Re: [閒聊]4000億美元

韓國 日本 +美國
是綁定美日韓防禦
基金內搞的是國防相關
造船 醫療 晶圓 稀土供應鏈

之前有人還說用勞健保四大基金去補
退休時去和政府申請然後說等美國撥錢回來
一撥等到老死嗎？
台灣人要研發東西要跟美國人申請自己國家的錢然後還要給人管制專利算美國人的？

壽險投資內容全部都是別人的錢不是壽險的
負債比塑膠的嗎？

動啥小？

再來又說到國營企業土地拿來賣什麼的
全部國營都負債累累
賣光不先還錢？

台灣帳面看起來負債比低
是一堆負債都在國營企業帳目上

這不是賣台狀況還有什麼是賣台XD

再說到花費占GDP比
現在台積電占GDP還有他的發散影響多少
目前美國就是要他1/3產能
然後還要去跟人合資
還要技術轉移給人
下次直接改成
晶圓最惠國生產only都不意外
下令馬上連根拔起

資本抽離產業抽離債務大規模增加
到時候白癡魯空要想的是偷渡移民
而不是有便宜的房可以買

※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: 其實韓國的部分比日本清楚很多，
: 韓國總統府昨天有記者會說明，
: 韓國跟美國的3500億美元投資基金，
: 其中1500億美元是韓美合作造船基金 ，
: 韓國民間企業像韓華集團等韓國主要
: 造船企業將是主要的投資方，他們會以
: 直接投資的方式參與計畫。韓國政府
: 旗下的金融機構如韓國輸出入銀行提
: 供資金支持和擔保
: 依據韓國總統府的簡報，剩下的部分，
: 主要投資核電、半導體、電池跟生物
: 醫藥領域，韓國企業會是主要參與者
: ※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: : ※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: : : 這4000億不是政府預算出的
: : : 基本上就是主權基金的方式，
: : : 只是投資標的是台灣企業在美投資項目
: : : 韓國跟日本就是這樣處理的
: : 資訊還不是很充足,就目前已知的資訊隨便聊聊吧
: : 韓國最慘,4000億美金不能自主,投甚麼,投多少都是川普說了算
: : 光這樣我就可以想到一萬種方式把這4000億變成自己的(台灣自己就很擅長這一套),川: 普可能沒這麼下做,但是常理推斷,這4000億一定會被投去風險最高,收益最少的專案
: : 日本相對好一點,投資5500億,方式由日方選擇,標的也由日方選擇,收益9/1分
: : 因為收益91分,所以日本等於沒賺錢,這樣對日本比較好的選擇就是債權投資,只要被投: 資標的不倒,那麼日本就本金還在,再看多久回收!例如分50年回收,這就相當於日本硬吃了: 5000億美金50年的通膨
: : 台灣好的情況大概是談成日本這樣,差的話(遠目)....
: : : 資金來源更不用愁，
: : : 台灣金融機構的融資、保險公司原本的海外
: : : 投資移轉都可以成為funding的來源，
: : : 甚至台灣四大基金撥海外投資過去都有可能
: : 主權基金理論上應該是由國家淨資產盈餘構成,最差的情況就是發債處理,否則會扭曲財: 政健全性!
: 政健全性!
: : 所以以"正常合理"的前提討論,以上做法都不可行,
: : 最簡單的邏輯就是:"這筆錢必須是政府自己的錢,而不是拿民間財產"
: : 不管是金融機構的融資,保險公司的海外投資,甚或是四大基金,都不符合這個標準
: : 幾種資金本質上都是民間財產,連保險公司,金融機構,四大基金都是代管代操而已
: : 這些資金都有其用途,你拿來做長期政策性投資,萬一投資不利,又碰上需要套現的時候,: 套不了現的結果就是另一場金融風暴!
: : : 比如說，台積電在AZ的新廠融資來源，
: : : 就可以從這個基金去支援
: : : 先前討論的主權基金要怎麼處理，
: : : 這個投資基金大概就是怎麼比照處理
: : : 台灣從來就不是真的缺這個錢
: : 台灣手上不缺這個錢沒錯,但不是說可以把這筆錢拿去幾十年收不回來也沒要沒緊~
: : 台灣游資充斥,但是起碼錢還是自己的,愛怎麼匪類怎麼匪類,8800億前瞻就算沒治水,起: 碼錢還是在台灣島內,看是給小芸拿去買包還是給網軍戰隊作圖卡,都還是島內經濟
: : 但一但拿出去,最好的結果就是像日本那樣,硬吃幾十年通膨+運氣很好能回收,實質購買: 力大概也剩不到30%了吧(也就是日本實質進貢最少3000億以上了)~
: : : 鴻海跟東元昨天的新聞，基本上也是為了赴美投資，
: : : 估計主力就是美國目前需要的機電產品
: : : 基本上就是開啟台商的大美國投資時代
: : : 問題只有在於投資收益怎麼算，大家怎麼分
: : : 配的問題
: : 看完日本韓國我只覺得能回收本金就要阿彌陀佛了,收益就別想了會比較健康
: : 設身處地換角度來看吧,美國人看台灣,就跟台灣看金門馬祖差不多
: : 如果台海戰雲密布,金馬還有大量的黃金沒搬走
: : 合理的做法應該是怎樣? 盡速搬回台灣?還是留在那邊資敵?
: : : 跟房地產的關係？
: : : 偏負面吧，
: : : 這幾年台灣房地產大旺的一個原因是台商
: : : 在台灣大舉投資，未來這些投資會從台灣
: : : 再移往美國，其實跟當年台商從台灣移往
: : : 投資中國類似
: : : 錢被抽走了，難免對房地產會有降溫效果
: : 對房地產一定是利空啦,只能希望台灣經濟可以再創奇蹟
: : 畢竟台灣人+台積電是真的承接了上一代台灣的經濟奇蹟~
: : 我最想看到的是撤除所有關稅與貿易壁壘,看看台灣能不能再出一個厲害的企業
: : 有時候想想如果沒有貿易壁壘,特斯拉如果能在台灣建個超級工廠,唉~
: : 不過,跳開台灣人的本位主義思考,把錢留在台灣做一些天價的太陽能/風電,賣不掉的疫: 苗,給小芸買包或者給圖卡戰隊
: : 那還不如送給美國做一些高風險的項目,對人類的未來可能更有幫助
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