Re: [心情] 又吵架了來討拍
※ 引述《felizz (哈囉 你好嗎 衷心感謝)》之銘言:
: 背景資訊:
: 家庭成員:夫妻2人+2國小小孩
: 收入:夫妻年收皆約100萬出頭公務員
: 先生:負責3.7萬/月的房貸
: 我:負責家中其他生活費、教育費、小筆修繕費用等。
: 粗略列出我每月固定支出總額約31000。
: 其他不固定支出也大約都是我出,小孩生活用品、出遊訂房等、買小家電等、15年汽車也: 是我在養和加油(我開車接送小孩。)
: 固定月支出:
: 水費: 300
: 健保: 2600
: 電費: 1200
: 瓦斯: 300
: 有線電視: 470
: 英語安親:12000
: 鋼琴課: 4800
: 運動課: 6000
: 大樓管理費:2100
: 小孩註冊+午餐費:2000
: 家務:
: 先生:倒垃圾、回收、廚餘、陽台清理、週末和週三帶小孩出去運動
: 我:洗碗(有洗碗機)、週間小孩課業、日常掃、拖地(至少2天一次) 。
: 爭吵原因:最近家中的洗衣機和冷氣機故障,有可能需要更換,我詢問先生如果需要更換: ,是否能出一半費用。他覺得是我平常亂花錢生活費才會那麼多,不願意出。,他說要不: 然我來付房貸,他出其他生活費,但我希望可以保留挑選(例如生活用品品牌、小孩衣、: 鞋牌子)的權利,所以沒有交換。
: 補充:先生獨子(有妹妹*2,皆已婚), 需要支付孝親費每月2萬。
: 以上,覺得小家庭裡金錢、家務都是我付出多,覺得不平衡,再看一看身邊朋友,感覺都: 比我過得舒心,心情很哀怨,只好上來討拍......。
: 是否同意記者抄文:YES/NO
每次看到這種文章我都有點疑惑
這樣的夫妻
是商業合作夥伴還是什麼利益關係嗎?
為什麼錢要分到這麼細?
現在買個家電就在計較誰支出多少
那以後哪天,誰不幸臥病在床
是不是要算一下看護費一天多少才要照顧?
如果你說生病了,才不會去計較這個
那你現在計較家電這種小事幹麻?
如果你說生病了,錢還是得分清楚
那你們結婚又有什麼意義?
(不是要陪伴對方,不管生老病死嗎?)
我真心不懂已經結婚的兩個人
對於生活基本開銷在那邊你多一塊,我少一塊
也不理解什麼「你上次跟我借一千還沒還」
如果是朋友就算了
現在是倆個打算走一輩子的人
結果為了一點小錢在計較誰付出多,誰付出少
那如果真的發生大事
你們真的能夠相信對方
是可以做為支撐你們的那個人嗎?
漫畫《鋼之鍊金術師》講鍊金術是等價交換
你想得到什麼,就得付出什麼代價
主角告白說:
我給你我人生的一半,你也把你人生的一半給我吧
對方說:
什麼一半,我全部都給你
瞬間打破對等價交換的原則
愛,不是等價交換
而是不管你給我多少,我都願意給你全部
如果兩個人都能這麼想,那才是愛
也才能突破「你付出多少,我付出多少」的計較問題
雙方都會去想為對方多做點什麼
怎麼可能會吵這種小事呢?
夫妻之間不應該是等價交換
而是給予的愛
我真心不懂,也許我有哪邊認知不足
希望有理解這塊的版友來說一下想法
謝謝大家
--
因為先生其實沒有錢可以出了
其實很正常,因為是價值觀不同的二個人結合。
在交往的時候 一定要搞清楚雙方對金錢的價值觀 這點非常重要
阿就當初男女都愛AA啊 本來AA就比較不適合走入婚姻
成功幸福美滿的也有但更多是這樣A不均翻臉的
所以生病的時候也要AA嗎? 「你那個自費10萬得自己出喔」 「上次手術的5萬還沒還我,現在又要3萬,你自己想辦法解決」 這樣嗎?
正二哥所言甚是
想到生病也要AA就好難過....
其實有研究AA並不影響婚姻,有影響的只有收入女>男
這是有研究統計的...
跟女方說呀,想要的可自己刷卡買,幹嘛分這麼細和
計較
AA推崇的世界就是這樣啊XD
之前板上就有類似文章啊,吵醫療費要不要扣掉保險再
平分
像這樣醫療的例子 我是不怎麼相信AA婚姻沒差啦
你描述的是基於愛的家庭,但也有家庭是基於利益交
換,那就會算得比較細
保險理賠還有扯到保費是誰繳的問題
AA的極致就是這樣啊,而且只看錢不行,應該還要看出
力程度
所以說千萬不要文章看多了 在那邊把AA當真理 夫妻互
相體諒幫助才能走下去
一堆人在推"誰的長輩誰自己負責",差不多的意思啦
因為錢不夠用,有錢誰不願意做好人、和和氣氣快快樂
樂;不過這對的例子雙薪都>百萬,那只能說是人的問
題
對啊 一個月這個家庭有17~18萬可以支配 雖然沒辦法
過中產的日子 但還能搞到這樣 真的是人的問題最大
因為AA比較好妖魔化跟標籤化阿XD,重點是少計較,但
是其他事(家事性事)突然就計較合理了..
因為人類除了「給予」也會有「需求」吧,比如女方的
需求可能是「有臨時狀況時對方願意幫我分擔」,男方
可能是金錢的安全感受到威脅
只是有時候很難分辨或說出自己真正的需求,所以常常
會用「公平」或其他道理來使需求被滿足
女方大概存沒啥錢吧 只看這幾年沒養老規劃。男方要
扛父母當然會怕,想省錢堪用即可
很多夫妻都是這樣啊 婚姻是很現實的關係
有個朋友他老公載她出門都還要算油錢的
你先把全部財產登記給老婆再說,原po老公就是計較啊
看過全部財產給老婆管的,晚年要開刀還要求老婆給錢
他房子都的登記給老婆了還計較喔?怎麼那麼可憐
這要問原原PO,責任交換不要、各扛各的也不要,最計較
的就他
啊就錢不夠多才要計較啊 要是2000萬誰需要計較
AA沒什麼錯啊 只不過是他們沒A清楚 另外在有小孩後
也很難分的清就是了
一開始都是某種程度的互相. 但後來有一邊給不起.另
一邊繼續要.
或許一開始的互相就是不平衡的. 或許是在相處的過程
中失衡了.
因為原po本來就沒有多愛她老公吧,當初也是以房子登
記她名下為條件,才願意結婚
加上原po愛用名牌,看社群有比較的心態,可能她當
初就要找有錢的老公會比較適合,而不是像現在這樣,
夫妻一起付出就有怨言。
一個月花三萬多是能買什麼名牌啊,我看半天還是沒
看到哪裡有補充?
名牌是腦補啦,根本沒提到名牌
總不會跟我說一雙1200的鞋叫名牌吧?
以原原po雙薪200多的收入,一個月含房貸不到8萬算
很省了吧,還有一半是房貸耶!我很好奇那些說原原po
很會花錢的,自己收入多少、家庭花費又是多少(在
不偷轉嫁各種成本的情況下)
無關其他人的品牌認知、收入、花費。現在是他們夫妻
不想交換花費,又不想有人再拿錢出來,那這筆錢不就
是從平日的食衣住行扣出來嗎?
等價交換是兩兄弟最開始的認知,但當一個失去手腳一
個失去全部身體依舊換不回媽媽,兩兄弟終於發現等
價交換的假設大錯特錯。
最好的方法就是不要交換,不要愛就不會痛苦
兩大兩小三萬蠻厲害的 很省
很多都沒算進去還在八萬很省,午餐跟晚餐,還有假
日花費,還有旅遊,保險,稅金,油錢保養,衣服日常
用品,紅白包,沒寫是代表都吸空氣就飽了
只有我覺得水費一個月300很多嗎 我家2大1小兩個月3
00
搞不好有加公水進去,我有幾間社區就有加,連公電也
灌進去,兩個月正常使用3000,有一間公電算社區的
管理費,兩個月電費冷氣照吹1200,每個地方不一樣就
不一樣
水費要看地方,公水也有關係,而且很多地區水費有
補助,另外很多縣市水費含垃圾處理費。
還是1個月300是筆誤,照理說水費是兩個月出帳單對
嗎?
很多都沒算進去的話,不就更代表原原po確實付出更多
了嗎??旅遊要不要住高級的、衣服要不要買特定價
位、我覺得雙方可以再討論,但要說原原po愛買名牌,
或是原原po出比較少,我覺得離現實頗遠,不過沒辦法
誰叫原原po是女的,不會有假中立的雙標仔出來氣噗噗
罵說原po愛花錢是貼標籤什麼的
我們家一期水費帳單450-600不等,不含垃圾處理費,
差不多吧
這些人只能讓我想到文英阿姨的梗圖:愛,愛哩企係啦
,他們結婚跟愛情好像都無關,跟找到(白癡)人填己
利的缺口而已
挑牌子不一定是名牌,也不一定就是花很多
說不定是契約結婚,跟月薪嬌妻一樣
AA制代表各為獨立個體(財務) 自然兩個獨立個體就會
需要很多"交易"(借5000還5000這樣) 反過來廣義的大
水庫(就是所有收入全丟進去) 這種在財務上就沒有個
體差別 自然也沒有什麼 5000我們各出一半 或我跟你
借5000 啥時還你之類的...
但認真說 越現代的人其實越不容易接受後者..就這樣
另外以愛之名來蓋過一切這論點 老實說蠻不利婚姻的
因為這種做法會出現在永遠無法找到"問題"點...任何
組織團體 只要沒辦法解決問題 那等待的就是無限的忍
耐+不舒服後爆發裂解...
我也覺得看婚姻版會上來發錢的問題的文很可悲,到底
這些人結婚是為了什麼?
婚姻最後都吵錢的問題,因為錢是最好量化的,愛沒
辦法量化,也不要用愛來無限上綱來合理化事情
分清楚一點其實比較好 方便離婚時計算
竟然有人不知道這邊是精算師大本營欸
不管什麼情境精算師都可以給你算得清清楚楚
例如說家庭主婦的產值破百萬嗎?
難得看到正二哥發文 其實就是賺得少才會計較
一年賺個1000萬就沒這問題了 大誤XDDDDD
台女九十貪得無厭 可以讓先生過的沒品質 自己的生
活品質 絕不能妥協
推 看到這種計較的夫妻真心不懂
奉行AA制真的不適合結婚,精算過程受傷的都是感情
推
竟然在婚姻版看到鋼鍊,不愧是萬用鋼鍊
不管你給我多少,我都願意給你全部。這看起來很童
話故事,現實幾乎沒人能做到,能盡可能多的付出已是
模範夫妻了。能付出超過一半的大概pr90,付出25%的
大概就是中位數
就像股票全做對一年就世界首富了,考試全答對就是
哈佛歷史第一了,但無疑是天方夜譚
越不計較誰付出多少,關係會越好 兩人都想為對方多付出一些,而不是想多佔一點便宜 這才叫隊友吧? 你有看過兩人三腳的隊友,在計較誰出比較多力嗎? 有啦,跌倒的那幾組都是這樣的
錢一直都不是問題,問題是沒錢
就資源有限但慾望無窮
終於有人說出來了,我也覺得這種文章很荒謬,他們真
的是夫妻嗎......
下面一篇在計較所得稅的 我真的無法理解 如果連所得稅都要計較 那日後談到醫藥費,不知道要怎麼分?
如果他們有投資正2就會沒事,現在可能也沒錢投資
推正2哥! 但我覺得你描述的是理想狀況。現實不盡然
認同+1,但實務上計較錢的夫妻比例超高的….
真是樂觀想法
童話書看太多,你有辦法結婚的話再來看看你有多可
笑
我結婚四年囉
推這篇。
推,不知道噓的有什麼高見
正二哥的想法是理想狀態的婚姻,但真實人生的婚姻
百百種啊~
兩個人當初都買正二 就不會為了小錢斤斤計較了
有錢不肯出 跟 沒錢 是不一樣的,原PO的先生沒錢了
我也不懂 我家是大水庫,沒有在分你我的錢
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看完只覺得老公人真好 做牛做馬三四十年最後房子還不是他名字 還要被個只出了200不到的人計較那個沒幾萬的家電錢 要是我肯定…… 無法拿的那麼心安理得欸=.= 不是要嗆妳啦爆
首Po感謝大家的熱烈討論 有版友提醒我一些費用沒有列入固定開支 所以我又來補充 餐費:我真的沒記帳,晚餐有時便當有時 麵攤,有時熱炒,假日偶爾簡餐,先抓5000?11
老公固定花費沒辦法增減,妳的可調整 不過妳覺得這樣不爽 那妳就把妳能調整的花費重壓在自己跟孩子身上 洗衣服直上洗脫烘 掃地機器人買到最高檔從此免吸地拖地10
你沒提到房子是登記誰的名字,還有頭期款是不是你們共同支出 雖然這不是很重要,但會影響繳房貸的人心情 如果真如妳所說每個月花費跟繳房貸差不多,妳老公又很願意換,我建議妳答應 因為其實房貸算婚後共有財產,妳看似繳了三萬七,實則有一半是妳的, 妳只是幫妳老公繳了另一半72
我就直白的跟你講吧 你老公跟我是同一類人 他從根本就不信你報出的開支數字 你列的清單 他充其量看過有印象而已3
給原PO參考 我家也是兩個高考公務員,薪水差不多, 所以採開銷都均分制,老婆有充分決定使用她的薪水的權益。 不過因為都採均分制,實際上扣掉房貸、生活開銷+兩個國小屁孩開銷, 我覺得實際上能自由使用的部分剩下不多了QQ8
…完全跑題了吧 這整件事的起因是 你們彼此都不知道對方的辛苦程度 所以雙方覺得都是自己在出錢對方在爽 買不買新洗衣機根本就不是重點62
原文恕刪,簡言之 生活可以奢華也可以簡樸 小孩可以貴養也可以賤養 只是在經濟上要清楚什麼是『剛性家用』什麼是『自由處分金』 哪些項目應該歸類為家用?哪些項目又應該歸類為自由處分?爆
問題就 妳覺得妳花錢在家庭上, 但錢卻不是變成先生想要的樣子,而是妳要的 老公出房貸,房子登記妳名下 這無疑是妳要的, (雖然妳說這是先生為了結婚而答應妳的) 妳所選擇的品牌、用品、包含出遊的住屋等級6
看完原po回的推文, 想起之前諮商師跟我們說的: 如果兩個人來都是想要改變對方變成自己想要的樣子, 那就不用來了, 因為只是浪費我們的時間跟你們的錢; 你們如果是因為都想要改善關係才來, 那第一步很簡單也很難, 就是先認同對方說的站在對方那邊想一次.
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[討論] 如果不生不結婚不共居 那是否AA就合理了以前很多女生約會的時候,要求男方出錢,理直氣壯講的理由大概如下: 1.女生以後要生小孩很辛苦 2.女生要照顧小孩很辛苦 3.女生要做比較多的家事,薪水有損失 那我就想問了22
[問卦] 網美:男女約會絕對不能AA制如題 剛剛朋友傳給我看的啦 以下全文 男女交往要不要AA制,22
Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣?看大家回了那麼多篇 我試著用不同的觀點來看齁 首先,我們先把客群分類一下 在前題假設上,我們把金錢時間的付出,視為同一類 因為如果你夠有錢,家務都可以用錢來處理22
Re: [討論] 結婚還要AA?只能說通常嫌對方愛計較的 通常都是付出比較少的一方 不論男女 當你付出的比對方多 你還會怕對方要跟你aa嗎?18
Re: [求助] 婚姻裡的計較早上出門前看到這篇文章 一出門看到一對小情侶騎車外送 女生背著外送盒 兩個人很親密親暱 很感概15
Re: [閒聊] 爸爸擅自把我的東西給外甥認真覺得你應該慢慢脫離你的家庭, 反正你也結婚了。 於情,你固定支助父母, 他們應該要能體諒你的立場, 於理,未經別人同意拿了別人的東西,7
Re: [求助] 不想拜拜的難題(原po)看來了四篇,是時候來點翻譯米糕了: 「我不要當傳統媳婦,但我要拿你家的好處」 簡單來說,你的糾結跟痛苦源自於你的計較 你說你不是傳統媳婦,你說家庭開銷你也出了一半,你說你的月薪三萬全部投入在家庭 你認為你「付出這麼多」X
Re: [心情] 太計較?價值觀不同?你有想過嗎 : 剛結婚的時候我月收少她一萬,我們出一樣 : 隨著薪資成長,我每月家用出到當初的快3倍 : 她則維持跟剛結婚時一樣 : 另外小孩的學費我們各一半3
[問卦] 各位有發現,指責別人小氣、AA制的人大每次看到有新聞說,誰小氣,誰怎麼都要aa制, 我也覺得小錢不必太計較, 但仔細看會發現,指責別人的人通常就是佔便宜的人, 很少看到多付出的一方說對方小氣之類的, 反而是少付出的人,會說對方計較這麼多幹嘛!