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Re: [討論] VISION PRO對於未來的改變

看板iOS標題Re: [討論] VISION PRO對於未來的改變作者
dangurer
(狗)
時間推噓40 推:45 噓:5 →:100

※ 引述《dream1124 ()》之銘言:
: ※ 引述《Mimmature (Musicians Immature)》之銘言:

VisionPro 明明就超級成功…
今年目標賣30-60萬套

當初AppleWatch第一年也是廢廢的感覺,但他就是產品線的一部分

VP跟裝置的連動度超級高,用Mac應該可以達到非常強的功能,等於你帶超高解析度螢幕在臉上

台灣人喜歡用cp值去看裝置, 所以總是忽略畫質的價值, 難怪螢幕賣輸韓國、遊戲產業殞落



以下的看法是看包含鐘文澤開箱體驗和其他人的一些想法

VR、MR裝置要起飛,首先要騙過眼睛、感官,這就是一代努力在克服的,其他都是次要、可接受

所以VP用microOLED搞畫質,獨立單晶片、一堆感應器、相機專搞=觀測外界+處理延遲+即時計算動作,都在為了先開創世界

不然就會像祖柏克慘劇,元宇宙家家酒,人家以為你在玩3d麥塊

所以先有裝置才有內容才是正確的



運用場景
1. 色情產業

2. 遠端高擬真會議(科幻電影演的那種,看起來大家都在,其實都是虛擬真人),方便虛實結合,不方便全員出席的時候,可以遠端結合現場出席

3. CyberPunk-Edge Runner的虛擬上課,尤其是醫學課、駕駛課、工具操作、結構分析、模擬面試演講,可以大幅降低材料成本

4. 電玩,但理論上沒這麼重要,還早

5. 影視娛樂,基本款

6. 3D全息攝影、拍照,旅遊紀錄的重現

目前的缺點
1. 太重=難以克服的問題,0.5公斤的東西用頭扛,練脖子

2. 尿袋, 可能要搞個背包,像極了手術患者,而且很不潮

3.價格:不是cook的缺點是「」的缺點,人家東南亞都用幾個月薪水買哀鳳,等3年後降價

4. 刀劍神域還沒開發出來,想趕快登出真實世界

1, 2點都很難克服
但我的第一支哀鳳是13






: 以目前的設計和價格來看,我覺得兩位想得是遠了一些……
: 以前聽過一位 nvidia 的員工提到… 對他來說,這些眼鏡就是省體積的大螢幕解決方案: 面板產業近幾年互砍得血流成河,
: 24 吋 16:10 1920x1200 IPS 的名牌螢幕居然還不到 6000,
: 這還是經過前兩年大通膨的價格,可見它們降得有多兇。這在更多年以前是根本沒想過。
: 這意謂除非 vision pro 變得很便宜,房價又漲到全球多只住得起港日的個人迷你房,: 擺不下太多東西,否則若從螢幕的角度去評比,
: vision pro 還真的很難取代前面那些東西。
: 你應該關心的是 ── 有沒有哪些情境用 2D 平面呈現起來可能很彆扭,
: 而且用暨有的 I/O 裝置始終沒有辦法輕鬆作業的事,那用這設備或許會很合適。
: 我猜某些特殊的建模工作可能就有這種需求。
: : 說實在 如果有支援派對播放
: : 跟分隔兩地的家人一起看電影會很有趣
: : 零食飲料沒有了跑去裝
: : 突然想上廁所的時候也不用暫停
: 如果你跟家人遠端,然後又不想同步彼此的播放進度,
: 那你用一般播放器工具一樣可以做到這些事 ── 按暫停鍵就好了 ── 還完全免錢。
: 我幫你省了十萬,給我一千酬謝可以嗎?
: : 遠端工作就像同事就在身邊
: : 說不定未來能支援直接看到對方分享的螢幕畫面
: : 主管直接叫你報告工作進度
: : 甚至直接來個遠端會議
: : 這樣也不用每週跑總公司開會
: 現在看不到同事或是同事的分享畫面嗎?
: 那你應該要換通訊軟體了,那可能是 10 年以上的過時產品。
: 看不到通常是他們本就不想分享吧~~
: 遠端會議臨場感和順暢度的重點其實是網路和電腦處理的延遲,
: 而不是設備本身的功能問題。
: 因為有延遲,所以就算對方開視訊你也不一定能看到他當下最即時的反應,
: 而且有時也可能跟別人搶著講話或是都不說話。
: 要解決這些問題的最好辦法還是進公司。
: 這樣音訊視訊要傳遞的距離短,干涉又少,還能跟同事培養感情,多贏。
: 看來我又幫你省了十萬,值得你考慮再給一千。
: : 更誇張的東西
: : 就是能在不同地方卻一起吃飯
: : 你在台南、父母在花蓮、兄弟姐妹出國玩
: : 卻還能在過年的時候一起吃年夜飯或是露個臉(雖然目前只是模型
: : 這是跟目前的線上會議與視訊電話截然不同的感受
: 這個部分的重點其實是 ── 使用者至少要有儀器掃瞄自己完整的物理狀態,
: 然後才能傳給其他人看,但 vision pro 目前有這功能嗎?
: 印象中應該是沒有。等以後有了可能又會再漲價吧。
: : 我個人是對這種新科技產品感到很雀躍
: : 失敗為成功之母
: : 就算這個產品沒有獲得成功
: : 也一定改變了業界的思維模式
: 目前看起來這個產品的硬體、週邊、軟體都算完備,
: 售價也不會高到有需求的人也買不起的程度,因此第一步算是小成功。
: 只要供應鍊能每年降成本,那它以後會是很成功的利基市場產品。
: 至於「改變業界思維模式」 嘛~~ 那就很看情況了
: 成為有錢人新玩具的機率可能大得多吧~~

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.68.228 (臺灣)
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bananaduck02/09 22:56推1

Mimmature02/09 23:26一年後每個人斜方都變大塊

Mimmature02/09 23:26電池還好啦 現在不是很多人手機也用背帶

Mimmature02/09 23:26之後應該會出類似配件 或是直接綁手臂

Mimmature02/09 23:26也可以出camelbak那種輕量型背心

freeclouds02/09 23:35其實最大使用者應該是用MAC辦公的那群工作者

zen77702/10 00:20開放色情產業才是真理 銷量翻好幾倍都有可能

dangurer02/10 00:36對啊 有鍵盤帶著走+高性能電腦= 舒服工作+空間活化

dangurer02/10 00:38用這個搞onlyfans應該超屌

cka02/10 00:42只有色情產業最有可能搞起來

heshe02/10 00:57需要靠色情產業推動

cityport02/10 01:46色情行業還缺少下半身會吸允/震動的東西來連動

yoshilin02/10 06:00這些缺點大家都知道了

yoshilin02/10 06:00那你會買嗎?

dangurer02/10 07:08還沒到甜蜜點, 我也是cp黨.但不影響熱衷者買來嚐鮮

mathrew02/10 07:18要靠1才推得起來,不開放就是等死

nintenblo02/10 07:33不會開放的。一個要面向所有人群的裝置,成功點是色情

nintenblo02/10 07:33產業?光這個形象蘋果就會打槍了,在沙發雷就是最大的

nintenblo02/10 07:33限度。

william45602/10 07:551/3是重點,4根本不用看,廣告大廠最新3A刺客VR只

william45602/10 07:55賣了25w

william45602/10 07:582除非成本壓到webcam等級,不然應該很少公司會為了

william45602/10 07:58這個目的大手筆建置該設備,且有衛生疑慮

william45602/10 08:02.Hack就好

william45602/10 08:02https://i.imgur.com/l72O2CZ.jpeg

ohwahahaha02/10 08:26我也好想趕快拿到體驗看看鍾文澤提到的那些細節

ohwahahaha02/10 08:26 https://i.imgur.com/yqJdsmj.jpg

ohwahahaha02/10 08:26這次從上海出貨,我的貨得橫跨太平洋兩次才拿得到Orz

celtics199702/10 08:48有人吸吮打字成吸允耶 好好笑

bajiqa02/10 08:53裝置還是那麼大就還有很長的路要走,等一年後再來看產品

bajiqa02/10 08:53未來,現在都只是對新東西覺得有趣的階段而已

polis040102/10 09:09你的分析比上一篇好多了

jackychen12202/10 09:34微軟HoloLens 2賣到15萬,比較下來CP值很高

a125643802/10 09:456這個價格少個兩三萬都不一定有人買

deolinwind02/10 09:56場景1:不是技術問題而是法律問題,企業形象可以靠子公

deolinwind02/10 09:56司避開

deolinwind02/10 09:57場景2:meets之類的app用手機就行,不用買貴貴的vp

deolinwind02/10 10:003你不懂醫材,廠商的特色是如果降低了運行成本,他們

deolinwind02/10 10:00就會提高購置成本,所以對於使用方來說只會花更多錢(

deolinwind02/10 10:00不過也能看成存活的廠商獲取暴利)

deolinwind02/10 10:00456贊同

deolinwind02/10 10:021:大不了做成全罩式安全帽

noreg039393302/10 10:33所以還要再花快10萬買MAC?

krousxchen02/10 10:521.mac有很便宜的 2.有人本身就有mac

krousxchen02/10 10:55我覺得電玩才是主要的,看看quest3就知道

krousxchen02/10 10:56就連那些AR小遊戲,也都能算遊戲的一種

derlin1234502/10 11:03我會想等micro led版本出了再買

frozenmoon02/10 11:28你知道iPhone 一年賣多少臺嗎?

Annex02/10 12:01遙遙領先

fredvase02/10 13:01推3

siegfriedlin02/10 14:06那個恐龍demo超屌 乾脆出個完整版啦

dangurer02/10 14:09不用Mac也有完整體驗好嗎… VP本身搭載M2晶片. Mac是情

dangurer02/10 14:09境之一而已, 分享的看一下就懂了, 火氣這麼大

dangurer02/10 14:133不一定是醫材. 6就科幻電影裡 留給子孫的立體全息遺言

kei182302/10 14:19居家使用的話,重量應該很容易用一些方式改進,才

kei182302/10 14:19第一代不用急

supereva02/10 15:08要來把脖子練成巨石那樣了嗎

supereva02/10 15:08我覺得舒適度滿重要的 先觀望 其他ui和應用我倒是不

supereva02/10 15:08擔心apple

supereva02/10 15:12看了鍾文澤說用iphone 15 pro拍的實境影片就很棒 那就

supereva02/10 15:12不急

forever980102/10 15:27說真的我是不信1080p 30fps拍出來的東西是能多棒拉

supereva02/10 15:44vp帶來最不一樣的還是ui吧 本來以為只能用眼睛對準捏

supereva02/10 15:44手指 結果也可以看到的直接伸手摸

simei102/10 15:47覺得台灣人很重cp值,那你有打算今年買嗎

supereva02/10 15:48覺得vp要等ai更進一步才能帶來革命

dangurer02/10 15:5030-60萬套欸大哥 我不是第一批目標戶 跟成功與否無關

dangurer02/10 15:51AI感覺不是apple強項 siri超廢

supereva02/10 16:28是啊 我是說這種vr頭盔 在ui變好用之後 下一步結合

supereva02/10 16:28厲害的語音ai 應用應該不少 比如「告訴我前面黃衣男

supereva02/10 16:28子的戰鬥力」之類的

supereva02/10 16:29但apple的ai似乎真的不怎樣 繼續等嘍

supereva02/10 16:31偵測戰鬥力這種事情我覺得現在已經可以實現了

dangurer02/10 16:55戰鬥力偵測器感覺超屌欸 路上會遇到賽亞人嗎

moike2202/10 17:10沒有色情不可能攻佔

ohlong02/10 18:14二代價格重量砍半大概就有人嚐鮮了

ohlong02/10 18:15股神帶著看盤同時可以開十幾個畫面

SansSouci02/10 21:42這篇分析有料加上「」讓人會心一笑

epephanylo02/10 22:19最近看了對岸一個影片有點改變想法

epephanylo02/10 22:20有些裝置本身就是殺手 其他應用只是在那上面發展

epephanylo02/10 22:21就像剛開始的哀鳳 其實也沒啥創新應用

epephanylo02/10 22:22只是把Ipod/手提電話/相機 幾種功能合起來而已

NTUOnline02/10 22:33你說的這些都很正確阿

NTUOnline02/10 22:33問題就是這些都太理想了

NTUOnline02/10 22:34當時一堆做VR.MR都說要輕,要騙過感官,要有硬體再有內容

NTUOnline02/10 22:35結果下場呢...

pm200102/10 22:36那些缺點都是現今技術無法忽略的缺點

epephanylo02/10 22:37這個原型機有很大輕量化的空間啦 那個很蠢的玻璃螢幕

epephanylo02/10 22:39還有金屬外框 都可以輕量化 APPLE單純的想秀肌肉吧

pm200102/10 22:41為了輕量化 阿婆已經把電源分離出來成尿袋了

pm200102/10 22:42其實也不用在這邊分析幾千字 消費者願意買單 銷量會證明

dangurer02/10 23:27這產品最大的重點: 用最高規格看能不能騙過感官

dangurer02/10 23:28銷量官方已經估了 現在產能不足 重點是如何定義成功

promise052002/10 23:54請教一下東南亞等3年後降價要幹嘛

dangurer02/11 00:06意思是: 性價甜蜜點每個人不一樣 三年或許你才會被燒到

eirose02/11 02:25遠端高擬真會議的代價是30倍以上的硬體花費,這在絕大多

eirose02/11 02:25數公司都會被成本控制直接否決

eirose02/11 02:27真正有發展空間的只有3,但是使用族群能不能支撐所需軟體

eirose02/11 02:27開發的成本又是個問題

Andosinjo02/11 05:47這產業很早就有大廠下來玩,玩不起來。你那6點其他家

Andosinjo02/11 05:47也做了… 頭盔形式終究不會普及的,Google glass那種

Andosinjo02/11 05:47才是最容易普及的形式。

tp62u0402/11 07:19這篇正解 感官體感絕對最重要 先做好這件事再來談其他規

tp62u0402/11 07:19格調整 ago第一代絕對屌打q產品

tp62u0402/11 07:20不過銷量目前的確不好 到處其實都有現貨可以購買 看Appl

tp62u0402/11 07:20e store上面就知道了

Mimmature02/11 08:37普及真的不是重點啊

Mimmature02/11 08:37高階音響門檻高更多 有消失嗎?

Mimmature02/11 08:37這世界不普及卻大鳴大放的東西太多了

dangurer02/11 09:45原來VP滯銷啊== 過幾個月看銷量是不是我臉被打的啪啪響

tomodachiwen02/11 17:09已經一堆VP的各產業demo影片了 meta出來時完全帶不

tomodachiwen02/11 17:09起來 只能止步於遊戲影片 真的呵呵

yangwen530102/11 20:23要有content,沒有的話就是前面很成功,後面大家不知

yangwen530102/11 20:23道可以拿來幹嘛就不買了

chysh02/11 20:37笑死,自己平常沒關注meta當然看不到各產業demo

giantwinter02/11 21:33黃賭毒是百年大業 得一可撐半片天

Xperia02/12 00:05感覺只有3比較有搞頭,其他都未必一定要用vp

accessdenied02/12 00:17黃、賭我懂,但樓樓上,你說毒是…?

ctes94000802/12 03:59海洛英跟安非他命最早是醫療用途。

forever980102/12 15:43邏輯真的屌 高階音響是需要其他家廠商幫你做APP嗎

Arodz02/12 17:52蘋果把這精力去搞車子比較實在~

evermpeg202/12 20:30VR發展應該有有限,要騙過大腦硬體要比較高階,換句話

evermpeg202/12 20:30說就是更貴,但如果不能降價話題性大概就小圈圈而已

aq98133402/12 21:43遲早會降價,第一代比較貴正常

aq98133402/12 21:45他這個價位,可不是普通買MacBook跟IPhone的人買得起的

aq98133402/12 21:45價位,他這個客群頂多是開發者跟極客、科技追求者這類

dream112402/13 00:45缺點你知道而且還說難克服,然後你又說第三代才會買

dream112402/13 00:46那人家說它現在的性價比有問題又哪裡不對?

dream112402/13 00:47不要講C/P值那你現在就買啊,不是說要懂東西的價值嗎?

dream112402/13 00:48自己現在不買的東西還好意思說別人嫌它不夠理想

dream112402/13 00:49拿未來不知道會不會發生的改良結果來說人現在沒眼光

dream112402/13 00:50那我也大可以說裸視立體投影才王道,這是累贅的垃圾

dream112402/13 00:59更何況,我前面有說他是成功的利基產品,有說它失敗嗎

dream112402/13 00:59我只強調這東西適合的情境比信徒想的少而已

dream112402/13 01:01你最後舉的幾個情境要嘛改良關鍵不在眼鏡,不然就是

dream112402/13 01:02錦上添花,非必要卻貴,再不然就是一廂情願相信會好用

dream112402/13 01:02實際上仔細分析那些情境就會發現根本不適合用VP

dream112402/13 01:04最好笑的是遊戲明明是這類裝置的推廣助力,結果卻被你

dream112402/13 01:04評為沒那麼重要,還早,我簡直快笑掉大牙了

dream112402/13 01:07若無遊戲幫忙推廣眼鏡,那能讓它充份發揮價值的情境

dream112402/13 01:07還真的是少得可憐,只能說是高價的玩具罷了。

yangwen530102/13 05:31拿高階音響類比這很奇怪吧?高階音響就是拿來聽的,

yangwen530102/13 05:31他本身功能單一你買回家不會不知道要拿來幹嘛。目前V

yangwen530102/13 05:31P能做到的有哪個是iPhone Mac不能做而且做的更快的?

yangwen530102/13 05:31反而還比較慢

yangwen530102/13 05:38跟你講以3的例子HTC inside-out的b2b產品早就有在做

yangwen530102/13 05:38了,例如飛機訓練。結果還賣輸Quest,然後Quest還賣

yangwen530102/13 05:38輸PS VR

xoy02/13 10:15高階音響哪來的大鳴大放?市場越來越小,價格越堆越高,如果

xoy02/13 10:15VP的未來也是如此就沒什麼好期待的