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Re: [新聞] 台積電擬在美投資1000億美元建設晶片廠 -

看板home-sale標題Re: [新聞] 台積電擬在美投資1000億美元建設晶片廠 -作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓61 推:64 噓:3 →:111

※ 引述《garlos (還有幾集可以逃)》之銘言:
: 可以這樣子講啦 川普直接要你每年固定投資 而且一定要加速蓋廠完成
: 他們政府的人一定在那邊盯 光這樣等於支出幾乎轉移到美國去
: 如果蓋好後的廠請問台灣先運行還是美國先運行? 一定轉移到美國去生產
: 南部之後先進製程還要不要蓋? 完全就是個大利空

GG未來應該會面臨一個抉擇吧

就是台灣的既有廠,是否製程升級速度要更快

簡單來說,美國廠目前確定是效率相對低,利潤也相對低

100B+之前65B的一部分還沒花,四年下來平均就30B以上了

過去7~8年,GG最高的資本支出是在22年應該是36B左右,23~24都降到30B

未來4~5年除非GG吃威而鋼或發瘋,不然我覺得合理的資本支出會壓在40B最多45B左右

這樣就代表日本德國台灣要分剩下的10~15B

當然你可以扯GG可以把資本支出提升到60B

不過就是對數字無感的人才會覺得60B是可以達到的數字XDDDD


台灣目前是整個供應鏈最成熟效率也最高的區域

奴隸和人力目前來說也是最強

因此Expand vs. Retrofit就會成為很大的一個課題

擴廠要走環評、台灣土地又貴、時程整個拉很長

半導體廠雖然Retrofit絕對也是大工程,但終究是在既有的基礎上

彈性還是遠比走整套環評和政治角力高很多


我是覺得目前看起來台中高爾夫球證可以吵久一點

高雄P4~P5土建大概蓋了短期內重點設備都不太會進去

三個國家要分僅剩下的25%~40%資本支出,怎麼看都會被排擠個3~5年以上跑不掉

況且上次的AZ P2加上這次主委加碼的100B都是先進製程甚至研發中心

剛好就是原本預定給楠梓漢P4/5以及中科高爾夫球場的投資

果然川普是世界大總統,台灣的居住正義都靠川普了

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 03/04/2025 07:52:01

jemdogdog03/04 07:53竹科南科已經有的還會繼續啦

jemdogdog03/04 07:53房價不一定崩,但無限上漲已不可能

我沒提到竹科南科阿 我說的是高爾夫球場和楠梓漢XDD

alonzohorse03/04 07:55中南部會崩回合理價

vvnews03/04 07:56怎可能不崩 再繼續壯膽XDD

poeoe03/04 07:56還是要感謝川皇

qkla03/04 07:56一開始就投降了,還有選擇的權力嗎?

vvnews03/04 07:57合理懷疑 上一任就開始在賣台了....

wts483203/04 07:57投資暫緩是必然的

EvilJustice03/04 07:57這次蠻可怕的

Manslayer6903/04 07:57變慢而已阿,還是會蓋。哈哈

不,我覺得反而是會開始探討 Expand vs. Retrofit的經濟效益

garlos03/04 07:58關稅下來會加速你去美國設廠 到時候你竹科台南還要運行?

garlos03/04 07:59運行下去先課你關稅再說 竹科台南不影響? 要確捏

jemdogdog03/04 08:00已定案的廠房投資案影響不大

jemdogdog03/04 08:00未來新建的 可能會與台灣同個世代技術建廠

不可能不大啦 以前是 台可能15B 美10B 日德加起來5B去分30B 現在美國未來四年每年就要30B,你覺得會不大?

garlos03/04 08:00以前拖拖拉拉在美國蓋廠 現在反倒換過來慢慢蓋台灣了

Manslayer6903/04 08:01關稅根本沒差,不然你能投哪?英特爾美國廠嗎?XDX

Manslayer6903/04 08:01D

cornea123103/04 08:01多多:赴美投資是大利多,房價繼續井噴

vvnews03/04 08:01就問炒房仔 是不是台積去那就去哪?現在抽台灣去美國 房

vvnews03/04 08:01價還不崩?

jamo03/04 08:02如果165B這個數字是台積電真的打算履行的承諾的話,台灣應該

jamo03/04 08:02不可能再有擴/建廠計劃了。

165B應該是已經花了40B上下,未來四年大概是120~125B 就算市場餅再大,假如要de-risk最多我覺得45B真的是超級緊繃,40B算是比較保守

z2306154203/04 08:02準備迎接通縮

maxwell2103/04 08:02三兆都花了 肯定台灣人全力支援建廠和生產 台灣就慢慢

maxwell2103/04 08:02蓋了

jamo03/04 08:02空軍也不用見獵心喜,台積電是台灣目前命脈所在。房價會跌,

jamo03/04 08:02是因為經濟下行,唉....

新竹台南既有的我覺得還是會很有撐 台北新北更不用說 至於其他的窩不知道

Rickyyy03/04 08:03給面子才是這重點,基本上台灣靠美國吃穿

Rickyyy03/04 08:03對秩序保護者來說,給予足夠尊重很重要

Manslayer6903/04 08:04推28樓,其實是政治事件,一定得給面子,不然我川

Manslayer6903/04 08:04會整死台灣

Manslayer6903/04 08:05台積的宣示其實對台灣很重要,大加分。

Alwen03/04 08:06川普都還沒宣布台灣的晶片關稅捏

mcgrady1233603/04 08:06不是啦台積成功的關鍵不就是叫台青椒輪三班,你去

mcgrady1233603/04 08:06米國叫哈佛麻繩輪三班?

garlos03/04 08:07本來就是經濟下行 房價才會跌 不然大家有錢怎麼可能會跌

alonzohorse03/04 08:07把臺灣人叫去輪班啊

vvnews03/04 08:07台勞輸出美國啊 現在就這樣幹不是?

ru04hj403/04 08:07代表這幾年股息不會增加了

ru04hj403/04 08:08這就是面子問題 司機就不給川普面子 台積給川普面

ru04hj403/04 08:08

prolance1003/04 08:08物極必反,抱五年寬限期增貸的路關了,短期內轉售課徵

prolance1003/04 08:08高稅率,整體跌勢已成,開高槓桿的,慢走不送。

falcon1103/04 08:08搞成這樣還分什麼多空,今年換台灣關鍵字是 潤

CCOOGG03/04 08:09高雄先崩 炒過頭的地方 多多哭哭

CCOOGG03/04 08:09大概3年內進場的戰士永遠套在台灣房地產

mopackm5363703/04 08:09在台灣台積場的人會不想去美國嗎

mopackm5363703/04 08:09台灣房地產根本沒漲價空間了

s875213403/04 08:09川不是記者會講了? 台積這樣在美投資就不會有關稅

mopackm5363703/04 08:10過幾年就出現一堆移民賣房的吧

vvnews03/04 08:10這兩三年買的應該要套20~30年了 而且解套機會應該沒了 按

vvnews03/04 08:10照現在這個政府的高度 看起來台灣沒下一個獨角獸XDDD

ganninian03/04 08:11製程不是想升級就升級 無塵室空間 空調設計 生產流程

ganninian03/04 08:11 乃至於機台擺放位置 幾乎要砍掉重練 還不一定符合需求

CCOOGG03/04 08:11移民賣房他也要賣的掉 一堆建商跟套牢多多都出不掉

ganninian03/04 08:11 而且升級了既有製程怎麼辦 這些舊製程還是有需求 台

ganninian03/04 08:11中就算新廠取消衝擊有限 P1~P7廠數萬人產業鏈還是屹立

ganninian03/04 08:11不搖 高雄就不好說 極有可能P3~P5直接取消或無限期延宕

ganninian03/04 08:11 運轉的P1P2大幅縮水 人走茶涼 高雄這次真的岌岌可危

既有製成就是移到其他地方或是放棄給其他人賺了,畢竟台灣廠效率最好要做最難的

garlos03/04 08:11他說的是"在美"生產的不會有關稅 要看清楚新聞

bustinjieber03/04 08:11大場面,盤,越園區越盤

garlos03/04 08:12南部現在一定一堆瘋狂要賣的

F9393503/04 08:12人力目前看起來就外銷而已,資金流向美國影響比較大

poeoe03/04 08:12這個對台積也是好事 大幅降低地緣政治風險

garlos03/04 08:12但新聞出來已經來不及了 只能期待未來民主黨在搶回政權

cornea123103/04 08:12台灣買房先套五年,但賠錢不用繳稅,應該很多會提前

cornea123103/04 08:12

poeoe03/04 08:12可以期待一下本益比上升

wts483203/04 08:12海外生產的有關稅,美國本土的沒有。美國生產的高成本,

wts483203/04 08:12就用關稅來彌補

garlos03/04 08:13把關稅制度取消才有機會

CCOOGG03/04 08:13成也台積 敗也台積 多多gg

peter08080803/04 08:13應該是剩下不到100億 日本廠花費沒這麼少

F9393503/04 08:14以後可能台灣就是蓋一座n ,台灣還是供應鏈優勢大,美國

F9393503/04 08:14變成n-1

dcat03/04 08:14現在已經有很多房產大戶因為台積電這個訊息準備趁房價崩盤

dcat03/04 08:14前趕快出脫

cornea123103/04 08:15日本熊本房產也連帶收到影響

mopackm5363703/04 08:15能移民到美國賠錢賣都划算啊

garlos03/04 08:15日本那個怎麼會受影響阿 本來就是為了出貨日本車用的

garlos03/04 08:16日本又不課你關稅

peter08080803/04 08:16等於台灣只剩下固定支出了 未來4年台灣不會有新廠

peter08080803/04 08:16一座都不會有

ganninian03/04 08:16像舊廠房要容納EUV幾乎不可能 整個廠土木結構都要拆掉

ganninian03/04 08:16 不太可能這樣搞

土木很便宜...

mcgrady1233603/04 08:16不是啊三普又沒有放寬移民政策怎麼一直輸入台勞?

一堆都是去6個月到1年的臨時工....

cornea123103/04 08:16之前新青安那波出清房產的是真高手

garlos03/04 08:16準備去美國炒房還比較實際 連研發中心都過去表示很多工程

peter08080803/04 08:17如果以一座2nm廠400億的成本 台灣未來四年不可能有

peter08080803/04 08:17新廠了

garlos03/04 08:17師 附近很多"商機"

vvnews03/04 08:18如果是在美生產不會有關稅 那真看不懂這次去美國投資有

vvnews03/04 08:18啥好處 難道三普有CC裸照...

vvnews03/04 08:19你不知道台積現在就是搬台勞去美國輪班嗎? 詳細我是不清

vvnews03/04 08:19楚HR怎麼弄的

超多XDDD 而且還要抓交替,重點是package超爛 爛到好笑所以大家都是被凹去

kuluya99703/04 08:19說台灣沒新廠是在搞笑嗎,所以1.6如果美國要蓋4年,全

kuluya99703/04 08:19世界都等他就對了?這美國人自己都受不了

會蓋啦,但以前是n蓋個2~3廠在台灣,現在可能甚至有些節點要跳過了

cornea123103/04 08:19要是不投資美國,川普一定課稅課到爆,不過以他的個

cornea123103/04 08:19性,還是會提高課稅

peter08080803/04 08:20川普可能有用限制科技輸出威脅了就對中芯的組合拳威

peter08080803/04 08:20脅 不然想不到位後讓步這麼多

peter08080803/04 08:21對啊 全世界等美國啊 4年很短欸

SilverRH03/04 08:21obov:川普還我公道啦,橋頭勇士夜裡哭哭

peter08080803/04 08:215nm到3nm差不多也就3-4年 你覺得4年很久?

peter08080803/04 08:222nm撐2-3年完全沒問題啊

jwzkp03/04 08:22楠梓漢涼了

ganninian03/04 08:22土木怎麼會便宜 拆掉一筆錢 重蓋又一筆錢 整個廠還至

ganninian03/04 08:22少五到十年不能開業賺錢 股東會不可能讓你這樣搞

你想太多了,TSMC土建規劃完成後一年就差不多了 土建真的是GG蓋廠成本裡面最小最小的一塊了 有機會你可以問問看洋基漢唐亞翔之類的EPC

peter08080803/04 08:23等到2029 1.6nm上市 這個時程完全沒問題啊 根本沒落

peter08080803/04 08:23後多少時程

dcat03/04 08:24大戶已經看到台積電在台灣已經沒有利多,加上兩岸開打有烏

dcat03/04 08:24克蘭借鏡,基於這兩天很多人已經開始在房市崩盤前檯面下拋

dcat03/04 08:24售房產了。

CCOOGG03/04 08:24難怪男子漢氰胺戰士瞬間全跑光

CCOOGG03/04 08:24原來是內部知道自己公司要先跑路

peskin03/04 08:27還好滿手新竹 沒事兒 上看150

jyan9703/04 08:30如果台積真的多投1000億鎂在美國,台灣下次要擴廠可能要2

jyan9703/04 08:30030以後了

F9393503/04 08:31連研發中心都要過去 完了掰了

dcat03/04 08:31台積電接下來要擴廠時,2030政府應該已經是用人民幣了

jemdogdog03/04 08:33股板這篇文章不錯

jemdogdog03/04 08:33https://bit.ly/4i5zBwK

jumilin92703/04 08:35不用想支出高到5.6百 太不切實際了 美國廠成本高會

jumilin92703/04 08:35更影響毛利

jemdogdog03/04 08:36我看完新聞以後第一個想到的是美國hyperinflation

s880st03/04 08:37彰化縣政府發展中科二林園區、二林精密機械產業園區的美夢

mcgrady1233603/04 08:41十年前差點變中積電大家都不在乎,美積電大家反應

mcgrady1233603/04 08:41這麼大?

tswen03/04 08:42大崩盤了。台灣沒有先進製程了

CCOOGG03/04 08:43中南部先崩 然後換新竹崩 科科

ru04hj403/04 08:46十年前中積電又不是新進製程

Csir03/04 08:46房蟲魯空都一樣準備被屠殺讚讚

xin2584603/04 08:50一群被外拋的股票腦 看了真可憐

xin2584603/04 09:03還有一個g開頭台中人 真的是超眼紅 笑死

CCOOGG03/04 09:04這波壓科技業房地產的真的萬劫不復

CCOOGG03/04 09:04台積電也崩了

CCOOGG03/04 09:07本版中南部炒房團今日正式宣布團滅

Heyer03/04 09:13十年前中積電不是矽盾啊

lolpklol097503/04 09:13之前吵什麼 台積住宅熱點 自己注意

piliwu03/04 09:17做夢吧P4P5就是既定事實了,真正危險是台中連土地都還沒

piliwu03/04 09:17徵收完成

你覺得不會被排擠掉就好 P4/5環評都還沒正式通過

info199403/04 09:19楠梓漢一定倒啊

zoo202003/04 09:20推文 呵呵

zoo202003/04 09:20微軟資料中心 年薪10萬美就一堆美國人搶著輪班了,GG開

zoo202003/04 09:20個15萬美還不是一堆人搶破頭?

koyo01703/04 09:22楠梓後面那幾個廠應該沒了

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 03/04/2025 09:26:14

chouvincent03/04 09:33南部等著崩盤

una28303/04 09:39楠梓本來當初蓋廠就是政治考量現在有更大的大哥

una28303/04 09:40應該是涼了

nyybos881203/04 09:44抱歉啦楠梓五廠還是會蓋 至於打高爾夫的就算了吧

Haerin52003/04 09:48男子漢一坪50都太便宜 儘管買

Haerin52003/04 09:48川普頂多四年高雄民主聖地是一輩子

WindSucker03/04 09:504

hass23147003/04 10:14從capex的角度出發太專業 很多房蟲聽不懂

koushimei03/04 10:15中南部跌是妥妥的了 只是台北受影響的程度要觀察

ichitakajoe03/04 10:16P4 P5 二月環評初審已經通過

a956420803/04 10:21台積自己不是吹AZ良率第一?

ichitakajoe03/04 10:22而且AZ毛利一定比不過台廠 不可能放棄

a956420803/04 10:26毛利喔,川普課35%水就擠出來了

a956420803/04 10:27不然CC去白宮輸誠好玩的嗎,川普還補槍在美投資生

a956420803/04 10:27產就不會課到關稅

a956420803/04 10:28川普意思很明顯了,高級技術人員歡迎來領綠卡,一

a956420803/04 10:28切好談

LewisRong03/04 10:28P4P5一定會商轉好嗎 不然臺灣2nm跟16A在哪生產?會暫

LewisRong03/04 10:28緩的是興農高爾夫球場跟沙崙

sbshiu03/04 10:52台灣廠競爭力還是有的,而且美國蓋一個廠起碼要4年吧。4年

sbshiu03/04 10:52後什麼狀況都不知道。

sbshiu03/04 10:52跟台灣有得拼的大概是日本吧

sbshiu03/04 10:54日本人吃苦耐勞,還有原物料供貨優勢

lolpklol097503/04 11:15之前炒台積宅的地區,表示:...

APC03/04 11:33GG 敢去設廠一定有大客戶的首肯,矽谷巨頭有哪一個沒去跟川輸

APC03/04 11:33誠的。

APC03/04 11:33然後,現在算數字的都太早,股市房市皆然。

aowen03/04 13:05不用比 都涼了

lukawae03/04 14:41投錢再快 蓋廠的是美國工人 結果一樣是.......

MAXI03/04 14:42就去美國也炒就好 攤平

ss501059303/04 21:28台積這麼給面子至少過川普那關了XD

wisebani03/05 06:23阿共也一直威脅,GG工程師可能也想順便移民了