝甘油就會排出結石的一樣啊 而且還在貓版各
種兇猛
推專業文,之前貓狗101裡醫生出書也指明飼料沒有不好
,反而有精準數據而且大廠更易求償
曾經的動物醫院工作者推,處方食糧根本不賺錢,只是拿來
避免主人自己回家胡搞瞎搞的,曾經有吃素的主人曾經在自
己的糖尿貓出院後回家繼續餵素食飼料,搞得貓差點死掉...
推專業!真心討厭任何陰謀論文章。我的獸醫養三隻貓也
都餵乾乾,他說餵乾乾反而會讓他們喝更多水,ps他從沒
推銷我飼料過
這篇2021年的研究 https://doi.org/10.3389/fvets.2021.7
41575 指出餵食生食造成病菌傳染給飼主的機率非常非常之
低
在參考文獻這塊,應該也要查閱動物園大型肉食性動物的餵
*[1;31m→
chesslb: 食和營養研究。12/29 19:52
https://imgur.com/wc3k1bT沒有送到實驗室的數據
https://imgur.com/qc2sRKq第一跟第二作者都是寵物公司的頭頭 再者,不知您是否有聽過無症狀帶原者這個名詞?上面BSAVA的文獻有說餵生食的貓狗糞便中 的病原含量較高,當這些無症狀帶原者到獸醫院時就有可能無意中散播病原到環境中,沒 錯機率是低,但相較其他餵食方式來得高。所以獸醫應該要推薦風險較低的還是風險較高 餵食方式? 再者,文獻中提到的抗藥性風險也是一項非常大的隱憂。生食的風險真的不是你們想得這 麼簡單。 為什麼動物園的動物要餵接近野外的飲食,因為他們是野生動物,而貓,是馴化動物。
推
推
推一個!終於有獸醫的專業文了
作為一個開業獸醫只說處方飼料,這些大多會放到過期
然後丟掉再買新的放架上,頂多算是收支打平有個東西
可以順手拿而已,飼料能賺什麼錢啊
看到有貓友提到動物園餵貓科動物吃生肉而非飼料或熟食的
疑問,單純好奇可以請問獸醫大大對此的看法嗎?
推
推專業打臉 陰謀論就是看到彗星要砸下來還在喊別抬頭
推專業 又學到了
噗 等等看鍵盤獸醫怎麼說
請問動物園裡觀賞用的動物還算是野生嗎?不是應該餵食能
讓牠們活得更長久的食物比較好嗎?
動物園是為了保育跟教育吧 不是單純觀賞用的
推專業文
我當初還被這位嗆 #1WA09YWb
感謝g大指正,請問為了教育與保育目的而圈養的動物,不是
應該盡可能讓他們活得久嗎?
72樓可以查一下野生wildlife 和馴化domestication的定
動物園動物應該是要盡可能維持他們原本的生活模式跟環
境吧?!畢竟他們並沒有被馴化呀!
義; 流浪狗生活在野外, 也不會被歸類為野生動物.
想回樓上某樓不是圈養起來就是馴化了 他們還是算野生動物
leonif有沒有想過, 保育後未來有野放的可能?你改變他
飲食習慣, 他or子系未來如何野放?
原來如此,那商業生食在營養的觀點是可以接受的嗎?
推專業打臉
理念不合動不動就說別人「白癡言論」的 看看就好
不要意外 生食派就是這麼偏激
生食糞便的風險聽起來好可怕QQ
這篇沒有生食派的敢來回文 記得平常還滿兇的?
推~謝謝提供知識
這篇該M
專業打臉就是不一樣 連腎臟病主要起因都不知道 只一味的
瘋狂強調生食水分多就是好 就跟南部地下電台騙老人一樣
危言聳聽的也有
某t跟某s都很愛批評乾飼料 #1W9uIz1o
感謝樓上幾位板友的說明~
推專業文
請問商業生食也算不建議範圍內嗎 謝謝
內文說腎病的控制方式是為了要減低飲食中的蛋白質含量,但是
貓不是主要就要攝取大量蛋白質的嗎?
push 科學為主
專業給推,另想請問一下無榖跟有穀飼料對於貓咪來講有差
別嗎
推專業打臉文!!!!
我也有樓上的疑問 有看過有人獸醫說還是要攝取穀物
然後想請問生食凍乾與生食(皆指商業)的差別是否只在於有經
過冷凍乾燥技術而已?因為我們家有吃凍乾,沒有另外去研究非
凍乾的生食
k209 生病的情況和身體正常的情況要分開來想喔; 不是
說生病時怎樣比較好就意謂著正常時就一定怎樣比較好
感謝!
感覺應該生食貓要有專門醫院 不然其他貓要是被感染到很雖
推專業!!生食就是變因太多,還有原po上述回應的「隱
性帶原」問題,
印象外國有獸醫院是拒絕生食狗貓看診的
終於,不然又要看好幾篇連專家意見都不算的文了
推專業文&論證解釋
生食派之前某位廣推生食翻譯食譜供信徒使用的人講話也是
超激進 不合她意就亂砲轟一通好像她就是世界的真理 笑死
人
推
可以理解獸醫反對自製生食 營養 衛生要控制得跟商
生一樣實在是太困難了
然後生肉源標準又比熟肉源條件高 成本終究反應在品
質上
讚,大家都能像這樣有實證就實證說話。就不會一堆陰謀論
跟感覺文戰翻天。
推醫生意見 只是家裡的貓真是寧願餓整天也不吃處方
推,有些生食派真的很偏激,好像我不餵生食我就不愛貓是不
負責任的飼主都給貓吃垃圾
看了生食偏激派發文。我終於知道為什麼紫衣教可以如
此壯大 seafood有勞斯萊斯可以開
這才是正面論述 生食派多多學點吧
推推專業文,真的很看不下去硬拗的生食派
專業大神
推
推~
推專業
呃,那你要來台灣開獸醫院嗎?至少高雄中興很賺錢,開了
3家,與一間大型獸醫院
生食推廣是近十年左右的事情 以貓來看影響還要持續觀察
真心覺得會選擇當獸醫的都是愛動物的人 推推
推
我的朋友中就有一個一定要把自己講到對、大家都要認同
他的人,然後還會一直否定別人,真的是無法溝通
優文
獸醫給推 而且抗藥性細菌也會害到人類自己
某些生肉其實對部分人類來說很好吃啊 如果真的冷凍可
以100%殺光蟲卵 那為什麼這麼好的技術不用來處理人
類生食 (好的高級肉可是比商生貴很多呢)而吃生食
長寄生蟲的人類在醫院中確實一直都看得到呢
推
謝謝專業獸醫師的說明
推
堅持家貓吃生食跟生肉飲食一樣低能 呵呵
想請教一下,如果主子很挑食,完全不吃熟的濕食只吃生食
呢?目前宵夜飼料其他商生或凍乾輪流
推專業文!生食派的狂熱分子真的很可怕
看下來覺得會要人去看動物園的文獻資料也是很謎
都說是動物園了貓科動物都是野生的是在哭
推
推
#血流成河 #不死不休
只吃生食你就給啊,但營養成分跟殺菌你全都要自己做到
足。生食想做就做但在那邊陰謀論整個獸醫學界就很可笑
。
好文值得收藏,推
推專業文 部分生食信徒真的很偏激
很多專業的東西 沒受過專業訓練會往錯的方向解讀 只
是尊重專業很困難
專業推
那些人也很專業啊,只不過是陰謀論專業跟維穩專業X
D
推推 猛
希望板主能M文
獸醫超不好賺,要好賺的話要整形外科或牙醫
獸醫要學的東西超多沒勞健保一堆手術超高危險
借版問,所以如果把弄生肉弄成熟肉會有什麼問題嗎?(不
加任何調味料)
推
專業推,學到了!
謝謝大大講解安心許多,我家貓貓只愛乾乾,罐罐大都進廚
餘桶了QQ
我家吃乾乾偶爾罐罐當點心 昨天想說燙個豬肉片給他們加
菜 都不吃:(
專業不推可以嗎
突然對腎臟乾乾感到非常安心
@sw52099 我記得酒鬼翻譯的食譜說 把肉煮熟 部分貓的必須
胺基酸會被破壞 然後貓可以吃生骨頭 但煮熟的骨頭會變硬
不可以給貓吃 記憶大guy4john
推專業文
有穀跟無榖主要是麩質過敏的問題吧
推專業文
感謝專業回覆。想請問一下自己有在餵食商業生食,照
您這樣敘述的話是否依然是風險相對高?
碳水不超過40%都可以?自然界的貓科動物有在吃碳水?
高蛋白大於26%即可以,看來碳水還可以比蛋白質多?貓
是雜食性動物嗎
幫補推 台灣獸醫養成是五年 澳洲八年 感覺應該是更專業
紮實的訓練
幫補推 獸醫大有說碳水太高會有餐後血糖過高的問題 他並
沒有建議任何人餵貓吃40%碳水的食物吧 到底在亂噓什麼
在講的是對碳水的容受度,不是叫你衝高碳水比例,你可
以好好選擇低碳水的任何乾濕食,選擇AAFCO標準下的食
物。
*僅限美國進口、在美有販售之商品。
笑死貓版哪有版主,上次上站時間還12/06勒,置頂都不知道哪
一年的文章了
推
有些生食派的真的很像宗教狂熱...
我家吃皇家乾乾從小吃到大...什麼毛病都沒有頭好壯壯..
老了之後才換成老貓處方 也吃得很開心
推!專業文
推
不小心爬到的文 推
推
40
alright alright alright~ (自以為馬修麥康納) 在經過激烈的辯戰後 問題的核心已漸漸浮現出來: 1.各類貓食的營養問題7
餵給貓吃什麼沒有哪個好或哪個不好 各有利弊,一切都是取捨 我家2號貓還在貓舍的時候就是斷奶後直接給商用生食 我不覺得牠有比較健康 剛帶回家的時候有繼續餵一陣子的商業生食6
目前看了幾篇文,也想問問我的疑惑 我家貓四歲前大都吃乾乾,去年血檢時醫生說crea有點偏高需要注意補充水分,事實也是我 家貓不愛喝水,所以就開始嘗試從主食罐開始轉變飲食 但是他有嗜酸性肉芽腫的問題,原本某一種主食罐吃沒事,但大約2~3個月後會發病,只好 再換食物X
只回幾個你自己文內邏輯上可笑的地方 其它懶得跟你們討論了 反正沒人要好好討論 : 沒錯 : “不會出事”就是答案 : 我是不知道為什麼獸醫院很愛放皇家希爾斯啦13
罵人不好,證明了你只是來吵架、發洩怒氣,不是來討論的 如果別人這樣做,你更不該隨之起舞,這樣只會讓你說話的公信力降低 使更多人不贊同你的論點 另外,你的論述以反問居多,很少正面論述 用葷/素食舉個例子:2X
你前面所寫的一堆發文方式 我就不回了 應該不用我回吧? : 既然覺得怪怪的,當然要去查證,發現此實驗已在1985年被證實缺乏科學有效性, : 你.. 自己貼的文有沒有讀阿................................. 你們每個人貼篇文 然後我每個都要指出錯誤 我很累阿大哥...1
怎麼吵了這麼久還在吵 你相信哪一派說法就去實踐就好啦 我想不管是哪一派 出發點都是為了貓好 三派都有各自的優缺點68
沒想到下班回來就炸了XD 單就S大回我的這篇文回應,多餘的部分就刪除了避免占版面 開始之前先簡單釐清幾個名詞之間的關係 因為[疾病成因Pathogenesis] 所以有 [疾病Disease],導致[臨床症狀clinical signs] : : 腎病事實上跟喝水量有沒有實際關係目前沒有研究證據,一切都只是推測而已。Journal7
生食信徒蘇打請回答一下這個邏輯爆炸點 (如果你躲起來我也不意外啦) 你在這串文的第一篇回應中 有一位d大推文反應 他餵家中的貓生食 結果腸胃不適4
唉呀 爭什麼爭 摻在一起做撒尿牛丸就好啦 以後生食派就買個舒肥棒 反正生食派對於自己的肉源很有信心
79
[心得] 生食與抗藥性發現有不少版友對於抗生素抗藥性的問題不是很清楚,因此寫了篇科普文章。 1. 抗生素及抗藥性 抗生素(antibiotic)是用來殺死或抑制細菌生長的藥物的總稱,在臨床醫學上是被用來對 抗細菌感染最主要和最重要的手段。而抗生素抗藥性 (antibiotic resistance) (以下簡 稱抗藥性)則意指抗生素無法有效抑制細菌成長或殺死細菌的情況。由於細菌突變的速率78
[問題] 為何獸醫都是乾食派居多?懶人包懶人包就是要先上圖 這場生食vs熟食大戰 生食派 熟食派41
[問題] 為何獸醫都是乾食派居多?如標題,我知道濕食與乾食的議論板上也已經好幾篇,這板上普遍是認為濕食能順道補水 ,對家裡寶貝的健康比較好,但如果毛孩真的不吃也不要勉強。 但如果只把意見限縮在獸醫師的話,會發現多數獸醫都是跟主人說餵乾飼料就好,我自己 遇過這樣說的獸醫師(獸醫自己也有養貓咪),也看過板上不少版友提過獸醫師建議餵食 乾飼料,還有板友會特別找支持濕食的獸醫師,卻從沒看過要特別找支持乾食的獸醫師,8
Re: [問題] 為何獸醫都是乾食派居多?結果我貼這篇文後 還是有人在上篇繼續高潮... 看來 "獸醫" > everything 那這樣沒有可參考性的文章的話 我就先告退不回文了 累了 大家繼續 ====================================================1X
Re: [問題] 為何獸醫都是乾食派居多?以下是我自己的想法 是對是錯 反正沒有大數據研究 who knows 1. 教科書是這樣教的 (至於教科書誰編的 經費誰出的 就...) ex. 貓腎病就吃處方飼料 但造成腎病的其中一大原因就是缺水 而處方飼料還是缺水 但教科書就是這樣教的 不會出事 出事不用擔責任 因為是SOP 至於貓咪病情無法改善 是真的病重還是治療方式不對.. who knows??