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Re: [問題] 為何獸醫都是乾食派居多?

看板cat標題Re: [問題] 為何獸醫都是乾食派居多?作者
doglun
(LunBro)
時間推噓推:140 噓:2 →:78

小弟不才澳洲執業獸醫出來回應你的問題

維州獸醫師註冊編號V9840,不信的話可以自己上網查。

※ 引述《sodaice (蘇打冰)》之銘言:
: : 單純很好奇獸醫界為何多數都建議主人餵乾飼料就好?
: 以下是我自己的想法 是對是錯 反正沒有大數據研究 who knows
: 1. 教科書是這樣教的 (至於教科書誰編的 經費誰出的 就...)
: ex. 貓腎病就吃處方飼料 但造成腎病的其中一大原因就是缺水 而處方飼料還是缺水: 但教科書就是這樣教的 不會出事 出事不用擔責任 因為是SOP
: 至於貓咪病情無法改善 是真的病重還是治療方式不對.. who knows??

腎病事實上跟喝水量有沒有實際關係目前沒有研究證據,一切都只是推測而已。Journal

of Feline Medicine and Surgery 在 2013, 2016, 2017 都有發表有關慢性腎病的文獻,

沒有一篇提到CKD跟喝水量有關。倒是2017年的那篇文獻指出吃乾飼料的貓得到腎病的機率

反而比較低。

https://imgur.com/brBmBIA

至於腎病為什麼要吃處方食糧(我這裡說食糧,因為處方不是只有飼料,也有濕食)是因為

腎病的控制方式是為了要減低飲食中的蛋白質含量,已減輕腎臟負擔,減緩腎病的病情惡

化,如果怕飲水量不足,again,有濕食的處方飼糧。而且為什麼會叫做處方,就是因為

數據上統計的確有用,不然就不會叫處方了。

: 2. 業界都是這樣 你要不一樣就是反業界 (人類天性從眾)
: 3. 大多數獸醫是來賺錢的 不是來做慈善事業的
: 你進獸醫院會看到一堆飼料在架上 那些飼料(一般或處方) 很少看到罐頭更別說生食: 乾乾 好保存 價格便宜 又有飼料廠跟教科書背書 好賺又不會出事

你確定飼料好賺? 老實跟你說好了...那些飼料大概躺在架上半年賣不賣得出去一包都是問

題了,呵呵。


: 4. "很多" 寵物飼主是不太願意花錢在寵物身上的
: 你要推薦他一個月花幾百塊 吃乾乾就能養好 這種又便宜又健康又營養的食物(笑): 他會說你好棒棒 以後繼續來你這看醫生(越看越需要看)
: 你要推薦他一個月花幾千塊 吃罐頭吃生食才能養好 這種又貴又有問題的食物(笑): 他會說你不專業 換家上面的醫生 又省錢又能把貓養的頭好壯(ㄈㄟˊ)壯(ㄈㄟˊ )
: 同3 大多數獸醫是來賺錢的 不是來做慈善事業的

這種陰謀論真的滿恐怖的,如果飼主問我要餵什麼比較好我一律都說只要不是生食,乾濕

食都好,只要是適合自己的貓狗就行。然後我花了八年完成獸醫學位只是為了賺錢?拜託

獸醫根本不賺錢好嗎,當獸醫的出發點八成都是為了動物,只是因為沒有反對一個沒有實

驗數據背書的說法(乾飼料對身體不好)就要被打成要賺錢?會不會太汙辱獸醫了?

然後肥胖跟總熱量比較有關,跟你餵乾溼食無關,控制好總熱量餵乾飼料並不會造成肥

胖。

: 5. 省麻煩
: 我媽看我餵貓生食問說 "生的這樣好嗎?"
: 我解釋了一堆 blah blah blah
: 過一陣子後 貓吐毛球
: 我媽: "吃生的不好吧 不要吃生的啦"
: 以上情形 把我媽換成飼主 想像支持生食的獸醫要解釋多少遍
: 也跟 貓沒有天生就吃魚 這件事一樣
: 解釋幾遍都沒用 既定映像對不願思考的人是很難改變的
: 貓就是吃魚 寵物就是吃飼料 沒有然後
: btw 我沒養貓前也是覺得 寵物就是吃飼料 我養貓的第一件事 就是去買乾乾
: 這就是既定映像
: 6. 獸醫最會說的 非乾乾的食物問題很多
: 研究指出(這邊指的是獸醫也不會否認的共識)
: 貓是肉食動物 營養主要來自蛋白質 無法有效吸收碳水
: 貓天生多數靠吃的食物攝取水分 而非喝水
: BUT! 目前沒有大型研究(誰出錢??)來證明 生食這種高蛋白低碳水的食物比乾乾好: 所以還是推薦你吃高碳水低蛋白的乾乾吧!! (笑)
: 而且 生食有 李斯特菌 沙門氏桿菌 有結核病 營養不均 blah blah blah
: 這麼危險的食物 不要餵貓貓吧! https://tinyurl.com/2pvfpxcp
: 所以還是推薦你吃營養又安全的乾乾吧!! (笑)

關於生食的說法就是事實阿,Journal of Small animal pracitce 2019 年的期刊就有

說了。

https://imgur.com/7pf87ml

至於要相信期刊還是要相信網路農場文章各位自行判斷。

而且我不知道一直強調碳水的用意是? 2017年University of Guelph (世界前五的獸醫系)

有發一篇研究表示適當的碳水對於貓的健康沒有什麼影響 (超過40%碳水可能會有post

prandial hyperglycaemia,但對於健康影響未知)。該文獻也有說到碳水與貓的糖尿病

形成無關。

: 最後 放個非獸醫不專業的貓貓油土伯的影片
: https://www.youtube.com/watch?v=6cvxA1CMbMQ
: 聽得懂英文的可以全看 不能的可以直接跳3:20 直接看圖就好
: 如果今天有個食品製造商 可以把食物處理到 營養 且 方便保存
: 同時還能讓它比新鮮食品還 價格低廉
: 重點還可以讓它變得 更好吃!
: 如果以上都能做到且食用此食物 健康無虞
: 拜託拜託 不要做飼料了 來做人類食品好嗎 好保存又好吃又營養又便宜 的食物哪裡找!!: 唯一的問題缺水對人類來說根本不是問題啊!
: 賣人類的商機更大吧? 這些飼料廠怎麼都沒想到呢 怪怪

避免你把我打成你口中只支持乾飼料為了賺錢的無良獸醫,我再重申一次好了,乾濕食我

沒特別的偏好(只要不是生食就好),一切取決於飼主與貓狗的喜好與適合度,如果你能找

到一篇文獻來打臉我說乾飼料對健康不好,那我也許會改變看法,不然說什麼都是白話。

臨床醫療就是 evidence-based,如果你沒有數據背書,那抱歉,你的說法就沒有立足之

地。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.215.162.44 (澳大利亞)
PTT 網址

ellen096012/29 18:26推!專業文

JackSpecial12/29 18:30推,終於看到這種文了

pipertown12/29 18:32推 想賺錢真的不會讀獸醫

chith12/29 18:33推~

phillp080412/29 18:35我還沒看到血流成河欸xD

gginin00712/29 18:36他等等就回一篇這是野雞期刊XD

angelak76512/29 18:36推!專業的來了XDDD

jans12/29 18:36推獸醫專業文,感謝補充知識~

chith12/29 18:36他會說你是無效論述

yshii12/29 18:37推專業打臉 哈哈

garry556612/29 18:39這篇要存下來

puzzlej12/29 18:40推~

white3021112/29 18:42推這篇

lkksppet12/29 18:44推,生食派根本像宗教狂熱信徒,不信就是異端

sodaice12/29 18:45請問有那篇journal的文章連結嗎? 我目前找不到

sodaice12/29 18:46看 abstract 的結論感到震驚 乾乾反而會降低ckd?

dead1112/29 18:46說獸醫想賺錢的真的不要養寵物 想法有夠低劣的

sodaice12/29 18:47若有的話再請麻煩提供 目前是沒看過有這樣的說法

sodaice12/29 18:47我很樂意確認後為前面生食vs乾乾說法道歉

rLks0212/29 18:50專業文。生食只是人一廂情願的想法

sunsetswish12/29 18:50伸手牌啊 關鍵字喂狗就找到了 你不會自己上網搜尋

sunsetswish12/29 18:50憑什麼人家要提供給你

xupmc12/29 18:51推XD 專業打臉文

opopoplee12/29 18:52推啊!

garry556612/29 18:52我也滿訝異乾乾對預防ckd有幫助的, 還好我都餵

chith12/29 18:55再推一次,這個陰謀論不是第一次看到了

chith12/29 18:55蠢到感覺我光看到就會降低智商

jhct11012/29 19:00獸醫真的不賺錢 台大獸醫每年1/3的人重考就知道了

jhct11012/29 19:01要賺錢的人不會去當獸醫 考醫牙學士後都來不及了

vegyvonne12/29 19:03台灣獸醫的薪水qq

Terri8012/29 19:05終於有專業文了~~~大推!

pomr817712/29 19:06推推 請問獸醫 到底有沒有需要吃高蛋白質的飼料

根據貓的健康狀況而定,營養專科獸醫的看法是只要 >26% 即可,高蛋白不是必要但也不是 是不可。

peterchou12/29 19:11推專業

casio040612/29 19:12這篇該M

ethel61712/29 19:13

PatrickSea12/29 19:15就跟崇拜自然療法信徒一樣啊

tzback12/29 19:16「對陰謀論深信不疑的人希望透過『掌握很少人知道的知識』

tzback12/29 19:16,來使自己顯得獨特」

emenime12/29 19:19生食派真的很狂

EnochJ12/29 19:21

SuperUnison12/29 19:23推推推

sturmpionier12/29 19:24終於有大神

duduhao12/29 19:27哈哈哈被打臉的帳號 不意外 推這篇

duduhao12/29 19:29就跟之前覺得喝甘油就會排出結石的一樣啊 而且還在貓版各

duduhao12/29 19:29種兇猛

winnielin2812/29 19:36推專業文,之前貓狗101裡醫生出書也指明飼料沒有不好

winnielin2812/29 19:36,反而有精準數據而且大廠更易求償

HaoYang12/29 19:38曾經的動物醫院工作者推,處方食糧根本不賺錢,只是拿來

HaoYang12/29 19:38避免主人自己回家胡搞瞎搞的,曾經有吃素的主人曾經在自

HaoYang12/29 19:38己的糖尿貓出院後回家繼續餵素食飼料,搞得貓差點死掉...

wuwenfuh12/29 19:43推專業!真心討厭任何陰謀論文章。我的獸醫養三隻貓也

wuwenfuh12/29 19:43都餵乾乾,他說餵乾乾反而會讓他們喝更多水,ps他從沒

wuwenfuh12/29 19:43推銷我飼料過

chesslb12/29 19:49這篇2021年的研究 https://doi.org/10.3389/fvets.2021.7

chesslb12/29 19:4941575 指出餵食生食造成病菌傳染給飼主的機率非常非常之

chesslb12/29 19:49

chesslb12/29 19:52在參考文獻這塊,應該也要查閱動物園大型肉食性動物的餵

*[1;31m→

chesslb: 食和營養研究。

12/29 19:52

https://imgur.com/wc3k1bT

沒有送到實驗室的數據

https://imgur.com/qc2sRKq

第一跟第二作者都是寵物公司的頭頭 再者,不知您是否有聽過無症狀帶原者這個名詞?上面BSAVA的文獻有說餵生食的貓狗糞便中 的病原含量較高,當這些無症狀帶原者到獸醫院時就有可能無意中散播病原到環境中,沒 錯機率是低,但相較其他餵食方式來得高。所以獸醫應該要推薦風險較低的還是風險較高 餵食方式? 再者,文獻中提到的抗藥性風險也是一項非常大的隱憂。生食的風險真的不是你們想得這 麼簡單。 為什麼動物園的動物要餵接近野外的飲食,因為他們是野生動物,而貓,是馴化動物。

lin565612/29 19:55

※ 編輯: doglun (121.215.162.44 澳大利亞), 12/29/2021 20:10:08

cindyamuro12/29 20:00

gossiplarry12/29 20:01推一個!終於有獸醫的專業文了

kennyken22012/29 20:01作為一個開業獸醫只說處方飼料,這些大多會放到過期

kennyken22012/29 20:01然後丟掉再買新的放架上,頂多算是收支打平有個東西

kennyken22012/29 20:01可以順手拿而已,飼料能賺什麼錢啊

leonif12/29 20:04看到有貓友提到動物園餵貓科動物吃生肉而非飼料或熟食的

leonif12/29 20:04疑問,單純好奇可以請問獸醫大大對此的看法嗎?

x6578400012/29 20:06

amy5417z12/29 20:13推專業打臉 陰謀論就是看到彗星要砸下來還在喊別抬頭

dreamnook212/29 20:15

Mjts3312/29 20:15推專業 又學到了

babababala12/29 20:23噗 等等看鍵盤獸醫怎麼說

leonif12/29 20:28請問動物園裡觀賞用的動物還算是野生嗎?不是應該餵食能

leonif12/29 20:28讓牠們活得更長久的食物比較好嗎?

gginin00712/29 20:29動物園是為了保育跟教育吧 不是單純觀賞用的

runislife12/29 20:30推專業文

runislife12/29 20:31我當初還被這位嗆 #1WA09YWb

leonif12/29 20:32感謝g大指正,請問為了教育與保育目的而圈養的動物,不是

leonif12/29 20:32應該盡可能讓他們活得久嗎?

garry556612/29 20:3672樓可以查一下野生wildlife 和馴化domestication的定

wuwenfuh12/29 20:36動物園動物應該是要盡可能維持他們原本的生活模式跟環

wuwenfuh12/29 20:36境吧?!畢竟他們並沒有被馴化呀!

garry556612/29 20:36義; 流浪狗生活在野外, 也不會被歸類為野生動物.

chunptt12/29 20:39想回樓上某樓不是圈養起來就是馴化了 他們還是算野生動物

garry556612/29 20:40leonif有沒有想過, 保育後未來有野放的可能?你改變他

garry556612/29 20:40飲食習慣, 他or子系未來如何野放?

Duroc12/29 20:40原來如此,那商業生食在營養的觀點是可以接受的嗎?

lsacred12/29 20:43推專業打臉

duduhao12/29 20:53理念不合動不動就說別人「白癡言論」的 看看就好

duduhao12/29 20:53https://i.imgur.com/TSNSkmw.jpg

duduhao12/29 20:54不要意外 生食派就是這麼偏激

EnochJ12/29 20:55生食糞便的風險聽起來好可怕QQ

oboesoul12/29 20:55這篇沒有生食派的敢來回文 記得平常還滿兇的?

Jiapie12/29 20:57推~謝謝提供知識

nyake12/29 21:01這篇該M

inshadow12/29 21:02專業打臉就是不一樣 連腎臟病主要起因都不知道 只一味的

inshadow12/29 21:02瘋狂強調生食水分多就是好 就跟南部地下電台騙老人一樣

duduhao12/29 21:02危言聳聽的也有

duduhao12/29 21:02https://i.imgur.com/KQO0XEd.jpg

runislife12/29 21:09某t跟某s都很愛批評乾飼料 #1W9uIz1o

leonif12/29 21:10感謝樓上幾位板友的說明~

redpoppy12/29 21:21推專業文

concertoo12/29 21:22請問商業生食也算不建議範圍內嗎 謝謝

k20912/29 21:26內文說腎病的控制方式是為了要減低飲食中的蛋白質含量,但是

k20912/29 21:26貓不是主要就要攝取大量蛋白質的嗎?

Rose00112/29 21:26push 科學為主

b2231912/29 21:27專業給推,另想請問一下無榖跟有穀飼料對於貓咪來講有差

b2231912/29 21:27別嗎

loverubio9912/29 21:28推專業打臉文!!!!

EnochJ12/29 21:28我也有樓上的疑問 有看過有人獸醫說還是要攝取穀物

k20912/29 21:29然後想請問生食凍乾與生食(皆指商業)的差別是否只在於有經

k20912/29 21:29過冷凍乾燥技術而已?因為我們家有吃凍乾,沒有另外去研究非

k20912/29 21:29凍乾的生食

garry556612/29 21:31k209 生病的情況和身體正常的情況要分開來想喔; 不是

garry556612/29 21:31說生病時怎樣比較好就意謂著正常時就一定怎樣比較好

qqq4667712/29 21:34感謝!

EnochJ12/29 21:41感覺應該生食貓要有專門醫院 不然其他貓要是被感染到很雖

orangeccc12/29 21:57推專業!!生食就是變因太多,還有原po上述回應的「隱

orangeccc12/29 21:57性帶原」問題,

orangeccc12/29 21:57印象外國有獸醫院是拒絕生食狗貓看診的

tinchu12/29 21:58終於,不然又要看好幾篇連專家意見都不算的文了

JCA5311312/29 22:00推專業文&論證解釋

JCA5311312/29 22:08生食派之前某位廣推生食翻譯食譜供信徒使用的人講話也是

JCA5311312/29 22:08超激進 不合她意就亂砲轟一通好像她就是世界的真理 笑死

JCA5311312/29 22:08

akihitogin12/29 22:09

loveriver77712/29 22:09可以理解獸醫反對自製生食 營養 衛生要控制得跟商

loveriver77712/29 22:09生一樣實在是太困難了

loveriver77712/29 22:11然後生肉源標準又比熟肉源條件高 成本終究反應在品

loveriver77712/29 22:11質上

Luksury12/29 22:22讚,大家都能像這樣有實證就實證說話。就不會一堆陰謀論

Luksury12/29 22:22跟感覺文戰翻天。

ymcheung12/29 22:24推醫生意見 只是家裡的貓真是寧願餓整天也不吃處方

Bneko12/29 22:32推,有些生食派真的很偏激,好像我不餵生食我就不愛貓是不

Bneko12/29 22:32負責任的飼主都給貓吃垃圾

noname7853112/29 22:44看了生食偏激派發文。我終於知道為什麼紫衣教可以如

noname7853112/29 22:44此壯大 seafood有勞斯萊斯可以開

xupmc12/29 22:52這才是正面論述 生食派多多學點吧

Cucoco58812/29 23:01推推專業文,真的很看不下去硬拗的生食派

kjes92430812/29 23:19專業大神

flourella12/29 23:21

jasiesheep12/29 23:21推~

Gram12/29 23:47推專業

cat020312/29 23:55呃,那你要來台灣開獸醫院嗎?至少高雄中興很賺錢,開了

cat020312/29 23:553家,與一間大型獸醫院

EloC12/30 00:13生食推廣是近十年左右的事情 以貓來看影響還要持續觀察

uu01049112/30 00:39真心覺得會選擇當獸醫的都是愛動物的人 推推

twicekuai12/30 00:43

uu01049112/30 00:54我的朋友中就有一個一定要把自己講到對、大家都要認同

uu01049112/30 00:54他的人,然後還會一直否定別人,真的是無法溝通

no136112/30 00:58優文

endless012112/30 01:05獸醫給推 而且抗藥性細菌也會害到人類自己

endless012112/30 01:09某些生肉其實對部分人類來說很好吃啊 如果真的冷凍可

endless012112/30 01:09以100%殺光蟲卵 那為什麼這麼好的技術不用來處理人

endless012112/30 01:09類生食 (好的高級肉可是比商生貴很多呢)而吃生食

endless012112/30 01:09長寄生蟲的人類在醫院中確實一直都看得到呢

WaHaHalin12/30 01:16

lynxes12/30 01:46謝謝專業獸醫師的說明

alicedark12/30 01:48

ChikanDesu12/30 02:11堅持家貓吃生食跟生肉飲食一樣低能 呵呵

z00292812/30 02:28想請教一下,如果主子很挑食,完全不吃熟的濕食只吃生食

z00292812/30 02:28呢?目前宵夜飼料其他商生或凍乾輪流

fighter30612/30 02:49推專業文!生食派的狂熱分子真的很可怕

ezo78612/30 04:39看下來覺得會要人去看動物園的文獻資料也是很謎

ezo78612/30 04:39都說是動物園了貓科動物都是野生的是在哭

darkhoshi12/30 07:04

DonkeyLiu12/30 08:54

iamwind795412/30 08:59#血流成河 #不死不休

vicious66612/30 09:31只吃生食你就給啊,但營養成分跟殺菌你全都要自己做到

vicious66612/30 09:31足。生食想做就做但在那邊陰謀論整個獸醫學界就很可笑

vicious66612/30 09:31

FreedomTrail12/30 09:33好文值得收藏,推

Kakia12/30 09:34推專業文 部分生食信徒真的很偏激

loveriver77712/30 09:38很多專業的東西 沒受過專業訓練會往錯的方向解讀 只

loveriver77712/30 09:38是尊重專業很困難

skyadidas12/30 09:55專業推

FreedomTrail12/30 10:00那些人也很專業啊,只不過是陰謀論專業跟維穩專業X

FreedomTrail12/30 10:00D

amanoaki12/30 10:24推推 猛

flourella12/30 11:40希望板主能M文

lbowlbow12/30 12:01獸醫超不好賺,要好賺的話要整形外科或牙醫

lbowlbow12/30 12:01獸醫要學的東西超多沒勞健保一堆手術超高危險

sw5209912/30 12:07借版問,所以如果把弄生肉弄成熟肉會有什麼問題嗎?(不

sw5209912/30 12:07加任何調味料)

w32678541912/30 12:12

cv072812/30 12:29專業推,學到了!

lovelyjojo12/30 13:15謝謝大大講解安心許多,我家貓貓只愛乾乾,罐罐大都進廚

lovelyjojo12/30 13:15餘桶了QQ

marsonele12/30 14:00我家吃乾乾偶爾罐罐當點心 昨天想說燙個豬肉片給他們加

marsonele12/30 14:00菜 都不吃:(

pyon121412/30 14:31專業不推可以嗎

piaoxue32312/30 15:12突然對腎臟乾乾感到非常安心

bigbowl12/30 15:25@sw52099 我記得酒鬼翻譯的食譜說 把肉煮熟 部分貓的必須

bigbowl12/30 15:25胺基酸會被破壞 然後貓可以吃生骨頭 但煮熟的骨頭會變硬

bigbowl12/30 15:26不可以給貓吃 記憶大guy4john

modjo12/30 16:08推專業文

cocogg12/30 19:07有穀跟無榖主要是麩質過敏的問題吧

monkey013512/30 21:26推專業文

crazypeter12/30 21:57感謝專業回覆。想請問一下自己有在餵食商業生食,照

crazypeter12/30 21:57您這樣敘述的話是否依然是風險相對高?

wellbutrin12/31 00:30碳水不超過40%都可以?自然界的貓科動物有在吃碳水?

wellbutrin12/31 00:35高蛋白大於26%即可以,看來碳水還可以比蛋白質多?貓

wellbutrin12/31 00:35是雜食性動物嗎

bigbowl12/31 00:50幫補推 台灣獸醫養成是五年 澳洲八年 感覺應該是更專業

bigbowl12/31 00:50紮實的訓練

bigbowl12/31 00:54幫補推 獸醫大有說碳水太高會有餐後血糖過高的問題 他並

bigbowl12/31 00:54沒有建議任何人餵貓吃40%碳水的食物吧 到底在亂噓什麼

vicious66612/31 02:51在講的是對碳水的容受度,不是叫你衝高碳水比例,你可

vicious66612/31 02:51以好好選擇低碳水的任何乾濕食,選擇AAFCO標準下的食

vicious66612/31 02:51物。

vicious66612/31 02:55*僅限美國進口、在美有販售之商品。

k20912/31 03:25笑死貓版哪有版主,上次上站時間還12/06勒,置頂都不知道哪

k20912/31 03:25一年的文章了

WAVNT12/31 13:50

judashiro12/31 16:28有些生食派的真的很像宗教狂熱...

judashiro12/31 16:28我家吃皇家乾乾從小吃到大...什麼毛病都沒有頭好壯壯..

judashiro12/31 16:28老了之後才換成老貓處方 也吃得很開心

kiki1731112/31 21:37推!專業文

teiV07/23 16:17

headnobig08/14 14:07不小心爬到的文 推

Ardream08/15 13:33