PTT評價

Re: [心情] 老婆的潔癖問題

看板marriage標題Re: [心情] 老婆的潔癖問題作者
tommy0520
(子辰)
時間推噓48 推:51 噓:3 →:63

其實在媽寶版和婚姻版潛水這麼多年

看到各式各樣的衝突與埋怨

我覺得做人處世就是兩個原則:『互相配合』、『放棄改變別人』

以潔癖習慣這個點來說

今天你要求對方要潔癖的生活

當有一天對方難得破戒時

就必須學會包容、或是配合對方『雜亂』的生活習慣

而不能只是一昧的苛求對方,或是指責對方

你能按他要求配合他的習慣

你難得不小心展露你『骯髒』的習慣

他應該也要包容配合你

不然就像版上的朋友說的

『他只是在用潔癖包裝他的控制欲』

我老婆非常潔癖

一回家第一件事就是要脫下所有衣服

而且洗衣服分成四個類型

最髒的是襪子和外褲和帆布背包、再來是外衣和外套、

再來是內衣褲、最後是睡衣睡褲

要是不小心沒分好他就會發飆

但我已修煉成佛

所以對於自己犯的小錯

也不太會去接他的情緒

因為你改變不了他

所以你也不用去改變你自己

能配合就配合,不能配合就沈默

你要適度的表示態度,這份關係才有可能是平等的

而平等的關係就是健康的關係

我們家的玄關是『髒髒區』,所有的物品從髒髒區帶到家裡前

都必須要用酒精擦拭乾淨

不能用酒精擦拭的皮革就用次氯酸水

單眼相機當然也是要買含酒精的試鏡紙擦拭

所以每天回家一個人先洗澡

另外一個人就要先留在髒髒區擦東西

平常還好,但是出國返家時就很High了

行李箱內外、輪子還有所有行李

能進洗衣機的進洗衣機,不能進的就是擦拭乾淨

所以完成大工程大約是一個半天

我很常跟他說你這樣潔癖讓自己很累

你不覺得習慣就是要讓人『舒服』的行為才會成為習慣嗎

他說他覺得把家裡打造成乾乾淨淨的樣子,心裡就會很舒服

所以我才會在開口說『請放棄改變別人』

心理學上有個名詞叫認知失調

簡言之就是你的理想世界跟現實世界出現落差時

你會感覺非常不愉快

但你只能選擇調適自己的心態

因為潛意識知道這個世界不可能按你心意改變

舉個例子

你做錯事時其實你會感到羞愧

但是你不能改變你已經犯下的錯誤

所以你會『合理化』自己的行為

這樣才能讓認知不再失調

彷彿自己沒有做錯事一般

我老婆潔癖這件事族繁不及備載

這些都只是冰山一角

我不會再去嘗試改變它

但是『配合』這舉動不是理所當然

當對方視為理所當然時

你自己要懂得『反映』

至於要怎麼反映

只有你認識你老婆

最好的答案只有你自己知道

你要先學會善待你自己

別人才會視你為個體並學會尊重你

沒有這個前提

關係就很容易出現不平衡

就會有一方踰矩去欺凌別人

可能是肢體暴力

亦或是冷暴力

人生不是選擇題

這申論題也沒有標準答案

不僅學著自己作答

更要告訴自己

這不是標準答案但絕對是當下最理想的答案

這份自信很重要

共勉之


※ 引述《mh0092001 (JACKALAN)》之銘言:
: 各位板上的大大大家好
: 小弟目前跟老婆結婚 育有一個女兒三歲
: 但總是跟太太因為乾淨問題而爭吵不休
: 希望大家能給點建議
: 我先形容一下自己 的確沒有多注重乾淨
: 但就一般人的程度 從小在外面不同的地方都住過 也沒有被人嫌過髒亂或是生活習

: 不好
: 而我老婆 是從小家裡面就有潔癖問題
: 1.外面回來 ,一定要馬上衣服全部脫光去洗澡 , 沒有洗好澡換上乾淨的衣服前,連

: 廳都不能坐。連去租屋處巷口小七買個東西也是一樣比照辦理,每次買晚餐宵夜回來,
: 去洗澡換衣服吹頭髮,才能坐下來吃,每次飯菜都涼了才能吃下肚。
: 2.家裡的東西永遠都要用垃圾袋包起來,
: 舉凡沒有吃的零食、衛生紙、清潔用品,只要是還沒用的吃的,全部用垃圾袋包起來像

: 垃圾堆一樣堆的滿滿的,因為她覺得會生灰塵,我跟她溝通說可以買櫃子或收納箱來放
: ,她總是會暴怒而不了了之。
: 3.我們租屋處有兩個房間,大房間是主臥室,另一個小房間有時候我要比較早出門怕吵

: 小孩會去那邊睡。因為有時候沒洗的衣服會掛在這間小房間門後,她就會認為這間房間
: 是很髒的 我睡醒想要去主臥室拿衣服或抱小孩都會被她拒絕,一樣要“‘洗過澡‘

: ,她才會允許我去主臥室……
: 其他還有很多點,我只是先列舉幾個生活中比較常見的點,而且跟她溝通完全沒有效果

: 她總是認為“大家都是這樣”覺得是我以前的生活習慣太過於骯髒,而且這些潔癖在搬

: 來之前她都沒有,結果一搬出來她就變成這些規定,問她為什麼她只回我 ‘’因為現

: 是我自己家‘’……
: 我想來聽聽看板上各位大大的意見,也想聽聽看這些潔癖習慣到底是否正常?還有該怎

: 跟自己老婆溝通,畢竟有了小孩真的不想每天在小孩面前吵架
: 比較少發文 如果有違反版規在麻煩告知,謝謝各位。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.106.150 (臺灣)
PTT 網址

condenza 03/12 17:35髒髒區也太可愛。 這篇境界好高啊

jccherng 03/12 17:36這已經不是潔癖,是心理有問題。

我個人不喜歡用有問題、有病去看待每一個人的需求,『其心必異,非我族類』, 這就是人類歷史亙古不變的問題核心,你可以看看宣揚愛伊斯蘭教和基督教 整天用這樣的聖戰合理化他們的文化暴力,我覺得請別人諮商就是擴大衝突的開始 這跟說別的宗教是異端差不多

※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/12/2024 17:41:57

LauraRoslin 03/12 17:46最近看到日本在電車上發現床蝨

LauraRoslin 03/12 17:46突然覺得只有這樣認真才能防止床蝨入侵家中

所以我覺得愛乾淨不是錯,只是多少人願意在背後付出,但我兒時是可以不洗澡換衣服上 床,也可以在成為爸爸後,為了兒子把自己搞成清潔狂

Agneta 03/12 17:48所以是你去洗澡 老婆擦東西吧 是她的標準高

我也會擦,但因為我洗澡比較快,所以通常是我趕快洗完去照顧小孩

※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/12/2024 17:53:39 ※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/12/2024 18:04:50

djboy 03/12 18:25佩服您!!!

oak01 03/12 18:31你媽生你讓人糟蹋?

ExcellentSun03/12 19:28唉…難怪最後要共勉,你也太慘了…

Cucoco588 03/12 19:51辛苦了,看來你太太成功改變你,讓你配合她。

sandy77911 03/12 19:51真的是真愛,祝福你們幸福快樂!

lovekim 03/12 20:18如果要求不變就還好,如果愈來愈多,那還是無法長久

pennymstkd 03/12 21:08跟原po差不多,只是我家男女對調。就看你能不能接受

pennymstkd 03/12 21:08對方的潔癖出發點吧,我確實因為我老公的潔癖,讓我

pennymstkd 03/12 21:08從以前常感冒到婚後感冒次數大幅減少,所以我願意這

pennymstkd 03/12 21:08樣配合他,確實有時候真的蠻累的,但想想他的出發點

pennymstkd 03/12 21:08,能夠理解他,配合起來也就沒那麼多怨言了。這是其

pennymstkd 03/12 21:08中一個我配合他的點,當然他也會有配合我的點,就互

pennymstkd 03/12 21:08相,我們就是會尊重並試著去理解對方在意的點,互相

pennymstkd 03/12 21:08配合。

LuciusMalfoy03/12 22:35辛苦了……

可能與我成長經歷有關,我從小比較沒自信,所以會觀察他人並學習他人, 所以人與人之間的相處盡量放下主見,隨遇而安不要造成別人壓力。 我都快忘記我上次在外決定要吃哪一家餐廳是什麼時候 不要餐餐麻辣鍋,菜菜都入苦瓜即可 (過年回娘家時還真的餐餐都吃火鍋,水腫體質GET,不過火鍋準備簡單,合情合理) 如果配合人家最後能達成目標,那我就會選擇配合別人 若遇到突發狀況,我自然就會拿回主導權,要別人配合我 總之就是結果正向的人,有在做事的人有說話份量可以大聲,只是要注意表達方式 不進廚房的人就不要嘴別人做菜不好吃,也不要用顧客的態度點菜,這就是配合與尊重

yha 03/12 22:46潔癖是強迫症的其中一種表現 而且對身體有害

choroma 03/12 22:56超像這影片說的「我在這裡很舒適,但是不快樂」

yha 03/12 23:12嚴重潔癖會導致社交退縮 焦慮 ……甚至免疫系統異常

yha 03/12 23:12 應該去找精神科醫生治療 而不是無止盡包容

人與人之間的差異,不是只有潔癖,有人餐餐手搖杯,有人自帶環保餐具,每個人都能選 擇自己的生活方式。 不用去『矮化』、『醜化』別人的選擇,說什麼喜歡動漫的是社交有障礙的宅宅,說什麼 詢問長輩意見的是媽寶, 或是嗆選擇核能的人核廢料都放你家,『本位主義』的價值觀,我覺得比潔癖更可怕,這 才是社會問題核心。

jccherng 03/13 00:02兩個人有問題的夫妻在一起生活變成沒有問題。不過不

jccherng 03/13 00:02是每對夫妻都跟你們一樣兩個都有問題好嗎?

還是一句話,潔癖不是問題,問題在於人總是會說別人怪來建立自我價值,生活方式是私 領域 本來就是井水不犯河水,怪不是壞,不需要用指責的方式來談論對與錯,這本來就沒有標 準答案

controlgod 03/13 00:12過得真悲哀

afria 03/13 00:47你已經悟道了XD

fidget81 03/13 06:24推 我老公曾經很崩潰為什麼桌子才兩天沒擦又都是灰

fidget81 03/13 06:24塵 我只是在旁邊告訴他 你知道嗎 灰塵大部分來自你

fidget81 03/13 06:24身體上的皮屑 就算你住進無塵室也沒用

Royalwarrior03/13 06:40你自己選的,哈哈哈。

nwkasim 03/13 07:35有種上班無塵室,下班無塵室的概念

ExcellentSun03/13 08:07「要區分疾病與正常行為的差異,關鍵在於正常行為

ExcellentSun03/13 08:07是「因為喜歡或想要而去做」,但強迫行為是「本身

ExcellentSun03/13 08:07不想做」,卻停不下來而受苦。例如單純有潔癖,是

ExcellentSun03/13 08:07因為喜歡乾淨、整齊而去做;強迫症則是因為「怕髒

ExcellentSun03/13 08:07」,重複洗手又停不下來,甚至心裡會數數、默念等

ExcellentSun03/13 08:07。」(From 台北市立聯合醫院松德院區一般精神科主

ExcellentSun03/13 08:07治醫師唐守,口述紀要)所以,有潔癖跟強迫症不一樣

ExcellentSun03/13 08:07

我老婆比較偏向潔癖,他會每天跪在地板上擦地和清潔浴室,但潔癖是他的自由 家裏的確被他打理的很乾淨衛生,我個人是不愛也不會做這些,他偶而會唸我不打掃 但我立場很簡單,能配合我配合,不願意配合也不要勉強我,互相尊重彼此的原生習慣

synytc 03/13 08:19好麻煩的潔癖人 為什麼娶讓自己麻煩的人啊(無惡意

synytc 03/13 08:19,還是婚前不知道?)

通常要婚前同居才會知道別人私人居家生活的習慣吧,很多面向都是相處後才知道

raul12 03/13 08:41出去買一下宵夜也要再洗一次嗎?超累

MBAR 03/13 08:51所以你反映了看起來也沒用啊@@

我反映的不是改變潔癖習慣這件事,而是我老婆也要尊重我的習慣跟你不同 我只是配合你,所以我難得回復到原生習慣時,請不要發脾氣,我們不是上司下屬的關係

simonfz 03/13 09:29不要挑這種結婚才是正解!!!其他都是沒用的

沒有人能在結婚前知道對方的全貌,甚至婚後都不一定能全然了解對方 每個人都有偏執或是缺點,再來潔癖說到底我不覺得是缺點,缺點應該是 過度要求他人,或是嚴以待人寬以律己,又或者是表裡不一雙重標準 所以我文章主要是強調婚姻中要適度表達出你是一個個體 不需要被特別被善待,但是需要伴侶平等對待

※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/13/2024 10:35:17 ※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/13/2024 10:41:35 ※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/13/2024 10:54:57

Agneta 03/13 10:45如果你覺得可以就可以~

NEWOLD 03/13 10:50光用看的就覺得很累 這樣子 日子不辛苦嗎

沒有人不喜歡整潔的環境,只是說真的願意付出的人不多, 就好像大家都知道健康很重要,但大家都只想要健康, 但不願意為健康做運動或是改善飲食 我們曾經會在出國搭飛機時,拿酒精布將所有可能會觸碰到的物品擦拭乾淨 也會隨身帶一罐酒精消毒,甚至會刻意提早起床,在別人還沒有進到飯店餐廳時 就先把早餐吃完,那時是2018年冬季,日本流感非常嚴重,許多人都在旅程中中標 只有我們家全身而退。

※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/13/2024 11:07:19 ※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/13/2024 11:10:28 ※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/13/2024 11:16:49

simonfz 03/13 11:14嗚,兄弟,字裡行間中還真看不出您老婆有對您平等

simonfz 03/13 11:14對待耶XD 辛苦您了。

因為居家生活只是婚姻的一部份,當然會讓大家有這樣的感覺 如果有其他案例讓我想回文,或許立場會大不同

※ 編輯: tommy0520 (49.216.106.150 臺灣), 03/13/2024 11:19:25

MiLu307 03/13 12:11標準高的人扛起高標準的事務,不要抱怨自然就和諧

MiLu307 03/13 12:11標準低的能配合就配合,頗認同您的相處之道

KONAMI 03/13 12:38講的滿好,感覺你們取得了很好的平衡了,雖然不容易

KONAMI 03/13 12:38不過有點好奇你所謂反映的方式或細節XDD

我個人遇到衝突時比較偏向用幹話回應 就像最近他要我買光泉的牛奶 但當下我無法跑全家或是超市一趟 所以我只能去小七買統一和阿華田的牛奶 我到家後他就說他圖片都貼給我了我還買錯真是OOXX 我就回他啊差別在哪裡,阿我買它牌就一定是有原因, 台海戰爭你肯定是一個餓死的… 連我兒子都會將我口頭禪『有得吃就要偷笑了』掛在嘴上 當潔癖遇到衝突時 我大概就會就會要他去營區當兵或是送去北大荒勞改體驗的 反正無法改變彼此,或說沒有絕對必要改變彼此的事物 不需要太認真用理性的方式頗析,你剖析給他聽就是在否定他 否定的是他賴以生存的人生哲學,你保證只會增加更多衝突 就像跟老一輩的聊統獨或政治問題,你有哪一次真正取得共識 既然只能維持現況,就不要為了假議題去破壞原本的關係

※ 編輯: tommy0520 (49.216.189.8 臺灣), 03/13/2024 13:27:14

pan1234 03/13 13:56推相處的智慧,有些事情沒有對錯,所以別妄想改變對方

pan1234 03/13 13:57尊重對方,這樣才能開心的一起生活,經營這段婚姻

dayoro898 03/13 14:18我覺得你很棒

Thetimeispas03/13 15:20這些我以為是正常的耶,原來我跟老公算潔癖XD

demintree 03/13 15:25你是成了得道高僧了嗎XD

rainHime 03/13 16:43太太的作法我覺得很正常XD.

rainHime 03/13 16:44只是講話用詞實在沒必要那麼尖銳

rainHime 03/13 16:46我先生愛乾淨,他會唸一下我那邊疏忽了,然後直接幫

rainHime 03/13 16:46我處理好~~後來我被訓練到某些地方比他還刁鑽,他沒

rainHime 03/13 16:46做到,我也是唸一下他做錯什麼,然後直接幫他收拾

artning 03/13 17:22你老婆的潔癖行為很符合她想要乾淨舒服健康的訴求

artning 03/13 17:23啊。跟原原po太太的不合理行為(用垃圾袋包裝未開

artning 03/13 17:23封的東西,堆在一邊)是不同的,因為並沒有比較乾淨

artning 03/13 17:23,並不達到她的訴求,顯然她不大能理性思考了。而你

artning 03/13 17:23太太只是比較頂真,比大部份人都頂真而已。推你能

artning 03/13 17:23看到你太太的優點,對她的辛苦有感謝心,同時仍保

artning 03/13 17:23有你自身的特性,包容彼此。我覺得你們一定會很幸

artning 03/13 17:23

其實在出發點上我覺得我老婆跟原原PO太太無異,只是太太選擇用消毒液全部擦拭一遍 再帶回家,他選擇用垃圾袋包,方法不同而已,家庭中的人都能接受就好。 2021台灣疫情剛爆發時,我買水果回家都會先將表皮沖洗過一遍才會放進冰箱 還請(不准)我老婆買手搖杯,因為我認知無法帶回家加熱的食物都有風險 但是2022年9月確診後,我就完全放飛自我了,在外洗手有時就用清水而沒有用洗手乳 因為有一派研究認為在廁所的洗手乳生菌數都超標,愈洗愈髒 知識日新月異,以前說一天只能吃一顆蛋,養樂多不能配香腸,現在也被推翻了 所以,選擇只要沒有實質的影響,我覺得就不要去試圖『影響』別人的選擇 把自己的健康照顧好,心情照顧好,不要成為未來家中的負擔即可

s26492755 03/13 20:35我也會指定牌子的牛奶…但我會自己去買 如果賣完寧

s26492755 03/13 20:35願不喝

nutta 03/13 20:39你很棒!寫出這篇更棒!

kissung 03/13 21:41南無阿彌陀佛^ ^

iangkor 03/13 21:55我看到推文和你都說可以減少生病,但是總有防不了

iangkor 03/13 21:55的時候,到時會不會更嚴重呢?而且當你們的小孩真

iangkor 03/13 21:55的很可憐

關於『過度消毒』和免疫能力的關係我六年前讀過很多研究,的確是有兩派說法 我個人是選擇過度消毒不會降低免疫力這一派,我小孩目前六歲,不算常生病 但這畢竟都是個案討論,參考價值並不高。 至於我的小孩可不可憐呢,只有他自己知道,就像有人會覺得在麥當勞慶生很寒酸 但也有人花時間陪伴家人是最好的禮物,所以我一再強調關係的經營沒有SOP 幸福更沒有單一衡量標準,大概可以用『後現代主義』一語概之 但我自己『自以為是』的認為 小孩在『社會化』的成長過程中,多半都會覺得自己很不幸,叛逆期更為明顯 不管孩子喜不喜歡,入境隨俗是他人生很重要的功課,我覺得我的配合就是最好的身教 至於他要怎麼選擇他的人生,在他成年離家後那是他的自由,但寄人籬下就得學會配合 很多時候我老婆常會說要做就不要嫌,但我會說當然要嫌,這樣才能讓你知道 我只是在配合你,尊重你,但我絕對不認為你的生活習慣是唯一正確標準

mhmichelle 03/13 22:14感覺您悟道了,悟出了夫妻之道

haamath 03/14 01:01看起來先生是成功被老婆馴化了,並在自己內心給予這

haamath 03/14 01:01些要求正面意義,這也是一種因應之道,讚

※ 編輯: tommy0520 (123.252.121.18 臺灣), 03/14/2024 08:19:52

condenza 03/14 08:38對阿.... 要做就不要嫌有時候只是既得利益者的話語

condenza 03/14 08:38,老婆如果瞭解你不是沒選擇,只是你選擇在配合他

condenza 03/14 08:38,也才可能會有尊重和感謝

※ 編輯: tommy0520 (123.252.121.18 臺灣), 03/14/2024 08:53:46 ※ 編輯: tommy0520 (123.252.121.18 臺灣), 03/14/2024 09:14:06

petitebabe 03/14 09:10都做成這樣還是確診....那好像也沒有很有效

petitebabe 03/14 09:11我看你PO內容都懷疑是不是我同事了

petitebabe 03/14 09:11他的玄關也是髒髒區

全台灣有超過一半的人確診 我覺得也不能說完全沒用 但確實我生病的頻率有下降

akon2001 03/14 09:16幫補血,我家也是在落塵區消毒完畢才能進屋子,養

akon2001 03/14 09:16成習慣其實也不覺得痛苦

petitebabe 03/14 10:24我同事沒洗澡不能坐椅子/沙發 所以有一次他想休息

petitebabe 03/14 10:25但還沒洗澡只能躺在玄關(因為等下還要出門)

condenza 03/14 11:03天啊 躺在玄關感覺超苦的 好歹設置個髒髒椅...

※ 編輯: tommy0520 (49.216.189.8 臺灣), 03/14/2024 11:18:41

petitebabe 03/14 13:49我家防疫隨興也差不多跟你同時確診

petitebabe 03/14 13:49破口是家裡的小孩在學校被傳染

petitebabe 03/14 13:50躺玄關真的很悲催....還是磁磚真是有夠冰

小孩真的是防疫的破口,不過那時我們常外食,人人有責任,人人有嫌疑

※ 編輯: tommy0520 (123.252.121.18 臺灣), 03/14/2024 14:48:17

petitebabe 03/14 14:50沒關係啦 確診也跟感冒一樣了

petitebabe 03/14 14:51我那個防疫跟你同等級的同事小孩還是瘋狂感冒

petitebabe 03/14 14:51大約一個月1-2次

FourMBBLC 03/15 08:34說穿了就是兩方取得平衡能繼續走下去才是重點

nutta 03/15 09:06躺玄關是什麼神奇操作…髒髒椅不好清潔,建議放幾

nutta 03/15 09:06片巧拼墊著,比較不會冷巧拼也好洗(要丟棄也不心疼

wade801210 03/15 09:29反正婚姻就是願挨願打的組合

tedandjolin 03/15 09:47有潔癖的人敢外食根本有問題 沒做過餐飲業嗎

oak01 03/15 12:45推樓上

眼不見為淨,潔癖自助餐,我不否認XD 不過人大部分都會在某些點上雙標 婚姻不是法院也不是辯論比賽 不用拼到你死我活,也沒有誰輸誰贏

※ 編輯: tommy0520 (49.216.189.8 臺灣), 03/15/2024 19:18:04 ※ 編輯: tommy0520 (49.216.189.8 臺灣), 03/15/2024 19:22:33

doluir 03/16 01:01潔癖本來就自助餐 有些清不到的底下或上面一堆灰塵

doluir 03/16 01:01 沒看到就當作沒這回事

lanveder 03/16 08:07曾經為了相關的問題,

lanveder 03/16 08:07是和婆婆起衝突

lanveder 03/16 08:07婆婆回到家不洗手不換衣服 就想抱小孩

lanveder 03/16 08:07講不通 貼標語也沒有用

lanveder 03/16 08:07後來還被嗆 這是我家 憑什麼聽你的

lanveder 03/16 08:07這時候我就發現 別想改變別人

lanveder 03/16 08:07就搬出去了 哈哈

mushroomface03/16 08:27good 做個有尊嚴的狗

sophiayuhsu 03/16 14:51要不是看到你有小孩,我都以為是我先生上來發文~