Re: [閒聊] 未來房子會不會被 外籍移工 蠶食鯨吞？
認真問一下
很多留言說外勞不會買台灣房子
回自己國家可以買一排
那為什麼台灣人不去鄉下買房子
要一直擠台北鳥籠
還一直嫌都市房價貴
到鄉下地方也可以買地自己耕種還便宜
之前印象有報導鄉下好幾個地方荒蕪沒小孩出生了
地價超便宜的
台北房子可以買個一甲地耕種沒問題吧
外勞在他們國家大都市的話，應該也不便宜吧，能夠買一排嗎
像是胡志明印象也不便宜
--
空空的低能言論不要當真，他們不用腦，是用感覺在講話的
他們在安慰自己而已
嫌雙北鳥籠又嫌都市貴的也不會買桃園基隆吧
這就只是空空安慰自己沒買的言論吧
那個道理適用在他們自己啊 但是只會說六都市區太貴，
就沒有然後了
因為更早之前有人幹了打工回家買 然後價格就也一路上
去不合理了
我等台北以後都外勞，台灣人自己好高騖遠買不起還是滅亡吧
鄉下也是有人啊 山上都有人住
西舍住大安區 便宜賣我
我拿去賣外勞
對啊 快去啊 山上很少人等你救救他們
「那為什麼台灣人不去鄉下買房子」 明明就有 不是嗎？
台灣的鄉下都比落後國家的大都市還方便乾淨安全
有啊 下不了山的最多
記得直播騎山豬下山
鄉下也很貴,我們這鄉下有開價六千多萬透天的
有人硬要凹，真的笑死
鄉下也有人，當然有人阿，越來越少
台灣都市人口比例79.8%。 表示有21.2%住鄉下。蠻多的啊
陽明山士林官邸霸拖便宜賣我，陽明山算鄉下吧
揪正邏輯錯誤而已。 「為什麼台灣人不在鄉下買房子」難道20.
2%的人不是台灣人（更正，是20.2%）
那你怎麼還不去鄉下住
客觀描述說有，跟我主觀要不要去。這是獨立事件吧
看行業啊 養豬難道能在都市嗎？
下巴就是愛爭，嘴巴說可以買鄉下，但你說中山國中偏僻，他
會跟你爭好幾頁
連偏僻兩個字都聽不下去，還鄉下咧
哈哈 IB大你沒有發現我的立論邏輯嗎？ 就是雖然我是怎麼樣，
但是會有另外跟我不一樣的人存在
我就發現很多人都只有一種立場。仿佛其他人都是怪人ㄧ樣
我才懶得管你邏輯，我只是臭你而已你沒發現嗎XD
以前我住民生社區的時後。中山國中捷運站是第一批有捷運站
的 可潮了
我很可觀啊 鄉下便宜你在台北做什麼？還是說中山國中
那邊你住的公寓就是你所謂的鄉下
客觀
在房版沒比我更客觀的酸民了
隨便你臭啊 又沒差 不要人身攻擊 我都樂意尬聊
有人買嗎？有人住是幾十年前的老房子
自己邏輯有問題還有臉笑別人
我沒有說鄉下好或不好嗎？我只是描述還是有住民 而且有些行
業必須選鄉下 像養豬 其實蠻賺的不是嗎？
有人住等於有人買嗎？
其實下巴的言行恰恰說明了台灣人為什麼愛往蛋黃擠
還要凹什麼
你騎山豬嗎
有交易記錄就有人買啊 怎麼沒有？ 用詞不說死就不會錯啊
下巴就是這樣硬要找人聊，大眾用全稱性命題講話，只是想
表達比例懸殊而已，不是非要全稱不可
盡量用大部分 部分 這種 就比較不會錯
交易紀錄在哪裡，快點拿出來阿
當然不會錯，但也不符合普羅大眾的用詞習慣，你用精準化
去雕口語 ，只代表你想抬槓，事實上大家都知道不會是百
分之百，何必要你說
胡志明相對起來 還是便宜
不買也會租呀，知道要把錢放那的吧！
跟這種人抬槓真的是浪費時間
我只在意你有沒有山豬騎，話說我家小孩之前跑去宜蘭真
的有山豬給你騎
現在的牧場很屌
你騎山豬上下班 直播我一定斗內
香腸路
隨便查也有 .........zzz
20萬很貴耶
一語道破
木柵動物園有可愛動物區有豬豬
下巴就槓精
別人講話他就跟你槓甚麼精確不精確 他自己講錯的就會跟你
槓100頁, 拿一些莫名其妙的東西硬說自己對
這段推文 我有說錯什麼了嗎？
要可以騎上去的
可愛動物區你可以騎著上班嗎
這不是對錯問題 只是你早上才因為別人說中山國中偏僻在那
邊跟人家槓 現在又在這篇說甚麼台灣人不買鄉下不精確 很
好笑而已
IB大你又誤會了
又要槓了XD
房子是投資商品 在台灣的增值空間已經不大了當然回國炒
一波 懂？
那篇我只是說台北市30實坪有電梯3000萬很基本不是嗎？
好啦 大家都知道你那篇是在意甚麼啦XD
不用槓了 好嗎XD
然後我想到我指的是不過河的台北市
不過河去戳到住大直的有錢小孩了
我不管啦 我要看你騎山豬上班
你管有錢人幹嘛
我先忙喔。 要回晚一點喔
我要看騎山豬上班的
說你鄉下就鄉下
要不要先定義鄉下
長治算鄉下嗎
東南亞的鄉下就是井水 桶裝瓦斯 電箱只能拉最小的 可
能要自備發電機 和太陽能發電版
附近十公里內 連結冰水都買不到
肚子餓了臨時找不到可以去爬樹
這街景說是中永和也說的過
這什麼鄉下啊
香腸腳
你不要騙這哪是什麼東南亞鄉下
難怪不敢開放移民
你貼的地方是市中心好嗎
因為鄉下，因為太乾，因為虛榮心，懂？
開放了一堆白癡都被洗到脫肛
還是出了台北就鄉下
好歹也貼個什麼那瑪夏之類的
人家大都市還是比台灣大都市便宜，重點那是人家家鄉，
不會被各種歧視。
投資客想要移工接手，第一步是尊重人家，並且支持反歧視
真的嗎？你去過嗎
這裡歧視的是空空欸
看不起外籍可以買房欸
的法規，逼迫銀行要一視同仁。歧視問題不解決，就別想
人家接手房子。
你話都顛倒講，這樣對嗎？含血噴人
這裡滿嘴"外勞"而不是"移工"，最基本的尊重都沒有。
我看你才是歧視吧，外勞就是外籍勞工而已
左膠最愛搞一些名詞來罵人歧視。最歧視其實就是他們
不就很尊重XD
外籍勞工是很中性的詞，你覺得歧視是因為你心裡就是歧視
外國人
ibiza good job
你要怎麼覺得外勞是中性的詞不重要，重點是這些移工怎麼
領薪水的基本上都叫勞工
你先罵人歧視，現在又說不重要，都你講就好
覺得，以及那些為他們發聲的組織怎麼覺得。
不要被打臉開始推翻自己的言論阿
@IBIZA: 我那是自稱，如果你也拿ARC，你要這樣自稱也罷
那些人怎麼覺得我怎麼會知道，你又怎麼會知道，你又憑什
麼替他們覺得被歧視
既然都可以自稱了 難道你是歧視自己嗎
之後抬棺黑人事件，也一堆人跳出來罵說那些模仿者歧視黑
人，結果人家參訪原本的黑人，人家根本沒有覺得怎麼樣
誰給你權力可以讓你出來罵人歧視
我自嘲不行？
自以為正義，結果是做獨裁的垃圾事
TIWA這麼覺得，他們與移工有足夠的互動這樣覺得。
整天覺得自己是上帝
整天覺得別人整天覺得自己是上帝
TIWA的新聞稿一樣會用到外勞兩個字
別說"外勞"vs"移工"，銀行整天歧視拿ARC的，這個應該
這個不叫上帝 這個是SJW
不爭。
至少我自己我身邊都沒有歧視外勞的人，如果你有，你自己
要檢討了，而不是整天當文字警察，說人歧視
全世界銀行多少都對本國與外國人有差別待遇吧
你要說人歧視你先拿證據出來，不然根本沒有辦法讓人相信
你說的
我不知道你拿哪國護照 難道貴國金融機構就沒有獨厚本國?
他拿ARC的啦 喊燒的
要獨厚本國可以，但就不要期待外國人幫你們接盤。
呃接不接也跟你無關，你外勞代言人？
整天喊歧視的就是最歧視別人的人
笑死 接盤是你講的XD
外國人的觀點就長這樣，一堆本國外國差別待遇，是要怎麼
我是很感謝外勞外籍看護補上台灣照護跟勞工的缺口，很多
老人因為他們得到比較好的照顧。
把台灣當家？
笑死 美國差別待遇比台灣更嚴重 還一堆人偷渡想進去咧
你又代表外國人了XD
你只代表你自己 甚麼接盤云云 是你的看法 少把自己當代言人
真的當自己是外勞發言人
誰准你代表別人的？詐欺嗎？
美國的銀行有ITIN也能開，走合法簽證/拿綠卡的也有SSN，
一堆詐欺的都是這樣代表別人的
差別待遇本來就是合理的國家政策保護本勞有什麼不對。
根本國人一樣，信用卡都能辦，沒有什麼大多銀行叫你找
保人的。
然後呢? 台灣有不讓你開帳戶或是不給你健保嗎?
沒有不對啊，只是想差別待遇就不要想別人留下來。
美國歧視比台灣重是真的勒 笑死 連世界長什麼樣都還
不知道
台灣不少銀行信用卡不給辦喔，要有身份證的保人，還要
是配偶會一等親，那是要辦個毛？
台灣的保人制度是讓你反而能辦 好嗎? 美國銀行直接拒絕
* 配偶或一等親
你連找保人機會都沒有
去看看新加坡的規定
美國可以給打工簽證401k再跟我說沒有歧視
至於說差別待遇 剛剛就講了 美國差別待遇更嚴重
台灣有給所有保險喔
一個外國人哪裡去生有身份證的一等親？
不會辦別家? 你去美國銀行不給辦 還不是摸摸鼻子辦別家
可以有公司做保 和限定親人差太多了
更不要說日本了
跟一個左膠sjw講這個根本無解。我身邊的這種人就是打定主
意就是這樣，你們不幫忙的都是加害人，在旁邊看的也是，
只有自己是聖母，苦民所苦
打工簽證就沒有要在美國退休，沒有也合理。
H1B就有，因為他們是那些要把美國當家的人。
為弱勢發聲，但大多就是在臉書上轉發而已，真的笑死
笑死 美國不給辦就說合理 那請問你是有要在台灣退休嗎
美國銀行主要看有沒有Credit Score，基本上一視同仁
就像一個胖子為了減肥做最大的努力就是飲料點無糖再加一
份沙拉
台灣是全給 不給不就是歧視了 誰說你要定居才需要
垃圾自助餐
對 美國沒有信用歷史就很難辦 那是不是台灣相對之下反而比
反正道理講不過就說你歧視，就好了
較友善
john你是不是歧視台灣？
日本就更不用講了...
ARC已經有居留身份的，所以該給的要給。
美國貸款利率都有歧視了 到底懂不懂
外勞本來就會買房，大多數外勞一個月6-20萬（含女外勞拉
水平），中壢火車站附近有一區全都外勞買的
要一等親保人哪裡友善，外國人根本沒有辦法拿到。
美國你可以拿secured credit card，很快就能把信用養
在全世界種族歧視最前面的國家說台灣歧視？？？？？
也是有銀行不要求保人 或是公司擔保
起來，得到跟本國人一樣的待遇。而台灣你不跟台灣人結婚
台灣人都知道炒房穩賺，外勞大軍人一堆互相介紹湊錢炒房
，賺得房租回家鄉買，台灣越南兩邊都有房更爽
跟本國人一樣待遇?!
找可以的銀行就好
，基本上洗洗睡了。我遇到不少間沒"公司擔保"這個選項。
是吃了啥才以為台灣歧視比美國重？？？
笑死
不然john你來當外勞保人如何
走在路上都會被幹 china virus 勒
美國貸款利率看credit score跟收入，沒在看你拿H1B還是
到底懂不懂啊？
銀行不想承擔的風險你來承擔
老鷹護照的。
美國貸款利率還會看你的膚色的
到底懂不懂啊？？？？
@Tattoo: Which part of "一等親" do you not
understand?
你以為美國著名的小黃銀行是怎麼紅的？
不一樣的國家不一樣的申請難度不一樣的一直要扯幹嘛，美
國還可以抽大麻，為什麼台灣不行，整天在那邊鬼叫幹嘛
紐約那間
不用銀行跟保人，以前台灣父母輩都標會，外勞也有類似的
，外勞大軍人多的可怕
你的美國銀行經驗怎麼跟大家不一樣XD
他利率讓小黃可以被當人看
鍵盤美國人吧
你到底拿哪國護照可以講一下嗎?
我在美國朋友多是因為 他們因為我中東人0...0
以為
@kusomanfcu: ECOA與你所說的衝突，你是說美國的銀行
後來熟了才知道是台灣人
違反美國的法律而且美國政府沒有行動嗎？
我建議你去看一下國寶銀行的紀錄片
那是過去，不是現在。
國寶銀行也不過十年前而已啊XD
不然辦一張dabit card也可以啊
人家有反省，立法要求銀行不能因national origin而歧視
，但台灣什麼時候也反省，並且立一樣的法？
你講有反省就有反省? 事實上華人還是難貸款
我都拿B1/B2的啦
銀行就不想承擔風險，有什麼辦法，你叫外勞的本國銀行來
台灣阿
台灣對外國企業根本不會這樣
先去想想為什麼台灣銀行不給
還可以讓我延期順便修學分班勒
不對 美國是對不同種族的本國企業都有差別待遇
國寶銀行裡面那些都已經是美國人 美國公司了
台灣根本不會這樣
B1/B2就沒居留身份，跟台灣拿ARC有居留身份不一樣。
長治鄉真的是窮鄉僻壤阿
不用居留身分啦 國寶銀行那些都已經是美國國籍了
想要的東西，自己好好努力去爭取啦，不是在那邊鬼叫歧視
就可以要糖吃
還不是一樣有差別待遇
john哥還是一如既往的很努力XD
國寶銀行那個都多少年前的事情了，那不是現況。
就跟你講國寶銀行被起訴才十年前 好嗎
永和街景看起來沒有好多少
我沒有要爭取啊，單純就是沒有好的待遇，外國人就不會
宣判是2015
多少年? 七年前而已啦
把台灣當家，也不會花大錢接手台灣的房子。
The choice is yours, not mine.
又在當代言人XD
那是你
你以為我拿B1/B2的不會認識移民和美國人華人啊？
隨便google的
重點是人家被糾正了，台灣那些大剌剌請外國人出去的銀行
你到底哪國國籍 可以分享一下嗎?
鬼叫又跳針真的超好笑
到底懂不懂啊？
，根本沒有任何後果。
糾正? 只是敗訴而已吧XD
外國人? 國寶銀行那些是美國本國人耶XD
期待john開一間不會拒絕外國人的銀行，就像慈濟一樣
我現在走進日本銀行還是會被請出去啊XD
我分享我拿ARC在台灣的痛，不少其他外國人也遇到一樣
問題，所以當然能說這是外國人的痛點之一。
看 果然不是台灣人
我也只是告訴你 金融業本國外國有差別待遇 是國際常態
印尼人嗎 問問你的國家
是國家問題 不是種族問題
畢竟你可能哪天屁股拍拍回去 銀行找不到人討
而美國是連本國人都有差別待遇的國家
日本沒有期待外國人把日本當家，在日本置產，那他要怎麼
樣也罷，反正外國人不會把日本當家。
不好意思 日本有跟台灣一樣的藍領勞工入籍法案XD
國際常態與否我不爭，重點是如果想要外國人留在台灣把
你不爭 是因為這是事實
台灣當家，並且置產，那台灣銀行的現況是很大的絆腳石。
事實上台灣銀行對外國人的態度已經算是好的了
看這張表的啦
若以國際比較 這非但不是絆腳石 反而可能凸顯台灣銀行比較
親切
和種族沒關係
美國是直接膚色下去
到底懂不懂啊
我說的是利率不同 懂？
取得土地跟access to credit是兩碼子事。
那些都是可評論的現實
你說的不是現況，如果利率因膚色不同，違法ECOA。
這個是你貸款成數 你到底懂不懂
一直說不是現況 就跟你說國寶銀行就十年前而已
你的比較對象不是國際上的銀行，而是他們本國的銀行。
甚至是信用記錄影響
所以他被起訴了啊，台灣先能起訴因拿ARC而被歧視再說。
ECOA 1974就實施了 但現實是美國銀行仍然對本國不同種族
有差別待遇
三小 你到底知不知道國寶銀行是怎麼回事啊
國寶銀行是因為美國其他銀行對華人有差別待遇
你這是在指控美國監管單位不作為？
所以才會創辦國寶銀行 提供華人貸款服務
但國寶銀行因此被起訴
基本上台灣是開放的，是對方不開放台灣才不開放
錯 這部紀錄片是在指控 連美國監管單位都歧視華人銀行
→ john0312: 所以他被起訴了啊 <---講三小
因為金融海嘯 導致人民對銀行不滿 美國就拿華人銀行開刀
美國監管單位就不認為其他銀行對華人有差別待遇，也不
允許銀行對華人有優待。
Abacus: Small Enough to Jail
不好意思 美國華人貸不到款 或是拿不到好條件是事實
不能因為你看了一部紀錄片，就覺得給華人優待是合法的。
他們的鄉下未來能漲3-4倍，台灣能嗎？
監管單位錯誤起訴國寶銀行所有罪名都被駁回
不好意思 美國法院認為國寶銀行並沒有優待華人
而是監管單位在找麻煩
你去看一下紀錄片好不好
這一片可是有入圍奧斯卡的
無論他有沒有優待華人，都不能證實華人取得credit上被
歧視。
也不能證明ECOA只是擺設，沒有被enforce。
你去看一下紀錄片 好嗎?
裡面會告訴你 為什麼會有國寶銀行
台灣目前是連ECOA之類的都沒有，當然無法相提並論。
不只ECOA是擺設 連檢察官都在歧視華人銀行
紀錄片覺得需要，但法院裡面卻無法證實有歧視華人。
藍領移工來台是狂加班，一次賺滿，回國退休。
ECOA如果是擺設，那你要證明有歧視但檢察官包譬。
這邊單純就是檢察官懷疑有優待華人，但法院覺得沒有。
以這部片的公眾評價 很顯然 公眾也是支持這部片的看法
退一步論，就算ECOA是擺設，人家最少擺了，台灣連擺設
都沒有。
以美國華人的親身經驗 歧視就是存在
台灣本來就不太有種族歧視 幹嘛擺設
相對美國
你有沒有搞清楚一點 這些人是美國本國籍喔
ECOA 也是針對本國籍 可不是針對外國人
你沒在台灣當過外國人，你怎麼知道台灣不太有種族歧視？
美國人對不同膚色的本國籍都存在歧視了 更不要說外國人
你看不上的外勞也看不上好嗎？市區除非菁英外勞也沒人買
的起
台灣相對美國是不是種族歧視 我想自有公論
早期有歧視，現在好很多，但是外勞越來越多鬧事鬥毆的，
形象也有問題
@bb031v2k 這說法超奇怪 誰說A看不上的B就看不上
銀行無條件把有居留身份的人送出去，這就是歧視。
更何況我就買過也住過基隆山上的房子
美國銀行可沒無條件的把有居留身份的人送出去。
誰說沒有XD
就跟你說不只是居留身分 連本國籍都被送出去了
你說紀錄片，但那個至少人家是收你的Application的，
台灣這邊是連Application都不收。
你去跟銀行講啊，銀行不想借錢就歧視XD
這差別在哪?
台灣某些銀行不跟外國人往來 不是因為歧視 是保守怕風險
而且老實講 到底哪家銀行不給你辦信用卡 你可以說一下嗎?
鄉下有好工作的話，去也不錯
基本上我們公司幫員工擔保 都可以過啊
對了 花旗信用卡 即使台灣人也很難辦 是不是花旗也有歧視
美國有那間銀行直接表示不跟拿綠卡/H1B的人往來的？
那到底哪家銀行直接告訴你不跟外國人往來的
那到底哪家銀行直接告訴你不跟外國人往來的
台灣有些銀行給辦，問題是依然存在不少完全不碰外國人的
那到底哪家銀行直接告訴你不跟外國人往來的
還是你辦不到 就說歧視?
不講話了
我今年年初與彰化銀行交手過，他們很確定的說一定要
有台灣身份證，且一等親的保人，才給辦信用卡。
而且這與財力及信用分數/歷史無關。
宜蘭人：他媽的農地農舍都被台北人買光了
而且我詢問，我直接給押金行不行，結論也是要保人。
試問，美國哪張Secured Credit Card會因為你H1B/GC身份
就拒絕的？
不會找其他銀行喔
可以找其他銀行不代表那銀行沒歧視外國人。
去年年底還找過台新，分行寫到身份證欄位我一填F開頭
那我買房鑑價鑑不到也可以貼一張歧視該社區的標籤嗎
就被請出去了，連保人或押金的機會都不給。
那你就這樣覺得就好，其實是歧視你而已，不是其實外國人
，不用自己太膨脹
在台灣賺的錢回國買就是台灣錢比較大，這有什麼問題？
而且他在台灣賺錢沒有居住需求當然有足夠的錢回國買
身分證F開頭明明就新北
人家至少給你鑑價，如果他看你地址直接就說不服務，那
就是歧視。
FA, FB, FC, FD的那種F。
不是說F開頭XD
不是說一填F開頭XD
而且外國人應該不是FA FB吧
@Tattoo: 我很確定問過不是財力也不是信用的問題。
那只是個比喻，精確的說就是得知是拿ARC之後。
那就是他們銀行不想做外國人生意而已
居留證第一碼應該是你的申請地 第二碼舊式的是性別AB/CD
其實FA, FB一樣會被當外國人，沒身份證就是一樣待遇。
新式用89
我還沒換新式是真的。回到重點，就是台灣的銀行可以因為
不會去多問幾間喔，你自己的問題在這邊哭夭有什麼用。要
是有銀行給你辦就又變成了台灣沒有歧視了？
你拿ARC就請你出去，而且不是個案。
日本也是一樣啊 所以呢?
這個主要是銀行不願意承受風險 而不是甚麼歧視
銀行本來就有選擇客戶的權力
所以外國人不會把日本當家。
其實大多數國家應該都是吧
美國是連本國人都歧視
不管是風險還是歧視，重點就是外國人銀行授信差，所以
買房這種需要大量授信的，外國人能參與的比例就非常小。
笑死 剛剛說歧視 現在說不管風險或歧視
東南亞很多國家所謂的現代都市很少，跟台灣這種小7到處
開的情況差很多，拿買台灣鄉下來舉例不倫不類的
別忘了，競爭對手是我們本國的銀行。
不會啊 你可以找願意承做的
我去日本想買房子 也是一樣啊
如果我回家能借到錢買房，但台灣的銀行毛一堆，那當然是
九成日本銀行不做 但就是有幾間做
回家買房啊。
那是你而已啊 又把自己當代言人?
台灣有些銀行甚至有針對外國人的信貸
會承做的也是財力要求比本國人高，直接排除一票藍領，
剩下的人數少，對房市影響微乎其微。
這其實也很正常 我去日本銀行找房貸也是比較貴
問題是現在討論的是拿到身分的吧
就非互惠國有啥好說 回去國家內講啊
一堆屁話
想也知道
其他外國人對台灣金融業的抱怨也很多，不只是我。
拿身份？移工變移民拿的是ARPC喔，一樣的狀況。
* APRC
你以為其他的國家就沒啊 笑死 真的歧視叫做利率不同好
嗎
那個是政策不給辦 加非互惠國 誰不知道
真的歧視的利率給你次等價 才屌
外國人不在乎其他國家還是互惠國什麼的，台灣不給，我們
就會回家。
買房大量授信 先問問平等互惠國有沒有，然後再看看那
些舊市區店面那些移民買的一堆是怎樣買的
可憐那 邊緣人
我講的是拿到的條件的部分
快回去
一堆人可以買 也買了 你不行表示條件不足快回去吧
又來了，你只代表你好嗎，不是「我們」
靠腰
那種大多都跟台灣人結婚後才買的，就是要一等親的保人。
原來是非互惠國
你不在乎 風險 和你的原生國家問題，銀行在乎 去其他
國家也一樣
又來了，就跟你說不少外國人也這樣認為，至少我跟我其他
信用卡不能辦就在那邊靠腰，是不是小屁孩
認識的expat都這樣覺得。
台灣的授信已經很寬鬆了，連這都過不了的我想去其他
國家只會更慘
不是信用卡的問題，是整體授信的問題。
沒有人求你留下來，你也不用代替所有的外國人在那邊情緒
勒索還是三小的，這裡不是給你發洩情緒的地方
房地產有頭期你懂不懂？
很寬是對台灣人很寬。
簡單說要滾快滾，台灣拱不起你這尊大佛，拜託快走，不要
死皮賴臉賴在台灣
不是什麼授信問題，是你基本身份問題，非互惠國 國際
上就是這樣
原生國家辦信用卡就好 利率比較慘誰不知道
外國人就是單純的告訴你現況，沒勒索你。
每個都酸葡萄 勒
你就不是代表外國人，你就是你而已
不要再鬼扯了好嗎，要求一等親才授信的我相信有，但絕對不
是所有銀行
授信問題是政治問題
你要因為彰化銀行不給你辦就回家，那趕快離開
要搞到沒條件的絕對是自身問題
真相大白，要滾快滾，你的祖國等你回去，回去當上等人不
會被歧視
銀行說得很清楚，就是跟自身條件無關了。
非互惠的沒永居 沒保人什麼都別想啦
銀行不想跟你說 別鬧了 哈哈
連財力證明都沒拿出來，是要跟自身條件有什麼關係
就拿互惠國名單給你看了
大多來台灣的移工就是這個狀況，沒有一等親台籍保人。
多待幾年看能不能拿身分證阿，笑死
沒信用卡 不會辦金融卡嗎？ debt card 懂嗎？
別鬼扯，很多銀行並不要求一等親保人
自以為 別人不給方便 還有金融卡都不知道是故意的嗎
甚至有銀行開辦外籍信貸
你說有些銀行要求一等親，是事實，但說所有外籍人士都被要
求一等親，就是唬爛
繼續胡扯啊
鬼扯蛋 說沒有卡不能活 有金融卡 所有生活根本沒有不
便，只缺不能大量欠債跑路回國的功能
鬼扯一堆
當別人都白癡啊？
要保人就是有原因的
沒條件不是沒道理的
我沒說所有銀行都要求啊，我主張的是台灣銀行對外國人的
平等互惠懂嗎？那個就是事實 政治問題
授信標準較高，部份銀行甚至不與外國人往來。
→ john0312: 大多來台灣的移工就是這個狀況
是這樣嗎？ 換家銀行就好了吧
我是不知道為什麼你要糾結彰化銀行不給你辦
國際政治上有平等互惠開放 和逃犯遣返等 都互通才會
有完整 再來是銀行風管
你要講為什麼台灣的銀行對外國人差別待遇我不爭論，重點
是有差別待遇，跟外國人怎麼選擇。
你的問題不是有條件的人的問題，是你個人的問題
其他銀行給辦的授信也比較嚴格。
講白點 有需求的人會有條件 不該有需求的人不會補上
條件
鬼扯蛋 沒用的
跟你說多少次銀行直接的表示跟財力無關。
不是你選銀行，是銀行選你。你沒那麼重要，你要走就走，
沒有人留你，不用一直講
正常風險管理，這代表台灣銀行很棒
外國人風險就是比較高 授信嚴格是正常的
這個很多國家都一樣 我是不知道要抱怨甚麼
銀行不選外籍藍領，那他們是要買個毛房子？
你去看看那些來自於非平等互惠國家的移民 連店面都買
一堆了 笑死
是你的問題 不是其他人的問題
哪來的不選？
比較嚴格 跟不選是兩回事吧
那個是跟台灣人結婚的。沒有跟台灣人結婚的還買房是少數
他們買了 就這樣 而且還不少 你就慢慢看吧
中的少數。
我去日本買房子也是2%利率 這叫銀行不選我嗎?
然後他們有親戚 一個拉一個
這叫我的風險比較高吧
你就慢慢看科科
如果是貸不到 或是條件不可能達成 那才叫銀行不選你吧
所以外國人在日本置產無法對日本房市價格有多少影響。
風險調控和歧視是利率問題，完全不給辦是政治問題 非
平等互惠 你回去吧
笑死 為什麼你會預設要影響價格?
是你自己在那邊預設甚麼接不接盤的吧
銀行覺得外國人風險比較高，他們均薪又比台灣人低，人數
遠少於台灣人，當然無法影響台灣房市。
你慢慢幻想啊 沒用啊
所以呢? 誰說要影響房市了 你自己紮稻草人打而已 不是嗎
新北一堆市區越南人買店面還真的很狂XD
那不然你要說"蠶食鯨吞"也可以，外國人風險高，人少，均
薪低，那要怎麼"蠶食鯨吞"?
台北最近也有看到了
一堆是多少？
你看看china town korea street 當年怎來的
剩下就怎麼來的
green card 電影看過沒
China town那些佔總交易量也沒多少，遑論"蠶食鯨吞"
你不行，別人可以才是重點
奇怪的人，還是快回去你的祖國
別人跟台灣人結婚，但大多移工沒打算跟台灣人結婚。
蠶食不就是慢慢吃的意思嗎XD
沒多少 啊 從0.0幾趴一路增長到10幾趴就是時間而已
還是你學的中文跟我不一樣XD
回去吧 別來這邊很可怕
應該不一樣 都說是非互惠的外國人了
這篇的原原Po就說了移工撐起房價，所以應該是說移工要
買很多房子的意思。
他講的是未來 誰知道未來怎麼開放?
看他的內文就知道 他的意思是未來開放
我就是在說未來開放還不夠，銀行授信等層面也要開放。
另外 我很好奇 你宣稱外國人不會對台灣置產有興趣
為什麼你會長期在房版推文?
還有 我剛剛查了一下舊推文 你爸媽不就住台灣 在台灣有房?
雲外國人啦，他隨便自己幻想的
就說一堆 大馬來的都買房勒
我就很好奇這裡的文化，為什麼會有那麼多平行時空。
雲外國人覺得房價貴突然變成外國人了
為什麼你說在台灣沒有一等親保人?
越南人印尼人在舊市區一個拉一個 才厲害
我說大多移工在台灣沒有一等親保人。
還是你要說大多移工父母住台灣也有身份證？
阿災可能爸媽台灣人都消失了
然後在那一邊自己做雲外國人想來胡扯蛋而已
護照搞不好上面都沒蓋過幾個章
你剛剛不就用自身經歷 宣稱彰化銀行不給你辦
你有想要的話，我可以跟你對賭我沒有台灣身份證，而且拿
IBIZA你同鄉的 你和他多聊聊
你在台灣有父母 那彰化銀行應該辦得過啊
哈哈啊哈啊哈哈
的是居留證。
奇怪 你明明有保人 為什麼還要詢問彰化銀行可不可以用押金?
重點在於彰化銀行一定要台籍一等親保人，就算我辦的過，
那其他移工呢？
重點在於你剛剛一直用「我們」當移工代言人
就說啦 幻想很重
但很顯然你不是啊
笑死
拿ARC，拿工作證在台灣工作，不是移工是什麼？
就說啦 很愛到處代表別人的一堆都鬼扯的
不好意思 以台灣就業服務法來講
debit card解決
你跟8-10類的外籍勞工身分就不一樣了
更不要說其實你在台灣有後援
我是不知道你有甚麼資格代言耶
一般來講 8-10類的外籍勞工才會稱為外勞或移工
說個笑話.不@發文沒事.一耙.呵呵.........
你的身分很明顯不屬於我們在這邊討論的
IBIZA 搞不好你學弟
白領移工也是移工，我們都拿居留證，遇到的問題也都一樣
人家拿外國護照
移工留才久用方案 的身分
，當然有資格對於這些問題評論。
不一樣喔
可以念美國學校
非8-10類的外籍勞工 在取得身分上是不受限制的
移工留才久用方案也是ARC/APRC。
我租客就有一個快拿到台灣身分證了
移工留才久用方案才是ARC/APRC
你是可以拿到身分證的
別鬼扯
除非大多移工都能拿身份證，不然ARC/APRC的待遇就是重點
我很肯定台灣沒互惠的不能唸美國學校
Tattoo 你鬼扯蛋
不要打馬虎眼 你跟移工 是不同的
你是可以拿到身分證的
而且你在台灣有家人 拿身分毫無問題
試問單兵，抓浮木中遇到IBIZA時怎辦？
我們都拿ARC/APRC，台灣的銀行的差別待遇也是針對ARC，
所以當然可以評論。
人家移工是拿不到 你是不拿 麻煩不要自己貼上去代言好嗎
還當然咧
笑死人
爸媽沒歸化 看來過不久要被洗回國了
上次不是有個唸高中的一直哭
別留在台灣嚇人好嗎
我能不能拿都不影響ARC在台灣怎麼被銀行待遇，而台灣的
銀行怎麼待遇ARC是未來這些外國人能不能撐房價的重點。
我怎麼都覺得 到處代言 非自己族群的 是不是想詐欺？
笑死 剛剛開口閉口移工 現在改口外國人了XD
剛剛還把移工收入低列進重點 現在改講外國人就不提了XD
要不要翻回去看?
你覺得買不起，但是事實上卻有人買的起也買了
你覺得是少數，但是少數就代表可行性
又是假議題 實則炒熱度 以利出貨 可憐啊
有行性再看近年COVID-19 各國狀況就知道台灣很適合這
種未來移民工定居
有可行性
外國人其實在台灣買了不少房子 當然裏頭很多跟你一樣的
假外資
你自己在打自己臉好嗎 所以囉
外籍勞工又不是失智了 當他們盤子？
外國人包含移工，銀行對待ARC的問題不只移工，也影響所
有外國人，所以用更廣義的詞。
維京群島前五年在台灣買了13萬坪的土地啊...
看來外國人撐房價是毫無問題
外國人張忠謀也買了好幾間豪宅
王力宏也買了吾疆
你的身分就跟移工不一樣 一直要貼人家是怎樣
拿外國護照的 在台灣買得可兇了
那你就期待維京群島跟張忠謀之類的撐房價，不要找上白領
跟藍領移工來撐。
笑死 我從來不期待外資撐房價 謝謝 撐房價是你講的
移工撐房價是原原Po講的。
甚麼少子化所以引進外勞撐房價 根本鬼扯
人家是說未來政策開放 謝謝
事實上 他也是順著某些人的少子化理論講而已
少子化理論本身就是唬爛的
我也是在說未來政策開放後移工遇到的問題。
雲幻想大師 不懂 我們討論的是 政策未來走向
笑死 你明明就是在說「現在」你到銀行要保人吧XD
我就是在說不只移民政策要到位，銀行待遇移民的政策也要
哪裡是未來？
鬼扯
到位。
不這樣恐嚇你，他們滿手房找誰接盤？
如果未來政策不改，那現在的政策就是未來的政策，我以
不要再鬼扯了 你抱怨的都是「現在」
現況論述未來政策需要改進。
「如果」<---
「如果」<---
不要再鬼扯了
指出現況的問題就是要求未來政策的改進。
1.你講的是現況 2.你講的現況其實只是部分銀行
3.你的身分根本就跟移工不一樣
不要再鬼扯了
其實不要說外國人 本國人在台灣的銀行都會遇到不承作的
情況 那就換一家而已
1. 批評現況就是促進未來政策. 2. 部份銀行嚴重到完全
不跟ARC持有者交涉，但其他銀行還是有差別待遇。
張忠謀跟王力有受到甚麼差別待遇嗎?
我相信是沒有
3. 我拿ARC, 也拿工作證，我以這個身份評論拿ARC/工作證
至於你這個有親友在台灣的 我相信也沒有
的人所受到的待遇，是合理的。
他真的超煩
不 你的身分是1-7類外國人
你沒資格評論8-10類
你相信沒有那就是在鬼扯。
更不要說你在台灣有後援
還是你也拿ARC？你真的都沒遇到問題？
哪裡鬼扯 我真的相信張忠謀跟王力宏去銀行沒有受到差別待遇
我講的是張忠謀跟王力宏
@Tattoo: 真抱歉我讓你接觸到讓你不舒服的事實。
你沒資格評論8-10類
並不是拿ARC 身分就一樣
我評論的一直都是拿ARC以及工作證的人。
你需要IBIZA跟你開導ccc
你一開始明明就是講移工XD
他是覺得你很煩
移工跟你是不同的
這個身份同時具有"移民"跟"工"身份，定義上符合移工。
被發現不是移工之後 你才改口外國人
大家都有看到吧
ARC => 移民, 工作證 => 工
不好意思 不符合
不是覺得你說的事情，因為之前可行性早就和未來政策
走向早就討論過了
在台灣 移工是指8-10類外國工作者
我想這是常識
別人認真 你攪屎
移工留才久用方案 就是指8-10類
那是你的定義，移工就是移民工，同時是移民又是工
不 官方也是這樣定義
移工->8-10類
再說，除非8-10類能拿身份證，不然我的待遇就是他們的
待遇。
鬼扯 恰恰相反 除非8-10類能拿身分證 不然它們的待遇就跟
能拿身分證的你不一樣
移工永居才剛開始 要兩年後才發酵 你可以慢慢看現實
你適用的是 外國專業人才延攬及僱用法
跟移工適用的是 移工留才久用方案 完全不同
維基百科沒有這樣的定義，你不能說跟維基百科定義走的
是錯的。
維基百科是三小 我用的官方的名稱 好嗎?
台灣官方就是這樣分類
而且這也是大家都知道的 1-7類跟8-10類不同
銀行不看你能不能拿身份證，只看你實際拿什麼證件。
1-7類在台灣稱為外國專業人才
8-10才稱為移工
維基百科就是廣義國際上的定義。
非平等互惠也沒多少人口和國家
但是你是能拿身分證 讓銀行可以正常授信的身分
國際關台灣屁事 台灣官方就是這樣定義
你剛剛口口聲聲移工 現在改稱外國人
討論移工當然是國際視角。
很顯然你自己也知道 台灣稱呼移工跟外國人 是不同的
基本上 永居+平等互惠就是 兩年後就知道了
六年後就是大潮
再說了，就算你移工的定義是對的，8-10類也沒特殊待遇
笑死 討論台灣移工居留政策 關國際視角屁事
我遇到的問題，8-10類一樣會遇到，因此他們在台灣置產的
問題不比我少。
甚麼是特殊不好定義 但8-10跟1-7的待遇是不同的
恰恰相反 8-10類會遇到的問題比你更多 所以你沒資格代言他
們
待遇不同，但一樣拿ARC/APRC，銀行給一樣的待遇。
而且最重要的是 你有機會選擇其他先進國家 它們沒有
你要繼續鬼扯嗎?
如果8-10類的問題更多，那代表我是他們待遇的上限，連
你不選擇 只是因為你以後可能打算去美國或是加拿大之類的
國家
我都覺得台灣銀行授信有問題，他們的問題不就更嚴重，更
沒錯 就是因為他們拿不到你的待遇 所以它們可能最好的
選擇就是留在台灣
不嚴重，更無法買房影響房價？
台灣授信沒甚麼問題啊 就是換銀行而已
真正有影響的是你有其他更好選擇 8-10類移工沒有
8-10類移工只有回家跟留下的選擇
當然要買六都啊 下鄉也還很貴沒降價 又不易增值
你還要鬼扯你跟他們一樣嗎?
你回家是回美國或是加拿大之類的國家
事後會不會去美國都不影響台灣的銀行給ARC的授信。
他們呢?
就說了 授信是沒問題的 換銀行而已
不要再跳針 好嗎?
真正的問題是 你有更好選擇 他們沒有
每間銀行授信對ARC都比較緊，程度差異而已。
如果這些移工可以選美國 它們大概真的不會留在台灣
可惜他們沒有
所以你不要再鬼扯了
你根本就富二代在那邊說自己一身皺褶
連勝文喔
我房客有一個在申請身分的馬來西亞人
"他們"不是"它們"
他前兩年甚至是用自己的錢在付健保
為什麼? 只為了達成專業人才聘僱法理面的薪資下陷
你真的覺得自己有資格代言這些沒選擇的人嗎?
只剩下挑剔選字的功能了嗎?XD
只有本國vs台灣可以選，那個是你自己假設的，而且這兩個
這不是我假設 確實很多打算留在台灣的人是如此
我租客就是一個例子
會選台灣，也是你自己假設的。實際上來說，未來日本，
笑死 我都已經舉例了 還在說是我假設XD
不用鬼扯了啦 我都知道你要鬼扯甚麼了
新加坡，跟韓國都少子化，有缺工的問題。四大四中增加
未來日本開放 所以呢 也是會有人數上限的
又不是人人能去
有人去日本 就有人來台灣
招生名額，國立大學就遭殃，而這就是台灣的狀況。
到了哪邊就是只能留在當地 或是回國
去了就是去了
這就跟大學志願確定了 你也沒辦法改了 一樣的意思
人家的缺口比台灣大，你也要考慮台灣還剩多少可以撿，而
你能選的就是念或回去重考而已
那些很拼的有多少會被吸引走。
我只知道台灣如果願意開放的話 兩百萬人都不是問題
沒有只能留在當地，只要合約走完了就能走。
很拚不代表有選擇機會
你別說笑了
外勞合約跟要申請身分動不動是10年
人生有幾個十年可以給你換國家
新日韓願意收，他就有選擇機會。
這件事情 出發時差不多就決定
人生沒有那麼多10年 讓你有選擇
就像我考慮移民 也沒有多少個六年可以讓我重新選
合約一般是3年喔，滿3年他就可以換國家了。
來一趟要十萬台幣 幾乎沒有人想只待三年的
重選可是要重新付費
這就跟我移民要兩三千萬 我有可能六年就換一個嗎?
講笑話喔
不重選也要重新付費。
不用喔
移工來台灣 移工會付費給仲介 但移工在台灣轉換雇主
通常是雇主付費 而且費用差很多
移工在當地要登記來台灣 通常是10萬起跳 但轉換雇主只要
一個月薪水(上限)
而且這個仲介費通常是新雇主要出
更不要說不轉換雇主是不用付這個錢的
你到底懂不懂啊
就說你這種身分比較自由的白領根本不懂
你有付過訓練費嗎? 有付過仲介費嗎? 有每個月要付仲介服務
費嗎? 有嗎?
你懂個屁啊
看起來其實你也很少接觸移工 連這個都不知道
你這樣到底是想當甚麼代言人啊
如果是去日本，看護，製造加工，電子，飯店，農業等移工
都是走移工零付費的仲介模式，所以留台灣他可能要付錢，
但去日本他沒有成本，說走就走。
台灣最多只是有可能不用付費，而日本是一定不用付費，人
不好意思 誰說日本是零付費?
家薪水還比較高，他們當然有機會跑。
不好意思 誰說日本是零付費?
"仲介費的規定採用ILO建議的「移工零付費」"
去日本的移工 一樣是要自己付訓練費
那是仲介費 好嗎? XD
移工要去國外工作的費用很多 有十幾項
大筆的包括機票 仲介費 訓練費(包訓練中心食宿或不包)
"[..]受訓練，再到輸入國的聘僱費用，全都是由雇主付費"
你這個連結下面就有寫, 到日本要3600美元
依照ILO的建議，以上你說的這些，全部都是雇主付費。
「越南工人去日本要支付的費用大約在3,600美元左右」
「越南工人去日本要支付的費用大約在3,600美元左右」
基本上 3600美元就是我說的10萬台幣
這筆費用是600小時的訓練費 有時候會含食宿 有時候分開
日本沒有台灣健保 韓國沒有台灣健保 新加坡沒有台灣
健保
日韓新 基本工資有和台灣一樣用在外國人嗎？
你根本就沒有深入接觸過移工吧
這兩個才是重點
基本上只要充分加班就可以超過中位數收入的只有台灣
移工是先接受訓練 才有機會被外國公司挑上
還只是藍領 在日韓新是不可能的事
到底懂不懂啊
所以這筆3600美元的訓練費 一般是要自己負擔
那個是TITP，舊的制度，上述職業走的是"特定技能一號"，
這種簽證的跟TITP不一樣，是移工零付費。
那些訓練費是 他們原來國家要剝的皮
不要唬爛了好嗎?
你引用的網頁很明白的 寫著
那個都是移民工祖國幹的
TITP是要「這群移工同樣需要繳仲介費與訓練費給母國的仲介
祖國的善液
」, 近年的新制度才讓費用大幅降到3600美元
懂嗎 笑死
他們的祖國都說是台灣幹的，其實超過一大半是他們的
祖國幹的
https://tinyurl.com/yc4fr85v 不用加班的情況下，日本
合法人肉販賣
薪資幾乎就是台灣的兩倍了。
所以咧 我們現在討論應該是有沒有機會換國家吧XD
移工會優先想去日本 我毫無疑問啊
但選了就是選了 轉換是有困難的
"同樣需要"是指跟台灣同樣，不是跟特定技能一號同樣。
日本胃納量有限 所以必然有人只能來台灣
特定技能一號簽證，移工零付費，選了要轉換依然容易。
所以TITP是要付仲介費+訓練費 新制度就只要訓練費
所以TITP是要付仲介費+訓練費 新制度就只要訓練費
上面就寫了 近年是3600美元
近年的新制度才讓費用大幅降到3600美元
我發現在台灣也有特定技能一號的課程XD
費用是9萬日圓
你引述的那段都在敘述TITP，而不是敘述特定技能一號。
然後台灣勞團也是和那些東南亞外勞祖國說法一樣，一
直推外勞政策讓外勞薪資福利增加 （對內說這樣也維護
本國工作機會）
兩邊仲介的油水就持續放大
這個是特定技能1號就職課程的介紹 費用總共是 80萬日圓
即得利益者在幹的事情懂嗎ccc
@john0312 沒有喔 那一段敘述TITP的部分是說訓練費+_仲介費
他們才不管那些勞動力事實上的問題勒
近年的新制度才讓費用大幅降到3600美元 指的就是新制度
別來房版亂搞浮木 ，這邊一個比一個愛查資料
那些課程不是必要的，只要考的過都能去。
再說了，就算要費用，日本跟台灣的待遇差一個月就是2萬
對 不是必要的 如果你本來就會日文/中文 的確不用付語言訓
練費
問題是 多少移工原本就具備語言能力? XD
，很快就能回本了，所以當然是有選擇的。
你很顯然根本不懂
就不要再鬼扯了 好嗎?
你剛剛在講很拼的移工，很拼的移工拼個N4很困難？
很快就能回本也沒人想再付10萬轉換國家好嗎XD
不要再幻想移工一定要留在台灣了，他們有更好的選擇，
而且那些選擇越來越多。
笑死 現實不就是他們留在台灣了
誰在幻想?
如果看一年後總所得，去日本比台灣高，那為什麼不換？
回到現實世界 好嗎?
你可以去問問看路上或是工廠的移工 為什麼不換啊XD
現實就是台灣有七十萬移工
他們幾乎就是留在台灣 一直續簽
說它們可以自由轉移才是幻想
報導者那篇，日本已超過台灣成為越南最大輸出國，可見
可見甚麼?
我就說了 日本會是很多人的優先選擇我不意外
但終究還是會有人來台灣
風向已改變，再看他們輸出人數，已經在下降，台灣雇主被
替換是現在進行式。
輸出人數已經下降 台灣就會去找下一個國家
就跟剛開始開放的時候是以泰國為主
現在泰國經濟成長 泰國就不來了 台灣就改用印尼人一樣
泰國經濟成長，他們大多就選擇回泰國，而不是在台灣置產
很快印尼經濟成長，一樣的事情也會發生。
事實上台灣已經有在考慮開放斯里蘭卡 寮國 緬甸 柬埔寨
印度跟孟加拉
事實上還是有很多選擇的
繼續開放，那也只是過客，而不是留在台灣撐房價的人。
前年在討論新開放國家時 結論就是東南亞還很充裕
不需要考慮印度 針對寮國緬甸柬埔寨這些國家就好
泰國移工大量離開台灣就是移工有選擇的證明。
笑死 我們現在不就在討論 這些過客有沒有機會留下嗎? XD
不 泰國移工不是離開 而是不來
那是因為泰國經濟發展了
而且當年並沒有讓他們有機會留下
泰國移工總人數大幅下降，代表他們是離開喔，不止不來。
傻了嗎 ccc 是因為台灣一堆直接過去開廠，因為台灣這
邊限制問題
房版推文爆的都在打嘴炮XD
你認真問我也認真回你，魯空都是低能智障，八卦板的乘10倍
到底懂不懂啊，亞洲如果用單位密度來看 最會開廠的是
台灣人
那個什麼平行時空啊 整個供應鏈狀況都不懂
笑死，當年就沒留下機會，一旦不來，人數不就開始降，當年
外勞還只能待6年咧
外勞政策的確該調整，勞工也是各國爭取的資源。只是信用
卡這種東西不會是必須的
你以為日本開放就有需求喔？
日本現在最扯淡的是需求快速下降
這就跟台灣人減少是因為不生，好嗎
再不推動後面也不用推動了
台灣直接過去開廠，那他們就不會留下來撐房價。
鄉下也很貴啊…
對啊那個叫泰國 因為貪污相對比較少
引進外勞的那些人都有能力影響決策，現在這垃圾政府是沒
指望了
你以為越南印尼簡樸賽寮國 等很正常啊？
那個貪腐的程度再過30年也一樣
另外講越南，20年前就開始發展現在還是個鳥樣，只能撿中國
外溢。擁有巨大人口紅利，東南亞市場，優秀地理位置，結果
被一個四不像的社會主義搞死，涵蓋了共產跟資本主義的缺點
。
你要怎麼歸因隨你，但實際上他們去日本一年內賺的就會比
你是沒看過這些國家有富二代超跑車隊嗎？
笑死
泰國不來，還是有印尼人，台灣移工在疫情前還是年年成長，
台灣賺得多，就算有仲介費或訓練費也一樣。
總是有人來
市區整排的超跑在停
共產沒有差啊，天天騙勞工去和外資廠罷工鬥爭 轉移焦
我論點一直都是國際上移工市場正轉向勞方市場，所以移工
你什麼論點都沒有啦，不要再屁一堆了，假理性就是說你這
會跑而不是留下來置產。去扯那些到底移工是不是最低工資
種人，邏輯順不過去的地方就用想當然爾，或是把自己設為
大多數帶過
還是加班多少，那個是別人不是我。
我很忙好嗎，陪小孩上才藝 吃飯 洗澡 講故事 玩遊戲
我沒逼你上來回啊
哈哈哈哈 笑死
上次討論美國串就現在拜登狀況被打爆.現在又扯外勞.....
奇怪耶，房版覺得贏的都不是在討論的議題。
討論外勞竟然連台灣產業外勞的工時狀況都不知道，我是不知
道為什麼你有臉一直轉移戰場？這個不是常識嗎？
上次美國串就列了實際生活費跟平均房價，計算存頭款跟
還款佔收入比例，明確顯示美國有優勢。
我們來討論一下為什麼你連產業外勞的狀況都不知道，卻可以
談外勞議題七八個小時？
為什麼你不知道外勞加班狀況也能侃侃而談啊
移工加班時數無法反駁政府行為與"充分供給"一說相左。
你根本沒接觸過產業外勞吧
不影響論點的資訊，我根本不想討論。
沒人要跟你討論什麼相不相左，現在我的問題是為什麼你連議
題的基本常識都沒有？
為什麼你連議題的基本常識都沒有？
沒有基本常識，如何能有論點？
為什麼你連議題的基本常識都沒有？
我就主張沒有"充分供給"，你不要無法攻擊這個論點就扯
別的無關的事情。
你的論點根本就架構在幻想上，不愧是幻想哥
為什麼你連議題的基本常識都沒有？
沒基本常識要主張什麼啦
為什麼你連議題的基本常識都沒有？
政府行為一說不依賴移工排班方式或工時就會成立。
為什麼你連議題的基本常識都沒有？
沒有常識何來主張
為什麼你連議題的基本常識都沒有？
辯論上這叫以人廢言，是沒有邏輯的。
不，我是質疑你沒有基本常識，這不是以人廢言
你不要轉移話題，為什麼你連議題的基本常識都沒有？
辯論上就是攻擊論點，沒有所謂有沒有常識。
為什麼你連議題的基本常識都沒有？
不要跳針，無法反駁論點就扯個常識，你所謂的常識只是
沒常識，基本上就是唬爛而已，不是攻擊論點
為什麼你連議題的基本常識都沒有？
個跟論點無關的雜訊而已。
錯，常識是論點的根本，具備常識才有可能基於事實，發展論
點，不具備常識，就是唬爛而已
跟論點無關的東西就只是雜訊，那不是"常識"
勞工工時與薪資，是這個議題的根本常識，不是雜訊
常識那也是你說的，我也可以說你沉浸在移工永遠資方市場
為什麼你連議題的基本常識都沒有？
的幻覺中，有幻覺就不可能基於事實，發展論點，所以你
你連產業外勞的薪資多少都不知道了怎麼討論買房的議題
就是唬爛而已。
很顯然基於幻覺的是你
沒有論點就會像你一樣無法攻擊論點，一直跳針你自我定義
為什麼你不知道台灣產業外勞透過長時間加班獲得相對高薪
為什麼你不知道台灣產業外勞透過長時間加班獲得相對高薪
的常識，最終只是重複罵人沒常識而已。
你不知道這一點，你今天講的都是廢話
因為討論台灣產業外勞能不能買房，就是基於他們加班可以拿
到4-8萬
為什麼你不知道台灣產業外勞透過長時間加班獲得相對高薪
同樣都是要加班，為什麼要漲薪資而不是去碰"充分的供給"
沒常識無極限
連基本常識都沒有，唬爛浪費大家時間
為什麼你不知道台灣產業外勞透過長時間加班獲得相對高薪
如果薪資增長來自更多的工時，那價格因量上漲就是沒有
反正幻想哥跟下巴一樣，永遠不知道尷尬
沒常識哥
為什麼你不知道台灣產業外勞透過長時間加班獲得相對高薪
充分，未被開發的供給的證明，否則增加的量去找你所謂
我只問你為什麼不知道，幹嘛講這麼多
充分的供給就好，沒有增加薪資的必要。
你連基本常識都沒有，我覺得其他部分我沒必要跟你多談
我問你為什麼跳針，敢麻講那麼多。
我只想知道，為什麼你不知道台灣產業外勞透過長時間加班獲
你連論點都沒有，我覺得其他部份我沒必要跟你多談
得相對高薪
不然總統應該去和喜憨兒辯論就業嗎
講不贏，開始罵人了。
一個罵人，一個跳針。
為什麼你不知道台灣產業外勞透過長時間加班獲得相對高薪
把你當人看
為什麼你連這個都不知道，卻可以唬爛七八個小時
我覺得沒問題啊 不然你舉例啊 喜憨兒就是就業弱勢 總
統是就業政策最大主管
量增加而價格也增加，那就是沒有充分供給的證據。
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
哪裡罵人了？
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
你別侮辱我罵人啊
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
我都算過移工五年內薪資成長，當然知道移工薪資。
這樣不合理
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
很顯然你不知道，外勞可以加班賺4-8萬，平均無意義
你算的吧 1+1嗎？
1+1怎麼出現12%跟20%？
那個是2 不是其他喔
事實上報給政府的帳也不見得是真的
先前就說了五年20%，你看到哪裡去？
你1+1算出來 12%跟20%絕對不是我教你的
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
如果呈報給政府的帳更高，那價格的提昇更加證明沒有你
所謂的充分的供給，或是台灣有很多選擇一說。
其實我早上就講過，我房客自己付自己薪資
收入多少我已經說過是勞動部的資料，沒有不知道一說。
產業外勞的部分，為了避免超額工時被查到
你房客跟勞動部的政策跟統計數據顯示無多餘的供給有什麼
基本上有些公司只會產生「合法的」報表
果然1+1都算錯了 好慘
關聯？
很大啊 1+1都算到別處去了
沒人在跟你談供給了好嗎？現在談的是為什麼你不知道外勞薪
資
你要說有多餘供給，那也是公司浮報，薪資實際沒有提昇，
就算出來的啊 1+1阿
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
因為被充分的供給吃掉。
用心算 心會神領
笑死
你懂嗎？你知道 噹噹 噹嗎？
外勞薪資申報這一塊本來就很黑
你繼續跳針"收入多少都不知道"，連官方數字都能否定。
超額工時不能上檯面，所以很多工廠超額加班費領現金好嗎
耶 你遇到高手了IBIZA 哈哈哈啊哈哈
我當然可以否定
我規劃過三條外勞產線不是隨便跟你講的好嗎
我論點依賴的是漲幅，就算少報，那也是以前跟現在都少報
我剛剛就跟你講我怎麼排版了
排班
，所以有無少報根本沒意義。
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
多報少報關係到買房能力，怎麼會沒意義
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
你連政府數據都能用你自己的軼事證據推翻，要怎麼討論？
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
IBIZA 在台灣排過喔 battle neck 你都怎看
外勞加黑班的事情，台灣人都知道好嗎
這才不是什麼軼事
又是軼事證據。
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
靠北 怎差點打成，battlenet
bottle neck
你繼續無視政府數據，重複你那沒意義的句子。
玻璃渣誤我一生
外勞買的地方連板上多多等看不上啦 你們有人願意去買
你連外勞收入多少都不知道討論什麼買房？
工業區丁建20年無車位公寓嗎？
我連基隆山上200萬破屋都買過住過，工業區又怎樣
看來不管我怎麼提政府的數據，你都重複同一句。
你提什麼都沒用，你確實缺乏常識，你沒能力討論外勞議題
你要真的覺得"你的經驗"或"台灣人都知道"，比政府數據
對王，我確實認為政府數據是假的
幹山上一堆地方都廢墟化了
很多勞動數據都是
有公信力，那這種沒邏輯的思維我無法跟你討論。
你贏了
你用"你的經驗"跟"台灣人都知道"，說拿政府數據的人沒
我還可以跟你講，市售的ERP就有輸出「合法報表」的能力
不是假是 有特殊方法美化XD 例如CPI
是真的是假的
常識，這什麼邏輯。
內外帳的存在無法證明政府數據是錯的，會計上內部使用者
近幾年租金類別就美化的很異常
什麼邏輯？台灣人邏輯啊，你去問問看科技業幾家公司有發加
班費啊
的需求與外部不同。要證明對政府系統性的造假才能夠
台灣公司在勞動數據作假是普遍的事實
證明政府的資料有問題。
政府是系統性的視而不見
再說了，要證明你所謂的充分供給跟選擇多，要看到的是
我覺得台灣勞動數據造假這點根本不需要討論，有上班的都很
清楚
這兩件都擺好幾個月 草漯房子蠻多人在買但是就是有
量增加而價格不動，這跟你宣稱的黑工不符。
賣不掉的
不計加班、超時工作，是普遍的現象
你不用睜眼說瞎話
辯論上要證明政府這種有公信力的數據造假，不是你喊喊
你個人經驗或是"台灣人都知道"就足夠的。
我可以告訴你市售ERP系統會自動把每天超過2小時，每個月超
過46小時的紀錄，直接轉為合法時數，連每天刷卡時間都自動
幫你shift 成符合報表的時間
用市價資料 租金 去看cpi 差距很大啊 和假的沒兩樣
因為太多公司需要這個功能
然後薪資 內外帳問題還是政府的問題啊
所以資料和假的也沒兩樣
僅供參考
當然收入的中位數也是囉
這種事件是一次就會罰錢，所以公司想要避免偶爾出包，也
所謂的中位數 有所得pr 30就差不多了
有可能要求這種功能。程式廠商只要部份廠商需要，就會
自動分帳我在2009時就自己寫出來了
不好意思，這種事情如果說偶爾並不會罰錢
實作，畢竟只要實作功能的成本大於從該廠商獲得的業績，
哈哈哈哈很難嗎
即使是勞動檢查有違規，第一次也都只是要求改善
一個人都能刻出來
你沒有參加過勞動檢查吧，林北參加過
那就是合理理性抉擇下的產物。以上兩點說明為什麼功能
這不是說明，這是你自己唬爛
比打兩張卡方便多了
的存在不代表系統性的偽造。
為什麼我會到市售ERP有這個功能，因為我有參與寫
如同kuso所說的一個人都能刻出來，那只需要很少的廠商
我很清楚為什麼需要開發這個功能
勞動檢查 還好啊
需要，這個功能就會被實現，因此功能的實現無法推論系統
性的數據造假。
不用推論，我就是負責開發這個系統的人之一
再說了，前面已經提過就算真的造假，那也要量增價格不動
就和 童工問題一樣 一堆號稱很久不用的 現在都還在用
國際品牌喔
我早期的工作就是在做ERP，所以我有三次規劃導入產線的經驗
，才是有台灣有選擇，有充分的供給的狀況。
你去檢舉阿
又是個人經驗，你要推翻政府數據然後你拿個人經驗？
頂X嗎...
裡面規格我基本上都是跟工廠管理人員談出來的
就跟你講市售了，還個人經驗
為什麼要有？一堆產線要求要的啦
我做過三家，我們系統可不是只導三家
市售基本上 就是 通用版 非客製化
你的個人經驗不會因為那是跟市售產品有關就比政府有公信
基本上有這種系統 政府不會不知道
力。
這個才是重點
知道而無作為就是默認
我相信這件事情應該不是我個人經驗，而是有接觸產線的都知
默認就是自己知道 就這樣
道，沒遇過，也會知道同業誰這樣幹
這個版上真的很常見以自身經驗去推翻政府數據的狀況。
這往往才是真實啊，笑死
查看看啊？不想選了就去查啊
你宣稱你跟你同業vs政府公信力？
哈哈哈哈
政府不可能不知道 懂嗎
台灣勞動數據，政府哪來的公信力？
我不相信你不知道，你只是想詭辯而已
市售軟體使用你以為很少啊 全部人都看到那個功能
如果想拿你個人跟你宣稱的同業經驗去推翻政府的資料，那
這種沒邏輯的討論我無法，因為會陷入各種個人說的算的
狀況。個人經驗在沒有牴觸政府或其他更有公信力的資料時
還能拿來討論，但直接牴觸政府資料就算了。
廢話少說啦，你自己去看你自己在工作類板的推文啦
你在工作類板的推文一堆批評政府放任企業壓榨勞工的，現在
持續離題，這跟拿個人經驗推翻政府數據會導致無法有效
裝不知道？
傻蛋木頭理論嗎
單純蓋起來便宜而已
討論的關聯是？
某人老愛宣稱的正義，比不上他為了嘴砲嘴硬，某人就這樣的
人
可憐啊
所謂的正義感只是人設而已
你跟下巴真的超像
主張政策應該更挺勞工，不代表認同政府數據能被個人經驗
no 我的正義是要左膠覺青見識資本的鐵拳
推翻，不要簡化他人的論點。
看到左膠老覺青被資本打就是爽
政府勞動數據有問題，是社會共識，不是什麼個人經驗
好爽啊 好爽啊
滿嘴台灣人共識，但又沒有數據。
就和外勞申請那個一樣啊，沒收入還可以當作已經就業
這一點都能硬拗，我是覺得太無恥
要推翻政府數據的門檻很高，不是喊喊就夠了。
哈哈哈哈哈 笑死 小心下巴攻擊
想拿個人經驗跟喊喊推翻政府數據才是太無恥。
看來你很清楚台灣超時加班沒加班費的情況，還能給人建議呢X
D
你來說明一下政府CPI 租金 和 市價年增為什麼可以差
誰無恥很清楚
如果有人被強姦，我建議他保留證據，不代表我認同被強姦
是系統性且常態的。
但這代表你知道台灣企業強姦勞工是事實
到指數倍率等級
而你現在為了硬拗嘴硬否認，這就無恥
哈哈
你硬把別人沒說的話放進他嘴裡，就是無恥。
我知道有企業會強姦勞工，但這不代表政府的數據有誤。
從你給的回應，你很清楚要待下去就只好忍，所以建議要離職
的話收集證據一次討回
存在，跟系統性是有差異的。
從你給的建議就知道，你認為要待下去強姦是可以忍耐的
為什麼你會覺得，可以忍耐？
你早就習以為常了
如果這是偶發，而且政府會管，你應該叫他直接告啊
為什麼建議除非離職，不然他忍耐
IBIZA 水喔
直接告政府會依法裁罰，但裁罰後政府無法強制公司繼續
雇傭，所以政府有秉公執法不與"如果離職"的建議衝突。
可以啊，保障勞動違規的檢舉人不被秋後算賬是政府的責任，
不是嗎？
可以再告一筆啊
依法來講，這個的違法開除，不但可以命令公司繼續僱用，還
那個建議是給他個人，以他個人目的出發，不是要糾正企業
你怎麼覺得只能告一項
要賠償這段時間的損失
就是常態啊
其實你很清楚，政府的勞動保障，沒用，不是嗎
，而是要最大化自己的利益，所以要向公司求償，而民事
近年這常態會越來越誇張喔XD
你會給這種建議，表示你根本對政府勞動保障失效習以為常
原告會公開，因此沒有隱藏檢舉人一說。
不對，你是建議他要離職才告，所以不離職的話就吞
違法開除，那是判決之前。判決之後依然可以合法解僱。
沒用我幹麻叫他告？
判決之後解僱，一樣可以再告一次恢復工作權
你是建議他離職才告，沒離職就吞
離職才告是因為能夠蒐集較多的時數撈一筆。
不對吧，要撈多應該是建議他多待幾年一次高啊，跟離不離職
那有關係
時數只跟待的時間有關，跟是否離職無關
毫無邏輯的狡辯
沒離職就吞那是你臆測的。
離職才告，不就是沒離職就吞
誰都知道你意思吧，當大家白癡喔
如果離職就以他個人想待多久，到離職時一次來。
i.e. 他是on，不是if。
那也不用離職啊，他在職也可以告啊
為什麼在職不能告？
會強調離職告，就是勸他還想要在這公司就別找麻煩
在職也可以告啊，但離職時是個人方便。
你別當大家笨蛋看不懂好不好
在職哪裡不方便？
因為反正最後都會終結雇傭關係，當然是建議他選時間比較
方便。建議勞方選時間有啥問題？
在職哪裡不方便？
方便就是你什麼時候想走你就什麼時候走。
你決定走的時間，你就很跟下一間喬時間。
會說在職不方便爭取加班費，就是很清楚，不給加班費是常態
，你只除非撕破臉，不然爭不到吧
錯，在職不方便是無法決定走的時間，所以無法跟下一間
不對，你會認為在職不方便，是因為知道他的同事也不會支持
他，因為他們也早就習慣沒加班費
喬時間。
前幾天才一個印尼還那國的，在台灣爽到靠杯還開直播教怎
如果爭加班費是政府跟同事都會支持，會什麼會有在職不方便
麼鑽台灣漏洞的，太高調被遣送而已，台灣對外勞比本勞保護
跟走的問題，應該是合理的爭取到加班費，並且繼續留任啊
百倍了還岐視勒
可憐，講一些自己都知道違心的話
政府有公信力，有秉公執法，不代表公司無法依法解僱。
剛剛看到這篇爆文點進來看果然...
可憐，一直塞別人沒說的話進別人嘴巴。
依法爭取加班費，公司怎麼合法解僱？
是不是違心你自己很清楚
你這樣硬拗只是大家瞧不起你而已，而且以後你針對勞動問題
有什麼發言，也只是笑話
合法解僱有很多理由，包含業務異動，再說，這條路法條上
有很多要注意的地方，我又不確定原Po是不是熟悉勞基法，
來看看常常嘴巴掛著正義兩個字的人，是怎麼看待公司秋後算
賬的
當然建議他用自己能掌控的方式。
他宣稱公司合法耶
靠腰...懶得看了 起笑喔 我發現妳們從下午戰到現在耶
可恥
你把別人沒說的話硬是放別人嘴裡，才是會被瞧不起。
傻眼
誰被瞧不起顯而易見
要不要投票
誰把話硬是放到別人嘴裡顯而易見。
只有你覺得吧
房版看多空投票的，是要投個毛。
要不要投票？
還沒投票就自知會輸，笑死
別人建議若被凹加班，且有打算離職，就蒐證，你能解讀成
那沒離職打算呢？說說看啊
我覺得政府不可信，真有夠硬掰。
那沒離職打算呢？說說看啊
總有一天會離職，我的建議是on不是if。
就不用蒐證？不用爭取合法權力？
不一定啊，也許公司倒了，什麼也爭取不到
合法權力為什麼要等離職，現在就可以啊
前面也說了因為自己掌控離職時間較方便。
他就沒要離職的話，要掌控什麼？
那沒離職打算呢？是不是該馬上爭取？
我就說了那句的意思是on，不是if
那沒離職打算是不是該馬上爭取？
當下沒離職打算就是等有離職打算時一次討。
笑死，這不就是勸在職時忍著嗎？
在職時欠著不代表這是系統性的問題，只是建議這樣對他
你的建議不就是要他在職時忍著被強姦100次，要離職再討
最有利。
笑死，這不就是勸在職時忍著嗎？
100次就有100次的錢。
你剛剛不是說沒有勸他在職時忍著？
勸可以欠著不代表認同這是系統性的問題。
再說了，老闆不依法給加班費跟老闆會非法給加班費，這
john0312: 沒離職就吞那是你臆測的。
你現在承認你叫他在職時忍著了吧
根本兩個不同的議題，認同一者有系統性問題不代表另一者
也一樣。你這邊做了一堆無異議的假設，開了一堆贏了也
無法證明你是對的戰場。
有人唬爛一晚上自打嘴巴了
欠著一次討跟"吞"是不一樣的。
剛剛不承認有叫人在職要忍，現在承認了
看不出哪裡不一樣，還沒離職就是忍
有人開一晚上沒有邏輯的戰場結果都在把話塞別人嘴裡。
吞跟忍沒什麼不同
明明就是有人自打嘴巴
可憐啊
吞跟忍都是你說的，我說的是欠著。
笑死，這不就是勸在職時忍著嗎？
再說，就算我要他吞好了，那兩個根本不同議題，證明我要
欠著忍著，只是文字遊戲而已
他吞也不代表我認為老闆會違法發加班費。
不一樣，欠著是不同的方式讓政府秉公執法，吞就是政府
這個案例是違法不發啊XD
不會秉公執法所以要吞。
這邊我主張政府會秉公執法，只是怎麼樣才會對自己最有利
不是吧，你是知道在職時舉發會被報復，才勸他忍吧
你自己都講了，合法開除
，所以"欠"一說，沒有政府無能的意思。
為什麼你知道企業會毫無忌憚的秋後算賬
為什麼你知道企業會毫無忌憚的秋後算賬
既然是"合法開除"，那就沒有政府無能一說。
那明明就是用合法包裝的秋後算賬
算帳只要是合法的，那就沒有政府無能的意思。
你很清楚就是政府保障不了舉發者
你明明知道，卻可以無恥的站在企業那邊
我能認同算帳有合法的途徑，但這不代表我認為政府執法
甚至宣稱這樣合法
無能。有合法秋後算賬途徑，正確的反應是主張政府修法，
企業敢這樣包裝秋後算賬，不就是政府無能
錯，那根本不會是合法途徑
而非表示政府執法無能，兩者是有差異的。
你自己都說是秋後算賬了，這當然是政府無能保障
鬼扯一堆自己都不信的話，大家也看穿你的人格就值這樣
以後你說什麼正義，也只是笑話而已
企業能合法異動業務，那當然也能合法解僱。
錯，移動職務必須徵得同意
能秋後算賬那也要看要算在立法身上，還是執法身上。
這邊就是立法的問題。
業務性質更便解僱，無須勞工同意。
錯，必須有合法樣態才能解雇
而且不是嘴巴說說就算
虧損、歇業、不可能抗力事件、有必要減少勞工、不能勝任，
這都要有證據
像不勝任，起碼就得提出之前不合格的考績
虧損、歇業、有必要減少員工都必須有事實
而且他既然身為檢舉者，這些事實都應該被更嚴格檢驗，可惜
，政府做不到
這就是為什麼台灣勞工忍氣吞聲的原因
政府怠惰，甚至包庇
公司可以合法提出要改投資哪些機會，所以要裁掉哪些業務
，他們如果真的要做而非要說說而已，那就是合法的。
法規目前沒有要更嚴格檢驗的法條，所以我支持加上這些
法條，但在加之前，那就是立法的問題，而非執法的問題。
越南都市也開始少子化了 後面應該會限制出國工作
人家回越南直接買地種水果 養雞 養豬 誰要買小小台灣房
外派不少人也都是希望錢賺夠了能回台灣
想想台灣的未來，還在幻想外勞會想來定居喔...
說真的我想看下巴跟john互抬槓，一定很精彩
很多人都活在自己幻想裡面耶 去桃園車站中壢車站看看 去台中
東協廣場附近走走 實地調查好嗎 搞得像是我們住在不同台灣
外國人覺得外國很好就滾回去阿，講一堆屁話幹嘛
太平洋或台灣海峽又沒有加蓋，快滾出去
期待外國人滾回去可以，那就不要期待外國人撐房價。
太長追不完...
是說討論彰化銀行的話 我自己本身做了他差不多八年的包
商吧 那時期包含總部跟北部很多分行屏風都我出的。結果
我要買房貸款時。不給過 誰叫你自營商 誰叫你掛牌進來
氣到我差點去把他所有屏風拆拆掉
因為一家銀行不給過授信就玻璃心的話 太武斷了 是不會
換家膩
不要求他給授信，但至少申請要收，不能因為拿ARC就直接
直接拒絕。這不是一間銀行這樣，而是好幾間都這樣，是一
個系統性的問題。如果對外國人的待遇是這樣，那就別期待
外國人留下來。
* 留下來買房
他們說外國人滾出去是指定某個人XD
哈 笑死
完全在那邊打轉耶
鄉下沒比較便宜
歹勢喔 彰銀跟合庫直接拒收我
你還有寫到資料 我直接不用填就被拒絕了
我土生土長台灣人耶
這跟銀行的內規跟偏好比較有關
台灣人如果想要留外國人下來置產，待遇的比較對象是外國
人的母國，而非台灣的銀行如何對待台灣人。
你在跳針膩 我要說的是你被拒絕的原因未必跟移工有關
真的也可以多找幾家銀行
真的每次都要槓精 懶得理你了
看到維基百科真的笑出來…
上次討論地上權算所有權還使用權他也這樣
反正你不能證明他錯 他就沒錯 即便多數人認真跟他有所
不同
認知不同
銀行明確表示是因為拿居留證。
Ibiza ， 狂甲又被抓包 分身推自己的文了
拼命讚
殺掉外勞就好 簡單
![[閒聊] 未來房子會不會被 外籍移工 蠶食鯨吞？](https://i.imgur.com/WL7LcSnb.png "[閒聊] 未來房子會不會被 外籍移工 蠶食鯨吞？")
![Re: [閒聊] 未來房子會不會被 外籍移工 蠶食鯨吞？](https://i.imgur.com/nas5cQbb.jpg "Re: [閒聊] 未來房子會不會被 外籍移工 蠶食鯨吞？")
爆
[問題] 租房子其實很爽又很划算吧？同樣一間房子 我買的話要1358萬 租的話一個月只要1萬9![[問題] 租房子其實很爽又很划算吧？](https://i.imgur.com/EUinWtqb.jpg "[問題] 租房子其實很爽又很划算吧？")
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[討論] 羅智強：買到很便宜的房子就會遷戶籍羅智強中午接受黃光芹節目專訪 遷戶籍的條件 中時 已經決定在桃園買便宜的房子，藉此展現誠意，等到房子買到後就會遷戶籍 中評 一旦買到房子後，就會把戶籍遷到該戶，但條件前提是房子價格要很便宜。 何時離開國民黨20
[問卦] 發現除了房子 其他東西大部分都買得起？我不是個物慾很高的人 但有的東西可能還是想買 比方說想買個好點的筆記型電腦 想買好點的電腦螢幕 想買好聽的耳機 擴大機 音效設備 想買健身器材 教練課14
[問卦] 在日本哪邊買房子比較好?安安 本魯一直很想在日本買個房子 最好像是武士宅邸那種 鄉下也沒關係 鄉下很多房子好像都是免費的 只要你花錢整理 反正日本房子連稅金都便宜 全現金不用貸款買一棟好像也行 那麼問題來了 日本哪邊買房子好 我不是很在意大城市生活 --9
Re: [問卦] 未來台灣鄉下的房子是不是會很便宜以後真正的鄉下會凋零 （不在主交通動線上+沒工作機會+沒觀光） 連網購都會被排除 便利商店也會開始關 生活機能無限萎縮9
Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀奇怪 到底是在西歐哪個城市買 怎麼不寫出來 是不是怕寫出來沒人認識被人家笑啊 每次看到這種新聞都在寫美國啊 歐洲啊 日本啊 阿這些國家那麼大 倒底是買在哪裡也不說出來聞香一下 不要一出國在某個鄉下地方買個房子說多便宜驕傲的要死3
[問卦] 未來台灣鄉下的房子是不是會很便宜現在台灣都市的房子驚驚漲 連郊區甚至鄉下的房子也跟著漲起來 但這兩年間低利 高物價 高通膨的環境 本來就會促使人把資金流到房市 都市的飽和了才往鄉下流 但最終還是要進剛性需求的人手上 否則只是徒增成本
![[問卦] 發現除了房子 其他東西大部分都買得起？](https://i.imgur.com/5PDeuKmb.jpg42.77.33.211 "[問卦] 發現除了房子 其他東西大部分都買得起？")