[心得] 日本的工地真的很整潔

ur26007/14 22:37日本工人除草都會加網 台灣就噴死你

vendee07/14 22:375s做的好，勞權勞安有保障，這些都是有代價的

vendee07/14 22:39大家都很羨慕日本街道乾淨整齊市容好，卻沒想到他們付出

vendee07/14 22:39個人自由縮限和高稅金的代價

hermitwang07/14 22:41台灣喔不用想了(民族性)

koyo16707/14 22:43你以為維護成本不會加到成本上面嗎?

hermitwang07/14 22:43不要說什麼自由和稅金啦，光騎車在路上都會被洗車的人

hermitwang07/14 22:43噴到水，一堆人超沒公德心和同理心的

hermitwang07/14 22:45台灣人要你出錢就是要你命，看看管理費就知道

william82607/14 22:54台灣看交通就好 超速酒駕逼車 路口不減速 甚至國小門

william82607/14 22:54口開閥門的雜種都有

fluffyradish07/14 22:55是時候該去買一戶建了吧人家工地這麼整齊

foda07/14 23:01https://files.catbox.moe/u2j3uw.png

DiMammaMia07/14 23:03工人水準真的差很多？真的不懂台灣大多工人為什麼要把

DiMammaMia07/14 23:03自己弄得髒兮兮 菸 檳榔不離口

DiMammaMia07/14 23:05去年看到松仁路在挖地施工 開挖土機的30歲左右89便當

DiMammaMia07/14 23:05吃一吃 直接丟掉開挖的馬路裡面

sam21sam2107/14 23:09潤弘工地也是少數很乾淨的

sam21sam2107/14 23:10一路看北榮的醫護宿舍蓋，感受強烈

master3207/14 23:12可是日本人蓋不出會大漲的房子,台灣工地雖然髒髒的,但是

master3207/14 23:13買的人沒幾年就可以看實價呵呵笑

chouvincent07/14 23:19十幾年就這樣了......

chouvincent07/14 23:19現在台灣缺工 更多外勞 素質很差

hirobumi07/14 23:19台灣標配是阿比+檳榔渣

jie531707/14 23:20除了賺錢也要學學整潔跟美感阿

rascalkun07/14 23:22日本工地很少看到外勞

xxio07/14 23:41你可以看一下潤弘的工地 但應該還是比不上日本

lynn7942207/14 23:42台灣人不在乎耶也不願意加錢呀 便宜就是好 便宜就是

lynn7942207/14 23:42棒 這些完工後都看不到

veter07/14 23:57反了吧應該是為何吸引不到高素質的人去做工

TosakaSakura07/15 00:10低級人種就別跟高級人種比了 看一個國家的人民素質

TosakaSakura07/15 00:10看計程車司機最準

sernidle07/15 00:39台灣就講一套啊 工地就是要省錢 賺最多錢 工安工管有查

sernidle07/15 00:39有出事再來說啦

q11117507/15 00:57所以在台灣生活比較快樂r

lonelysin07/15 01:06日本工地哪裡沒外勞.....外勞一堆好嗎...

LonyIce07/15 01:31台灣的工地整潔度還是有等級差異啦，我逛過大家以前説常

LonyIce07/15 01:31漏水的集團的，工地每個角落都丟滿垃圾跟檳榔渣還有尿臭

LonyIce07/15 01:31貴一個等級的就明顯整齊一些，也很少垃圾，雖然不到日本

LonyIce07/15 01:31那種水準，大概看得出來有秩序跟沒秩序的工地的差異

LonyIce07/15 01:34全世界都有外勞啊，但其他國家會要求外勞要遵守公安，有

LonyIce07/15 01:34嚴格的處罰規定。不管工人是本地人還是外勞，純粹是看管

LonyIce07/15 01:34理階層有沒有在管好嗎？

zzz5012607/15 01:41台灣連工家都做不好工安 算了吧

zzz5012607/15 01:41公家

lulumii07/15 02:12台灣89太多了

carb62807/15 02:13職人文化 路上看到日本工人穿的跟忍者一樣俐落

teddyisgood07/15 02:50笑死 台灣要加錢這句話敢說，房子比日本貴

F9393507/15 04:45那算什麼你看他們水泥車砂石車那才叫乾淨

solothurn07/15 05:39我家後面的工地鷹架拆了 垃圾跟飲料罐留在屋凸 這是加

solothurn07/15 05:39不加錢的問題嗎?

cosmos50607/15 06:20光沒有檳榔渣在地上就屌打了 還不說施工品質

buffetta07/15 07:08台灣房子比日本貴主要是土地吧，建築和人工費用比日本

buffetta07/15 07:08低

buffetta07/15 07:11日本的施工品質和整潔度，全世界應該排第一吧，台灣就

buffetta07/15 07:11算了，公安和施工問題很多

randykaku07/15 07:13台灣駕駛行業也是，素質真的五十年也追不上日本，這沒

randykaku07/15 07:13辦法

randykaku07/15 07:14工地裡出發工安開罰單或備忘錄，不然誰理你，但是過頭

randykaku07/15 07:14還要小心被打，工地全是低端

randykaku07/15 07:15工地裡除非

buffetta07/15 07:16人家建設公司（很多是大集團）的SOP很嚴謹，連工人衣著

buffetta07/15 07:16和言行都納入規範的，哪像台灣這麼隨便

ericyou012207/15 07:21沒人稽核啊，台灣市值前幾的科技廠工安6S要求也是這

ericyou012207/15 07:21個等級

hahatsai07/15 07:21問題是日本這樣搞一樣缺工

buffetta07/15 07:29缺工是因為高齡社會化問題很嚴重

sxi07/15 07:32整潔需要成本跟時間，如果不趕工，大家慢慢來就可以

s24061607/15 07:32然後呢？ 日吹

buffetta07/15 07:36現在東京23區塔樓新屋75平米左右（若加上公設，約35坪

buffetta07/15 07:36），平均2500萬台幣左右，一坪75萬，只能買新北二環，

buffetta07/15 07:36因為土地佔了7成，而東京可能5成左右而已

buffetta07/15 07:38台灣一堆小建商想賺快錢，不重視施工品質，台灣人又心

buffetta07/15 07:38態隨便，看日本好也會酸，這個社會問題很難改變

airjade07/15 07:39因為只要出一個意外包商就會賠到破產

satousei07/15 07:43日本一樣有天坑，不要亂吹了

hrcdf112507/15 07:46檳榔渣、保利達+菸頭

PPPGGG07/15 07:47就安衛管理做得好啊 台灣人隨隨便便

jason060607/15 07:49上次去東京工地幾乎沒有粉塵跟噪音

ahlolha07/15 07:59台灣人最愛掛在嘴上的人情味其實就是隨便 沒得比的

gamania597207/15 08:02他們大車每個都超亮…

abyssa107/15 08:08貨車亮晶晶沒什麼 日本連垃圾車都是金閃閃一塵不染

abyssa107/15 08:10日本其實蓋超快 幾乎都是一兩年搞定 可能挖地下室有差

x823200207/15 08:11光普發一萬就知道台灣不可能

buyoption07/15 08:12台灣不用期待太多 沒水準的人一大堆

stolencake07/15 08:23日本卡車也都很乾淨

Frobel07/15 08:24台灣工地沒違法施工就已經很高水準了一堆偷時間的

Frobel07/15 08:24檢舉好幾次環保局都會幫忙找藉口

berserk07/15 08:35先提升交通水準再說吧

lpsa07/15 08:38去日本遇到道路施工 一個小坑洞都圍起來了 還專門派一個人站

lpsa07/15 08:39著提醒每個路人小心

lpsa07/15 08:41上次在西門町遇到店家裝潢 明明在二樓施工 一樓也沒圍或提示

lpsa07/15 08:41 快走到時二樓一堆東西掉下來 砸到我鐵定住院 台灣人就是隨

lpsa07/15 08:41便

piliwu07/15 08:43多花錢你也可以啊

gyqmo07/15 08:44台灣人整體平均素質差、又自私，改不了的

cdcardabc07/15 08:47笑死 講維護成本 難道台灣的維護成本是0嗎

piliwu07/15 08:48你的成本只有0跟1兩種嗎

F123981007/15 08:50那些繁瑣的工事及時間，都是錢。在日本挖一條小水溝，

F123981007/15 08:50能挖3~5天，挖出的土分成小包裝再丟出，挖一條台幣10萬

F123981007/15 08:50元。而在台灣1天完成，台幣10000

PaulOneil107/15 08:51台灣人素質差，事事求方便又貪小便宜不可能跟日本一樣

Yuan1207/15 09:00台灣人的民族性之一：隨便啦、青菜啦。

Yuan1207/15 09:00

Yuan1207/15 09:00高標準的要求會扣上「龜毛」的帽子，這部分思維若

Yuan1207/15 09:00不從小的校園教育改變，無解。(家庭教育只能小眾改

Yuan1207/15 09:00變，89低端人口不可能自己教多好）

nemohuang07/15 09:02日本到水泥車比我家車子還乾淨我自己都汗顏

CoachKuester07/15 09:13台灣人的民族性從立委擴權普發一萬買票可以收買就

CoachKuester07/15 09:13知道是什麼等級了

F123981007/15 09:14沒有...以我近10跟日本技師的對應，我覺得日本這套真的

F123981007/15 09:14不行，品質跟效率，要找到一個平衡點才行。難怪日本經

F123981007/15 09:14濟一直被超越。

CoachKuester07/15 09:14砂石車司機80%都跟垃圾敗類一樣，便當吃完直接窗外

CoachKuester07/15 09:14一扔，好心一點的丟車斗到土尾一樣倒下去

benson50207/15 09:22台灣也有很乾淨的，但多數喜歡買不好的建商，再來說台

benson50207/15 09:22灣建商怎樣怎樣，消費者都選這種的，當然看到都是品質

benson50207/15 09:22不好的

sernidle07/15 09:24台灣工地做事就是隨便 反正等出事再來說

zaqimon07/15 09:37https://www.youtube.com/@ShoyanJapaneseCarpenter

zaqimon07/15 09:37最近看到這個日本頻道 拍攝的影片的確都很乾淨

zaqimon07/15 09:37日本工人難道都不會抽菸喝酒嚼檳榔？

zaqimon07/15 09:40不知道這種木頭蓋的日本房子可以撐幾年？

zaqimon07/15 09:40台灣應該沒人會蓋這種木頭房子吧 台灣都是水泥房子

Dontco07/15 09:40整潔的代價就是嚴格的規定 先自問大家有沒有辦法做到

ahlolha07/15 09:42多花錢可以其實就是幹話 台灣房價還不比日本高？沒錢做

ahlolha07/15 09:42這些？錢都進老闆的口袋了啦

kf2151707/15 09:42看這版就知道啦 一堆爛建商照買還會嘴你窮買不起

kf2151707/15 09:43要求提升品質還會有人嘴日本這套沒用XD

kf2151707/15 09:43也難怪這幾年新房子住沒多久就漏水

acmacm07/15 09:52之前有看過砂石車要從工地出來，洗得超乾淨的，日本人真

acmacm07/15 09:52的很用心，不像台灣隨便沖一沖，哈哈

MTBF07/15 09:54看到推文還在講效率很典型的台灣人 先有安全再來講效率和利

MTBF07/15 09:54潤 但整天只看CP值的台灣人是無法理解的

MTBF07/15 09:55也難怪台灣兩大航空單引擎都執意違法飛到自己方便處理後續的

MTBF07/15 09:55場站 全世界只有台灣的航空公司敢這樣搞而已

doggystyle07/15 09:55台灣就是這環境 改也改不了

F123981007/15 10:52找工人來修個東西，日本工法報價10萬，工期7天，合約簽

F123981007/15 10:52好後都照規定，要改就加錢。另一組是台灣工法，工期1天

F123981007/15 10:52，小工事而已沒合約，尚未施工部分都可以改。....大部

F123981007/15 10:52分人都選便宜的啦，別騙我那麼多，又不是沒做過。

darwincell07/15 10:55特別放大看第五張看工人有沒有穿風扇背心還真的有

DSB52007/15 10:57但在台灣 要業主多加十趴讓工地整齊乾淨你看會不會跳起來

DSB52007/15 10:57

zzyzx07/15 10:59環境整潔跟成本有啥關係 就水準問題

DarkMore2707/15 11:00台灣就算跟日本付一樣的錢，得到的也是三流建設施工

DarkMore2707/15 11:00品質，重點是建商隨便，政府也沒嚴格控管，很多新成

DarkMore2707/15 11:00屋一堆漏水的受災戶

DarkMore2707/15 11:01錢都跑到建商老闆口袋或政治獻金了

op52007/15 11:04台灣工人就一堆低端垃圾，做工還要請便當飲料，不這樣哈腰

op52007/15 11:04巴結就給你亂做

yinaser07/15 11:05台灣追求效率壓低成本當然細節就不計較品質有就好

op52007/15 11:06然後整天在網路上發8+9言論，什麼不偷不搶、我工人我驕傲，

op52007/15 11:06曬鈔票跟阿比，還會發智障歧視文說什麼全身汗臭髒兮兮去吃

op52007/15 11:06飯，別人都投來異樣、瞧不起的眼光

F123981007/15 11:09台灣工人很隨便，是工人造成的? 市場就這樣，工人只是

F123981007/15 11:09順應市場需求。把台灣工人丟去日本，幾年後就能像日本

F123981007/15 11:09那樣做事，再丟回來台灣，又恢復原樣。

op52007/15 11:10對，就工人造成的，不要整天牽拖

op52007/15 11:11一個群體素質低落還在怪別人喔

F123981007/15 11:14台灣有像日本那樣的工班嗎?..你可以去組一個班，看能不

F123981007/15 11:14能存活。如果搞不起來就是環境造成的。

enzocarrera07/15 11:17另一個潤鴻的工地也不錯

a951l753vin07/15 11:19問題在於長官如果推行5S改善，會被底下屬笑只會做5S

a951l753vin07/15 11:19改善其他都不會，不論營造業、科技業都嘛一個樣，台

a951l753vin07/15 11:19灣人在乎的只有沒有錢賺。

F123981007/15 11:29日本的東西很好，做事龜毛，是優點但沒競爭力是缺點，

F123981007/15 11:29反正品質跟效率要抓一個平衡點，一個榔頭做的再怎麼精緻

F123981007/15 11:29，還是一個榔頭，不會變雷神之鎚。

MTBF07/15 11:34日企競爭力當然沒有中國或台灣這種講究性價比的高，但長遠而

MTBF07/15 11:34言日本講究的獨特性就是不會被取代，反而台廠製造業為什麼近

MTBF07/15 11:3430年逐漸倒下，因為只講究性價比的終究逃不過市場競爭

MTBF07/15 11:35台灣人短視近利的民族性是刻在骨子裡的，這就是最大差異

MTBF07/15 11:41典型台灣的思維就是念書2小時就能考60分 幹嘛花24小時考80分

wangcy92507/15 11:49不是只有台灣工人素質差,而是整體台灣人素質差

wangcy92507/15 11:51之前從日本回來,機捷上有人大聲講電話

wangcy92507/15 11:53還有人手機放出聲看影片,在日本則完全沒碰到

wayne49007/15 11:55以為日本人素質就很好?沒看過日本人在台北捷運上一群人

wayne49007/15 11:55大呼小叫的嗎,只是在日本國內被壓抑住而已,呵

kkmmking07/15 11:57台灣工地一定要有檳榔渣和保利達玻璃瓶

a1zz307/15 12:23日本工人穿得很帥，配備風扇衣服XD

max20507/15 12:33人家日本有法規+嚴格執行 台灣有阿比+檳榔+菸+尿

DarkMore2707/15 12:45日本台灣都有素質不好的人，但人家日本可能是1%，台

DarkMore2707/15 12:45灣是30%或更高

sommes07/15 12:53對日本人來說台灣工人就是邊嗑毒品（檳榔）邊工作

yukai121607/15 13:09台灣工地真的滿地垃圾：便當盒 飲料罐 阿比 檳榔渣 隨

yukai121607/15 13:09地撒尿

bettybuy07/15 13:12日本工人真的很帥，但你有沒有想過他們怎麼那麼愛喝酒

zaqimon07/15 13:13就算檳榔渣菸蒂跑進房子內部也沒差 反正也沒人看的見

zaqimon07/15 13:15反正管道間裝潢夾層裡面塞什麼東西也沒人會去看

DarkMore2707/15 13:22所以我新屋住一年後水管堵住，請人來清水管，清出一

DarkMore2707/15 13:22堆施工的渣渣，很氣也很無力

DarkMore2707/15 13:24但是在東京舊大樓住好幾年，卻從來沒有水管堵住的問

DarkMore2707/15 13:24題，換3個樓都沒遇到過

MTBF07/15 15:19台灣工人喔 還會很自豪地在社群媒體發文說在哪個案牆角尿過

MTBF07/15 15:19 而且還是信義計畫區標竿的豪宅 這種案子的工班都如此了一般

MTBF07/15 15:20建案可想而知

ISNAKEI07/15 15:47有趣的是日本的房子還比臺灣便宜

AHsuanHsuan07/15 16:15日本在電車上可以大聲聊天但不能講電話

douge07/15 16:24我家三井工地比這乾淨多了

foda07/15 17:10還有更乾淨的？！

mitsloanboy07/15 20:28台灣人跟中國人一樣同文同種本來素質就差不多

mitsloanboy07/15 20:28畢竟是東南亞

Allyssa07/15 21:36日本的建築工法成本其實比台灣便宜…

Allyssa07/15 21:36而且有效率又快速，他們就是有辦法標準化量化

Allyssa07/15 21:36讓蓋房子這件事情變便宜

Allyssa07/15 21:36缺點就是因為很有效率蓋得很快

Allyssa07/15 21:37東京的房子新屋供給非常大

Allyssa07/15 21:37再過去的十幾20年，漲幅壓抑

Allyssa07/15 21:37就是因為他們蓋得很快，很好

Allyssa07/15 21:38台灣則是規劃二流施工三流

Allyssa07/15 21:38加上建築法規的限制

Allyssa07/15 21:39台灣就是版模慢慢灌

Allyssa07/15 21:39日本在五層樓八層樓以下根本不會灌模

Allyssa07/15 21:40直接接鋼構就好，1棟8層的蓋1年算久

Allyssa07/15 21:40還有他們比較低矮的建築物，根本不挖地下停車場

Allyssa07/15 21:41反正大眾運輸非常方便，大都市地下鐵路線密集

Allyssa07/15 21:42日本的工地乾淨到就算是拆除大樓也是外面都沒有灰

Allyssa07/15 21:43日本老屋推倒，重蓋很常見，也不貴

Allyssa07/15 21:45日本因為是把房子當作消耗品

Allyssa07/15 21:45重蓋重建都更稀鬆平常的事情

Allyssa07/15 21:45所以他們建材產業非常的龐大

Allyssa07/15 21:45所有東西都可以以模組化量化降低成本

Allyssa07/15 21:45公共建設蓋起來也很有效率

Allyssa07/15 21:46日本的這一套是可以輸出到國外去的

Allyssa07/15 21:48不過就是建築法規的限制

GinginDenSha07/15 23:36每次去看剛交屋物件，那個走廊電梯，各種檳榔煙蒂，

GinginDenSha07/15 23:36然後呆灣盤仔搶著買

DongHao07/15 23:39人家法規多嚴啊

wewesulala07/16 08:29台灣人就單純素質差而已

wewesulala07/16 08:29只能自嗨最美的風景是人

danish8092407/16 10:35台灣連透天騎樓停車+放雜物擺攤被檢舉都能靠背了還

danish8092407/16 10:35期待什麼？

danish8092407/16 10:37台灣就是隨便+效率+便宜能力拼出來的經濟果實而已