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Re: [求助] 該不該離婚

看板marriage標題Re: [求助] 該不該離婚作者
demitri
(咻咻咻)
時間推噓57 推:57 噓:0 →:418

※ 引述《peter2986 (小兔)》之銘言:
: 謝謝大家的建議
: 有些人的回覆真的很溫暖
: 我也溝通過了
: 先幫我先生澄清一下
: 是我答應讓他去日本的
: 他說他去日本是因為相信我可以顧好小孩
: 先生在做失智症的研究
: 有些研究的價值不是現階段的薪水可以衡量的

看到這邊覺得頭都痛起來
看來你先生還是在學術圈 還是為了夢想
這本身是沒問題啦

但學術夢想跟現實常常是衝突的
這點可能是你們要認清的

我很佩服你 願意為了他偉大的夢想
而犧牲自己的身心健康
但別忘了

你們不是只有夫妻兩人而已
你們也同時讓父親在孩子的成長過程中從缺

有想過 也許你們把他的學術夢想得太偉大了?

研究阿茲海默固然了不起
但是現階段值得把家庭給賠進去嗎?

學術圈充滿了理想幻滅的人
誰不是抱著學術夢想 想替人類做出貢獻
才會去唸博士班的 然後苦撐著繼續走學術路的

但很多人 為了家庭 不得不犧牲自己的學術夢想
要知道 沒有什麼研究是非你做不可的
但是眼前的家人 他們才是沒有你不行

很多能在學術圈混出頭的人
要不是沒有結婚 或是結婚沒小孩
要不就是犧牲另一半的人生規劃
要對方幫忙坦家庭的大小事 處處配合自己

我認識一個男的
國外名校phD 名校博士後
在找學術圈職位的過程中
他的老婆先找到好的教授職
但工作地點很偏僻

男的只好跟著搬去
在當地沒有適合的工作
只好變成奶爸 照顧孩子到上小學
才去業界 這中間他犧牲了起碼4年的時光

但跟你們的差別是
他們沒有特殊需求孩子
家裡經濟也沒問題

我也遇過超愛小孩的男教授
工作太忙 一直不敢生小孩
家裡倒是養了很多貓
他犧牲了自己想要孩子的夢想

我也遇過一對情侶
其中一方當上名校教授
但是另一半找工作找到另一個州
在國際知名企業任職
兩人都不想放棄事業
所以遠距離非常多年 遲遲不敢結婚

還有那種結婚後 遠距多年
兩人跨了太平洋 有歐洲美國兩邊跑的
不勝枚舉

學術圈有很多很多的人
是靠著另一半的犧牲在成就個人的夢想
不然就是要自己犧牲東西 特別是家庭

沒結婚沒小孩的情侶
尚且如此 何況是你們家的狀況?
你們有那個底氣嗎?

所以我建議你一定要跟你老公好好溝通 好好設停損
看你們要忍耐多久遠距離?
他要多久後回來?
孩子能多久沒看到爸爸?

感覺是你也很崇拜他的理想性 覺得他的工作很偉大
才願意做出這樣的犧牲

但是學術工作再怎樣偉大 也只是一種工作而已
家人才是最重要的


: 我想離婚是因為覺得不被同理不被重視加上感情無法維繫才是主要原因。
: po文是因為想知道自己的價值
: 撫養費我以為拿到雙北市的頂大概有五萬吧(2.5萬휲),其實跟先生現在給的家用差不: 多。
: 現在住的房子要付房貸一萬多元,管理費也不便宜,家裡還有一台車。
: 沒去工作是因為我的存款比先生多,再加上無後援,小孩常常一生病就接連感冒快一個月

: ,我身體又不好,小孩感冒我就跟著感冒,手都洗到裂開了。我有時還會失眠心悸還有甲: 狀腺亢進。
: 最後再提一下我兒子有很多堅持和敏感的地方。譬如他不敢一個人進廁所,他不敢去地下: 停車場,他對聲音很敏感。他也不敢吃藥和不敢打針。他還會無法控制自己的音量,無法: 等待。所以真的不是送安親班這麼容易的事,我兒子要有人陪在身邊才願意寫功課。我其: 實也想轉換環境去工作,但是我沒辦法丟下我兒子。另外我兒子真的對數理很有天賦,智: 商也超過130,我真的很希望他可以發揮他的天賦。
: 酸民可以不用浪費時間酸文了,你們的批評我都受教了。我的確不是好老婆和好媽媽,但: 是我是他們唯一的老婆和媽媽。

對的 你是他們唯一的老婆跟媽媽
你很重要 比起學術夢想 你也許更無法取代

請有自信地跟你老公講清楚 而不是一直執著自己做不好
很少人能有辦法像你一樣 一打二還帶特殊生
何況老公幾乎不在身邊

請給自己多點鼓勵吧
: 排版很亂再次道歉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.35.144.45 (美國)
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※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 05/07/2024 16:21:13 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 05/07/2024 16:23:15 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 05/07/2024 16:24:12

getbacker 05/07 16:27如果在業界 可能犧牲還能換來金錢 金錢可以解決不少

getbacker 05/07 16:27問題 學術界就真的只有理想跟名聲 只有少數領域有變

getbacker 05/07 16:27現的機會 大學同學一些後來進研究單位的 薪水真的是

getbacker 05/07 16:27蠻慘的 跟業界的差距很大

shannienie 05/07 16:29想到國民女婿也是單身漢一枚

※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 05/07/2024 16:30:52

shannienie 05/07 16:30原po好好跟先生談一個歸國期限或何時舉家遷去日本啦

KrisNYC 05/07 16:31她老公研究的領域圈子很小 能在日本拿800+年薪

KrisNYC 05/07 16:31這在日本非常高薪 很明確是該領域叫得出名字的翹楚

KrisNYC 05/07 16:32而且也能給出跟在台灣領6萬對等的5萬安家費

shannienie 05/07 16:32不然仙女狀態無法持久,請面對自己不想偽單親吧

KrisNYC 05/07 16:32你把他抓回來 領域發展中斷之後 以後要是連6萬都沒

KrisNYC 05/07 16:33這鍋不知道要誰來背 不是什麼研究高不高尚的問題

demitri 05/07 16:33先確定日本醫學研究人員的錢多少吧

KrisNYC 05/07 16:33生醫 阿茲海默 這種單一領域的東西過這村沒下個店

demitri 05/07 16:34那問題就在 要分開多久?五年十年?

KrisNYC 05/07 16:34不是好像CS EE這種阿你回來找 說不定更好的領域

demitri 05/07 16:34所以很多人離開學術圈不是做訓練本業的內容

demitri 05/07 16:34問題在於 先生未來能跟太太團聚嗎?要多久?

demitri 05/07 16:35他的收入有辦法再更增加嗎?現階段顯然不夠

KrisNYC 05/07 16:35不用問了 日本現在非資深700萬以上年收的受薪非常少

demitri 05/07 16:35如果她先生身無罣礙 想要怎麼追求都可以

demitri 05/07 16:35但現實是 夫妻能否一起照顧特殊兒 收入是否能增加

shannienie 05/07 16:35原po一直散發出老公講2年就順從相信但實際不止2年吧

KrisNYC 05/07 16:35你講的問題一樣是在打高空 今天除非是隨便去新竹

demitri 05/07 16:36如果都不行 那男方留在日本的意義是?

KrisNYC 05/07 16:36輪班賺也能每個月給5萬 至少多回來幾次

KrisNYC 05/07 16:36的金額 不然真的沒有叫回來的正當性

demitri 05/07 16:36打高空?不懂誒 如果兩方不能團聚 叫身心俱疲的

kitten631 05/07 16:37人再優秀老婆顧小孩到崩潰也是白搭

KrisNYC 05/07 16:37你可以考慮讓她老公常回台灣 這還有點建設性

demitri 05/07 16:37女方一人坦 只因為男的背景不能找到業界相銜接工作

demitri 05/07 16:37這就不叫打高空嗎?

demitri 05/07 16:37還是等老婆跑了 或是嚴重憂鬱焦慮了 小孩沒人顧

demitri 05/07 16:37但男方保有自己理想的工作 才叫實際

KrisNYC 05/07 16:37你今年才說好你去試試看 半年後說诶我不行你回來

KrisNYC 05/07 16:37要確定耶

shannienie 05/07 16:38有婚姻身份會想共同育兒,但無婚姻身份就會放下期待

demitri 05/07 16:38還有800萬日本原來在日本很多 真長知識了

KrisNYC 05/07 16:38我覺得幾個重點要搞清楚 現在女生不高興的重點

KrisNYC 05/07 16:38一個是女方實際的勞累 一個是女方對自我價值的崩解

demitri 05/07 16:38日本家庭所得中位數不是日幣700萬左右嗎?

KrisNYC 05/07 16:39第一個部分要想辦法緩解 這有共識沒問題

KrisNYC 05/07 16:39第二個問題你去攻擊他的丈夫或小孩都是反效果

demitri 05/07 16:39我覺得 夫妻一起面對特殊兒 一起養育 是很基本的事

KrisNYC 05/07 16:39從他回的兩篇文可以看的出來他其實沒有放棄老公

demitri 05/07 16:39當一方逃避這責任 另一方的相對剝奪感都會非常重

shannienie 05/07 16:39原po會想離婚應該是想放下期待,轉換只拿錢的真單親

KrisNYC 05/07 16:40這時候去建立你其實嫁了一個還不錯的老公是正面價值

demitri 05/07 16:40除非兩人能團聚 不然砸大錢找人顧 否則都無解

KrisNYC 05/07 16:40老公除了只想回來一次之外 沒有其他逃避的證據不是?

demitri 05/07 16:40我覺得”放下期待“是真相 也許是長期對於自己犧牲

demitri 05/07 16:41而老公能一直追求理想的強烈剝奪感

KrisNYC 05/07 16:41這個有太多簡單的方式可以拆解了 如果日本就是2年

demitri 05/07 16:41心態上怎樣不知道 但覺得"只想回來一次“

demitri 05/07 16:41就是很大的問題了吧!

KrisNYC 05/07 16:41缺100萬 這錢根本不多 不管借或是跟後援調都不難

demitri 05/07 16:41那就假設她老公兩年功成名就回台灣 然後呢?

demitri 05/07 16:42在台灣依然找不到好工作 女的要重新投入職場這樣

KrisNYC 05/07 16:42它們兩個就都有菁英症候群阿

KrisNYC 05/07 16:42很簡單吧 不想燒存款 不想家計帳赤字

KrisNYC 05/07 16:42不然老公說拚2年 兩邊想好一年-30萬台幣

KrisNYC 05/07 16:43錢的問題不就解決了 -60萬又不是很難還得起的數字

demitri 05/07 16:43還有800萬日幣對台灣人來說似乎很多 但日本人收入

KrisNYC 05/07 16:43那你一年多30萬你要拿去上課請人或老公回來358次

KrisNYC 05/07 16:43自己設定阿

shannienie 05/07 16:43身邊的人外派德美日英都是舉家遷移在一起

KrisNYC 05/07 16:43你不用幻想日本薪資了 日本薪資非常非常低

demitri 05/07 16:43還是高台灣一截啊 真的沒那麼多

demitri 05/07 16:44我剛查到 日本家戶中位數 是700萬日幣左右

KrisNYC 05/07 16:44我在別的地方說過了 我認識很多傳產的副社長級高層

demitri 05/07 16:44而且日本一堆單薪/ 另一半做派遣的

shannienie 05/07 16:44有沒有心要全家在一起真的看安排就很明顯了

demitri 05/07 16:44我看不出他老公是不是真的優秀到是翹楚 就算是吧

KrisNYC 05/07 16:44副社長級睡前也只有1200~1600萬日幣左右

KrisNYC 05/07 16:44他那種空降的拿這個薪水絕對是超級優秀

KrisNYC 05/07 16:45一般大學畢業生是年薪稅前400萬等級

shannienie 05/07 16:45薪水是假議題,原po自己也說過當初答應是產生距離美

KrisNYC 05/07 16:45野村證券的junior是600萬稅前

demitri 05/07 16:45但未來呢? 去日本再衝兩年理想 然後回台灣失業?

demitri 05/07 16:45如果遲早要進業界 那就開始準備 而不是說因為業界

KrisNYC 05/07 16:45不要對日本有幻想 日本的薪資是靠年資去累計出來的

demitri 05/07 16:45沒有相對應工作 就遲遲不進 多少人是空有PhD

KrisNYC 05/07 16:45如果你有看到誰薪資>800萬通常都有15年左右年資

shannienie 05/07 16:46這對夫妻完全沒有相愛的感覺只是為了小孩在撐而已

demitri 05/07 16:46或博士後 但畢業後照樣在業界從中低層幹起

KrisNYC 05/07 16:46你是不是沒有做研究的朋友...

demitri 05/07 16:46所以我查到的數字是假的?你的感覺是真的?

KrisNYC 05/07 16:46你真的就是專長比較偏門 撿到機會沒去 再龜10年喔

demitri 05/07 16:46我就是混過學術圈好不好

KrisNYC 05/07 16:46你查的數字就是0年資的跟40年年資的的中位/平均數

demitri 05/07 16:47而且我的圈子絕對比啥阿滋海默更偏

KrisNYC 05/07 16:47她老公是0年資就拿800萬阿 妳數學邏輯沒問題吧

demitri 05/07 16:47應該說沒有學術圈是真的不偏的 博士以後研究題材

shannienie 05/07 16:47一直吵薪水增加多少有意義嗎?錢有真的不夠用?

demitri 05/07 16:47都非常偏 你只能拿一些需求比較高的技能去找低階

KrisNYC 05/07 16:47你知道日本請一個歐美主管 年薪超過5000萬會上報紙?

demitri 05/07 16:47工作 像我認識念光學的後來去當PM的

KrisNYC 05/07 16:48日本對專業人才的薪資就是給得這麼低阿

shannienie 05/07 16:48根本就沒申請補助~有種不食人間煙火應該是過得去

shamanlin 05/07 16:48其實就很簡單,在本版覺得先生只提供免費房跟5萬台

demitri 05/07 16:48或是念理論物理以後去當data scientist的

KrisNYC 05/07 16:48除非你跟之前Waitrop一樣直接說你cv給我 我幫你內推

shamanlin 05/07 16:48就是廢物,雖然大多數人還做不到

KrisNYC 05/07 16:48不然你靠北他在日本賺不夠有建設性嗎?

shamanlin 05/07 16:49拿日本匯回來五萬在在台灣賺六萬比也是很奇怪啦

demitri 05/07 16:49本來從學術圈轉業界就常常跟自己所學沒關

demitri 05/07 16:49念電機什麼也許還比較有機會 但更多還是走無關的

shamanlin 05/07 16:49匯回來五萬是全額,在台灣賺六萬還要扣一堆有的沒的

KrisNYC 05/07 16:49那你幫他內推一個台灣6萬的工作就好

shannienie 05/07 16:49一般人需要申請補助都很積極耶,這真的很不合邏輯

KrisNYC 05/07 16:49不跟你要求什麼更多 講那種不知道自己打高空嗎

shamanlin 05/07 16:50也要靠在台灣的生活費,扣完有沒有四萬都是問號

demitri 05/07 16:50所以如果注定要轉業界 那就是趁早 不是一直撐到

shannienie 05/07 16:50去GG輪班就有了啦

demitri 05/07 16:50學術夢幻滅 妻離子散才想開

kitten631 05/07 16:50實際的勞累緩解了有時候很多事情就好了,人一累就

kitten631 05/07 16:50會負面,她不是整天躺在那邊憂鬱欸,她是天天一打

kitten631 05/07 16:50二而且有一個抵三個。強調丈夫多能賺,現在匯率就

kitten631 05/07 16:50是低到她一個月只有三萬多台幣要養三個人

KrisNYC 05/07 16:50所以我前面有說阿 其實可以假日夫妻啦 但是GG輪班

demitri 05/07 16:51重點是 男方一起分攤育兒這塊就是缺如

KrisNYC 05/07 16:51第一年只有70左右 獎金要下一年才拿得到

demitri 05/07 16:51男的都只想一年回來一次還假日夫妻

shannienie 05/07 16:51老公就是在圓夢阿,一堆博士沒工作很正常

demitri 05/07 16:51所以說他沒逃避嗎?就行為上有啊 或是心理太天真

demitri 05/07 16:51或是覺得自己工作太忙 所以把家庭擺後面啊

shannienie 05/07 16:51因為沒那麼多工作需要博士

demitri 05/07 16:51那難怪老婆崩潰 誰能受得了

KrisNYC 05/07 16:51女生說他在台灣有分擔 是她同意男生出國試看看

shamanlin 05/07 16:51匯率低又怎樣,匯率低就先用自己存款,日幣等匯率

KrisNYC 05/07 16:52不到一年(沒寫很清楚 但反正沒多久) 就崩潰了阿

shamanlin 05/07 16:52再換啊,這基本操作都不會嗎?

KrisNYC 05/07 16:52那到底是女生太天真還是男生的問題

demitri 05/07 16:52是啊 所以才說女的天真 他也認為學術理想很重要

demitri 05/07 16:52所以甘願當犧牲的那邊 但被現實打臉啊

demitri 05/07 16:53這不是在爭誰對誰錯 而是為了所謂學術理想犧牲

demitri 05/07 16:53是沒有止境的 而且常常是在消費另一半

demitri 05/07 16:53與其一直有“我們在做偉大的事”所以不得不然

demitri 05/07 16:53提早做出退場的規劃才是現實的

KrisNYC 05/07 16:53那就是溝通阿 光譜就是 多回來幾次---->放棄工作

shamanlin 05/07 16:53而且別人是稅後50萬日幣耶,你現在是說只匯15萬回?

KrisNYC 05/07 16:53這個區間裡面去找協調點而已

KrisNYC 05/07 16:54女生有說大概匯回來5萬台幣啦 大概24~萬日幣八

demitri 05/07 16:54把自閉症小孩通通丟給自己老婆 自己爸媽也不坦

shannienie 05/07 16:54她應該去加入一些群組互助,心情應該就好很多

demitri 05/07 16:54這就是很大問題 其他都次要的啦

KrisNYC 05/07 16:54光譜的兩端點就是維持現狀跟叫老公立刻回來不然離婚

KrisNYC 05/07 16:55中間選項一大堆 不記帳5萬 5萬5 6萬 負債也沒關係

shamanlin 05/07 16:55對啊,明明匯回來五萬,要批的時候還自動扣剩3萬

KrisNYC 05/07 16:55回來一次一周 改4次 各3-4天 6次 或怎樣的

kitten631 05/07 16:555萬台幣扣一萬多房貸管理費剩3萬多阿 住台北

shamanlin 05/07 16:56而且這小孩還是已經能送去上學的年紀了

KrisNYC 05/07 16:56因為原po沒有講清楚那個一萬多的房貸跟管理費誰付

shamanlin 05/07 16:56眼光放遠一點看怎樣都不會是放棄日本進度回台灣

KrisNYC 05/07 16:56這倒是不能說是批鬥的人有問題

shamanlin 05/07 16:56別人房子就爸媽提供住免費的是還要什麼房貸?

KrisNYC 05/07 16:56但原po也沒有說她老公不付的童書是不是disney那種

KrisNYC 05/07 16:56一套24萬的東西

KrisNYC 05/07 16:57喔她後來有補充說有一萬多的房貸和管理費要付

shamanlin 05/07 16:57硬要說有房貸,先生回來就不用付?

shannienie 05/07 16:57但是原po一副去日本也沒意願的樣子

KrisNYC 05/07 16:57但沒說是誰負擔

shamanlin 05/07 16:57一份完整的五萬多,跟先生回來六萬扣一堆不到四萬

KrisNYC 05/07 16:58帶特教生去日本的難度真的太高 我也不太敢建議

shamanlin 05/07 16:58再加上如果考慮到更遠十年二十年後,什麼鬼邏輯才會

shannienie 05/07 16:58去GG輪班沒有不好啊,第一年辛苦而已,至少有累積增加

shamanlin 05/07 16:58認為放棄日本進度直接回台灣顧小孩更好的?

KrisNYC 05/07 16:59而且GG輪2休2 你休的第一天一定睡死 還很傷身 補充

kitten631 05/07 17:00GG有錢阿 有錢你請三個特教系家教都可以

kitten631 05/07 17:01現在就是 沒錢也沒人 媽媽一打二 一個還是小學上課

kitten631 05/07 17:01半天的特殊生

shannienie 05/07 17:01理想很豐滿現實很骨感

demitri 05/07 17:02不會日文 帶自閉兒去日本 是要地獄加三級嗎?

shamanlin 05/07 17:02翻了一下還一堆人覺得日本稅後50萬很少,怎沒500萬

demitri 05/07 17:02還有 學術區很忙很忙 男方就算在台灣大概也沒空

shannienie 05/07 17:02念博士的人很多都拉不下身段做辛苦的工作

shamanlin 05/07 17:02真好奇這些人自己是賺多少

demitri 05/07 17:02陪家人 更何況在日本 會一年只回來一次大概也是

demitri 05/07 17:03這樣 簡單來說 住一起 一方在學術圈都是超辛苦

demitri 05/07 17:03更不要說跨海遠距 還有自閉兒要帶

shannienie 05/07 17:03只能沉醉在抑鬱不得志中做研究遙遙無期

shannienie 05/07 17:05重點真的只會有2年嗎?如果撐到2年結果還沒完成咧?

shannienie 05/07 17:06一直說成功了會增加多少薪水,那超過2年不成功咧

shannienie 05/07 17:08其實舉家遷移海外很多都到當地才學語言阿

shannienie 05/07 17:08現在日本也一堆會說中文的中國人店員,語言不是問題

KrisNYC 05/07 17:10小孩已經太大了 8~9歲特教生突然要接受日語教育

shannienie 05/07 17:10不然務實一點匯多一點錢請人手支援阿,這樣各自安好

KrisNYC 05/07 17:10然後父母的日文水準也2266 這實在太地獄難度

KrisNYC 05/07 17:11其實就可以考慮 一年30萬預算不管去哪裡借來

shannienie 05/07 17:11以這種去日本或回台或給多一點錢找幫手都無法

KrisNYC 05/07 17:112年為期 最多3年 最多就負債90萬 來規劃家庭預算

shannienie 05/07 17:12不知道還有什麼繼續下去的理由?

KrisNYC 05/07 17:12這錢老公真的就別要人家記帳了 就算拿去買衣服

KrisNYC 05/07 17:12紓壓價值都還是>>>>於老婆崩潰

kashiwa 05/07 17:12單身稅後50萬當然很爽,但四口之家的支出可能翻2-3

kashiwa 05/07 17:12倍,太太又因為要顧小孩無法打工、學語言,到時母子

kashiwa 05/07 17:12一起崩潰,那比維持現狀還慘

KrisNYC 05/07 17:13笑 日本人有一個詞 叫家庭餐廳 薩利亞就是

KrisNYC 05/07 17:14因為全家人出去吃飯錢跟禮貌都很難維持

KrisNYC 05/07 17:14因應而生的那種連鎖餐廳 特色就是便宜 親子友善

KrisNYC 05/07 17:15生了孩子之後錢不夠花這件事全世界都有

kashiwa 05/07 17:17其實先生應該要改找藥廠研究職才對

shannienie 05/07 17:17多給錢和老公團聚,這二個順序要想想只能先選一個

shannienie 05/07 17:19選了就不要再哀怨沒有另一個,有些人就無法全部擁有

kashiwa 05/07 17:20她們的問題就是沒設停損點,一直天真+聖母,當然壯

kashiwa 05/07 17:20士斷腕不容易

heartblue 05/07 17:23請注意他是生科土博,回台灣無論藥廠和生技公司頂多

heartblue 05/07 17:23月薪6~8萬,完全不夠夫妻養老金和大兒子醫療照顧費

heartblue 05/07 17:23用。她老公回台一起顧家,相對原PO也得願意出去工作

heartblue 05/07 17:23分擔家用!

kashiwa 05/07 17:27我是指日本藥廠研究職,薪水應該會再高一點?

shannienie 05/07 17:37現在都過不下去了還算退休金那些真的不切實際,看

shannienie 05/07 17:37看眼前她就是卡關了

shannienie 05/07 17:38老公現在到底能否再多給一點錢啊?各位鍵盤會計算一

shannienie 05/07 17:38下能給多一點能到多少區間範圍?

shannienie 05/07 17:40一直算增加薪水沒屁用,眼前老公還能拿出多少夠不

shannienie 05/07 17:40夠讓小孩上課程或是請清潔人員、鐘點保母?

kitten631 05/07 17:47先生不回台她肯定沒辦法出去工作的 長遠來看 一家

kitten631 05/07 17:47四口在台北6萬也不夠用 不是先生要轉行就是要雙薪

afria 05/07 17:48樓上討論這麼多....可是人家在意的是幸福感,不是

afria 05/07 17:48網友比較在意的經濟基礎XD

afria 05/07 17:50不知道這幾年藥廠有沒有比較好?前幾年國際藥廠滿慘

afria 05/07 17:50的,好幾個國外生技博士朋友都轉科技業...

afria 05/07 17:50台灣就不用說了

ship1228 05/07 18:05這回台灣穩死的,台灣生技業就是炒而已,進來等著

ship1228 05/07 18:05背鍋,學術界更慘……

KrisNYC 05/07 18:08我可以回答的是 新竹的生技廠很多人走到難以交接...

KrisNYC 05/07 18:09台灣的生技其實有一些做醫材的國際間性價比不錯

itismimi 05/07 18:09你確定先生放棄夢想回台灣真的比較好嗎?

itismimi 05/07 18:09很有可能是夫妻一起痛苦,最後也是離婚的…

KrisNYC 05/07 18:10生醫是不只高大上的新藥 相對做成熟醫材利潤就不好

KrisNYC 05/07 18:11利潤不好的行業你要想什麼很破格的高薪本來就不可能

cynthia920 05/07 18:20不管在台灣還是日本,然而月薪換算台幣10萬單薪要

cynthia920 05/07 18:20負擔特殊兒+一個一般兒+房貸+生活,本來就很難呀

cynthia920 05/07 18:20到底為什麼覺得 家庭月薪10萬是“不少”的呀

KrisNYC 05/07 18:27我覺得你檢討她老公賺太少這是傷口撒鹽而已

KrisNYC 05/07 18:27能賺多少錢一部分是剛好成長過程選擇專業的問題

KrisNYC 05/07 18:28實務上台灣的中位數就是只有月薪4萬6

KrisNYC 05/07 18:28她老公有匯回足5萬已經cover中位數

KrisNYC 05/07 18:29毒雞湯勸離或貶損她選擇的老公對她的情緒價值沒幫助

KrisNYC 05/07 18:29勸離的話 講很多不展開了 經濟上只會更困難

sallyna123 05/07 18:34吃米不知米價 愛抱怨當初幹嘛嫁 上錯車才在後悔

KrisNYC 05/07 18:34更重要的是回到原話 她說的如果婚姻只有金錢價值

KrisNYC 05/07 18:35那她為何不選擇離婚這句 她的問題根本不是錢太少

KrisNYC 05/07 18:35錢太少是路人去補出來的

KrisNYC 05/07 18:36為什麼不花錢找人幫忙帶孩子和家務 決定在她們身上

KrisNYC 05/07 18:36如我先前所述 她們雙方非常排斥赤字這件事

KrisNYC 05/07 18:36其實赤字這件事反而是比較簡單處理的 因為金額很小

KrisNYC 05/07 18:37就算每月1萬找人打掃2萬找人幫帶孩子 一年也才36萬

KrisNYC 05/07 18:372-3年後雙方都能工作時 要償還的難度並不高

KrisNYC 05/07 18:40至於老公一年只回來一次這個就偏扯 畢竟日本很近

KrisNYC 05/07 18:40反而這個是最該檢討的 一次來回成本一萬多台幣

KrisNYC 05/07 18:40不管為什麼都不應該次數這麼少 明白說借錢也該回來

julang 05/07 18:41記得幾年前在ptt上看過一位男生美國生物類研究改轉

julang 05/07 18:41護士類離開學界

julang 05/07 18:41但真的能低門檻轉出又維持收入的領域,不是很多

julang 05/07 18:42如果這對夫妻能挺住,丈夫又很爭氣,能靠成果移民到

julang 05/07 18:42對ASD社會福利更好的地區也是一種選項

julang 05/07 18:42至於是否存在我真不曉得

youvegotamai05/07 18:48學術圈多的是家庭和樂的例子,跳離學術圈要去哪裡,

youvegotamai05/07 18:48不是所有領域都有業界可以跳,也未必跳了薪水就會更

youvegotamai05/07 18:48好,他們的問題在溝通跟調整,然後一堆人一直想叫人

youvegotamai05/07 18:48換工作……

KrisNYC 05/07 18:48這個...每個地方的福利政策都是要一點努力去爭取拿

KrisNYC 05/07 18:49兩個都到了日本的狀況 一個上班一個顧娃 都筋疲力盡

KrisNYC 05/07 18:49要說能有多少時間精力能去研究個日文的福利去填去領

KrisNYC 05/07 18:49我是不怎麼看好

julang 05/07 18:50沒有說一定要挑戰日本,他們小孩又不算很小

julang 05/07 18:51社福政策和社會風氣都不是短期就能改善的

youvegotamai05/07 18:52博班生活這麼痛苦能上岸的大多有熱情在,人家也沒騙

youvegotamai05/07 18:52婚,熬到差不多有點東西了,你現在硬叫回來,搞不好

youvegotamai05/07 18:52換老公想離婚了

youvegotamai05/07 18:54好幾篇推文我就一直說去確認老公的職涯規劃,她老公

youvegotamai05/07 18:54這種路徑說不定根本沒有要回台灣,如果是這樣原po早

youvegotamai05/07 18:54晚要動,那不如現在動

dodoru 05/07 18:57如果夫妻都是生科人的話,突然就可以理解為什麼兩

dodoru 05/07 18:57個人都這麼天真單純了。

heartblue 05/07 19:11妳雖然自稱也是冷門科系,好歹是留美洋博又潤到美

heartblue 05/07 19:11國去,狀況再怎樣都比台灣生科土博好多了!

sallyna123 05/07 19:12講白了就是不能只有我難過,台女1000萬個拖台南下

sallyna123 05/07 19:12水的理由

chipretender05/07 19:51其實關鍵在一日生科

chipretender05/07 19:51生科那樣已經很逆天了,我收回之前批評的話。

chipretender05/07 19:52但唸博以經濟效益來說很多都不如大學畢業就出去工作

chipretender05/07 19:52,甚至高職生QQ

chipretender05/07 19:54很多唸博的家裡都至少小康,啃父母到4~50歲都沒問

chipretender05/07 19:54題...

chipretender05/07 19:54一般身家唸博真的風險有點大

levs 05/07 19:56這篇原PO寫的內容,其實在日本一般工作一般家庭也會

levs 05/07 19:57有可能面臨到。因為日本土地太大,而且有派駐或出差

levs 05/07 19:57的工作很多。

levs 05/07 19:57不一定是要出國都高社經高學歷才會遇到,可能台灣一

levs 05/07 19:57日南北所以在台灣比較感覺不出來吧。

levs 05/07 19:58一般先生單身赴任的家庭有小孩的話,假日一起去找

levs 05/07 19:58爸爸或爸爸回家維繫感情,不太可能一年只見一次。

levs 05/07 19:59如果工作很忙或特殊排班連假很少或頻繁調派,這種人

levs 05/07 19:59結婚的時候甚至會被長官跟周圍同事勸退。

levs 05/07 20:01回到原原PO的訴求她要幸福感的話討論錢意義不大

levs 05/07 20:08看過聽過一些案例,很少見面,太太一人顧孩子,大家

levs 05/07 20:08會說"離婚寸前",當事人自己也會說,甚至說一回家就

levs 05/07 20:09吵架。所以我在其他篇底下才會建議如果有辦法請專業

levs 05/07 20:09要盡量讓孩子能自理,這樣才能一起去找爸爸。

levs 05/07 20:09這是基於先生說一年回一次有可能真的很忙的情況下

levs 05/07 20:12有些人為挽救婚姻,人脈好跟長官好的會想辦法推工作

levs 05/07 20:13或換單位或請同事通融,但也不一定能做到,尤其新人

dodoru 05/07 22:05但幸福感有一部分是可以考前去增加一部分的,當然

dodoru 05/07 22:05不是說砸錢就幸福,但是缺氛圍太重會讓幸福感下降。

dodoru 05/07 22:05以原po例子來說,她老公會決定這麼久才回來一次也

dodoru 05/07 22:05不分,可能就是想說不要浪費錢。

dodoru 05/07 22:07或是在國內時老公時常因為存款沒有增加而焦慮,這

dodoru 05/07 22:07其實也會影響夫妻感情,無法很安心的相處。

dodoru 05/07 22:08即使不奢侈的夫妻,有時候花點錢做些增溫小舉動,

dodoru 05/07 22:08對於感情和所謂的幸福感還是會增加的。

abbag 05/07 22:18推一下

julang 05/07 22:22高等教育過度擴張是世界上存在的問題

julang 05/07 22:23原先高等教育更有可能是為了求稀少科技創造者為方向

julang 05/07 22:24產學落差尤其在整體先進國家/地區少子化嚴重也許

julang 05/07 22:25會再次大洗牌,如果能更早分流也是件好事

demitri 05/07 22:41我就是放棄學術圈 才能在美國過正常家庭生活 不然

demitri 05/07 22:41恐怕也無兒無女 跟另一半遠距到分手

demitri 05/07 22:42本來大部分離開學術圈就沒業界可跳

demitri 05/07 22:42如果沒辦法找到好的長期工作就只能忍痛離開

demitri 05/07 22:43說沒業界工作 繼續窩學術圈 犧牲家人 是自我中心 只

demitri 05/07 22:43想成就個人理想

demitri 05/07 22:45我的業界工作一開始也是從基層做起

demitri 05/07 22:45跟我背景稍有有相關而已

julang 05/07 22:46如果有正常時間拿到博士學位都算很順利了

demitri 05/07 22:46說真的很少學術圈出來的人 能真正發揮所學啦 還是要

demitri 05/07 22:46從頭學

julang 05/07 22:48好像就財金經濟和EECS/AI會比較多一點

demitri 05/07 22:48不如趁早停損 原po老公已經算有業界可找了 更多更冷

demitri 05/07 22:48門 老外應用價值的怎麼辦

demitri 05/07 22:49*毫無應用價值的怎麼辦

demitri 05/07 22:50要繼續老公是個人選擇

demitri 05/07 22:53但也要知道這種犧牲會很大

demitri 05/07 22:53而且爸爸也等於不負養兒責任

demitri 05/07 22:53這是在拿妻兒受苦來成就自己

demitri 05/07 22:53不設停損是不行的

julang 05/07 22:55是阿,張益唐這種極端的個案很難見

nanaling 05/07 23:27到底一直跟日本人比薪水有什麼意義? 又跟台灣薪資

nanaling 05/07 23:27中位數比, 問題是那包含一堆單身的人耶!

nanaling 05/07 23:28超過中位數就很棒了??

nanaling 05/07 23:28講得好像稅後50萬不用扣東京的房租和生活費一樣。

nanaling 05/07 23:28 兩年以後有什麼保證嗎?

nanaling 05/07 23:29離開學術徹底轉行之後收入提高的大有人在, 心態放

nanaling 05/07 23:29不放得下而已

nanaling 05/07 23:32他在他的領域很頂尖很棒嗯嗯拍手棒棒。 可是現實就

nanaling 05/07 23:32是他出國的收入抵不過、無法代替他不在的人力

nanaling 05/07 23:33從頭到尾也沒人叫他明天回來癌,現在批太太當初答

nanaling 05/07 23:33應才是沒良心吧! 都撐半年了發現撐不下, 開始討

nanaling 05/07 23:33論要不要提早回來超級合理

nanaling 05/07 23:45建議一直催眠自己老公很棒了,不去看現在的問題根

nanaling 05/07 23:45本是失控的正向思考吧!反正鴕鳥心態最快樂

demitri 05/08 00:50有些推文的心態是 老公有拿錢就好 老公事業最重要

demitri 05/08 00:51忽略了爸爸的育兒責任 跟陪伴家人的重要

demitri 05/08 00:57我覺得這種多年找不到穩定工作 一心向學術的人 最保

demitri 05/08 00:57險是不要結婚 或結婚不要生小孩 不然就會像這位這

demitri 05/08 00:57樣 要伴侶吞

nanaling 05/08 01:18朋友博士夫妻就是沒生小孩, 後來還是一個直接轉行

nanaling 05/08 01:18賺得滿滿讓另一半安心做研究

nanaling 05/08 01:20不是每個家庭都有築夢的本錢

demintree 05/08 01:34先把短期中期長期的規劃討論一下是不是一致

demintree 05/08 01:34短期->解決老婆照顧不過來的問題或是感情問題?

demintree 05/08 01:36中期->環境的轉換的時間 1.回台 2.大家去日本

demintree 05/08 01:38長期->長期的職涯發展、小朋友的長遠計劃

demintree 05/08 01:40中期是長期規劃的轉換期

demitri 05/08 02:55日本講師就七八百萬 不清楚男方做啥 也許是機構研究

demitri 05/08 02:55員?約聘?

demitri 05/08 03:09女的有抗拒去工作嗎

demitri 05/08 03:10某些推文就是認定老婆不願工作的基本回答

jubilee 05/08 07:12唉,science 1st的人最好不要結婚有小孩,要不後援

jubilee 05/08 07:12超強或者家裡有礦

foda 05/08 08:09推 現實

heartblue 05/08 10:03女方願不願意工作是一回事,重點是她去工作收入多

heartblue 05/08 10:03少,原PO很像也是念生科啊!不走專業往服務業發展,

heartblue 05/08 10:03薪資低又累。

LauraRoslin 05/08 10:46其實science first的家庭不一定會有這個問題啊

LauraRoslin 05/08 10:46的確有辛苦的地方但很多事情很夫妻互動要靠自己爭取

sagarain 05/08 12:03欸 撇開情緒不談 這家庭經濟計畫也太奇怪了吧 小孩

sagarain 05/08 12:03八歲先生四年前博班畢業 表示讀博中他就知道支出大

sagarain 05/08 12:03概是怎麼樣 博士的就業情況 等等未來十年以上的路

sagarain 05/08 12:03徑選擇

sagarain 05/08 12:04那時就該有選擇性的進行就業準備吧

sagarain 05/08 12:05很多博士都在這階段跟有機會的老闆甚至都開始實習

sagarain 05/08 12:05

julang 05/08 12:06如果有變故是有可能,但發文者給的資訊又不像。

sagarain 05/08 12:06也有些直接就降到碩士學位的工作 就是為了生活

julang 05/08 12:07但機遇不是人能用單用規劃和準備決定

julang 05/08 12:07當然不是說不用準備

sagarain 05/08 12:08畢竟博士就業機會就是少很多 也不見得比較多錢

sagarain 05/08 12:08你肯定會有底吧 尤其他在博中就有老大了

julang 05/08 12:08看每個人的決定囉,只是發文者自我照顧程度令人擔憂

sagarain 05/08 12:09退一萬步講 他們現在應該看的更遠一點 看到小孩至

sagarain 05/08 12:09少18歲吧

julang 05/08 12:10天真追求理想都不是問題,問題是不夠務實和踏實

sagarain 05/08 12:10博士要出人頭地是要因緣俱足 不要想太多

sagarain 05/08 12:11看歷屆學長姐在幹嘛就知道了

julang 05/08 12:11是阿,尤其現在博士數量嚴重溢出

sagarain 05/08 12:15而且這樣算起來他先生應該35左右了 想卡什麼都不好

sagarain 05/08 12:15

sagarain 05/08 12:15有的單位40就潛規則歧視了

julang 05/08 12:18就是不曉得她先生赴日的機會多大,作為不同領域的外

julang 05/08 12:18人,只能提看到的可能資訊而已

sagarain 05/08 12:24說日幣領比較高 現實是能領多久

sagarain 05/08 12:35說到底的問題是錢不夠 怎麼養所引發的後續

julang 05/08 12:42不止,發文者也很盼望更多被"愛"。

julang 05/08 12:43而且她對自己的付出很輕描淡寫,不大肯定自我付出

julang 05/08 12:44發文者得開始學著調整自己

sagarain 05/08 12:50她說她用婚前工作存款墊的 表示墊了快十年 怎麼會

sagarain 05/08 12:50不急

julang 05/08 12:52發文者是極端能為他人付出奉獻的天使類型,很能隱忍

julang 05/08 12:52才會自認為"不急"

julang 05/08 12:54幾篇回文者大概知道(略),竭盡全力勸她

Eous 05/08 20:28查到日本家戶中位數大約五百多萬,七百多萬是年長

Eous 05/08 20:28者才有的。https://www.jil.go.jp/kokunai/blt/ba

Eous 05/08 20:28cknumber/2023/08_09/kokunai_02.html

Eous 05/08 20:29https://iiil.io/lhQB

Eous 05/08 20:30八百多真的是很高的收入

norikko 05/08 22:21所以到底跟日本比要幹嘛?你知道一家四口家庭年收10

norikko 05/08 22:210萬台幣在台北已經初步符合中低收入戶的資格了嗎?

KrisNYC 05/08 22:50日本收入低 但學術地位高阿 人家願意破格請他老公

KrisNYC 05/08 22:50代表她老公在這個學界這個題目有破格的價值

KrisNYC 05/08 22:51至於你喜歡說台北100萬低 那你推薦他老公一個回台灣

KrisNYC 05/08 22:51台北可以年收100萬的工作好了 這要求不高吧

KrisNYC 05/08 22:51麻煩妳了 不要老是叫人家丟掉手上的200萬台幣年收

KrisNYC 05/08 22:52你就內推個一百萬的台北工作就好 五折而已

KrisNYC 05/08 22:52為什麼叫人家冒險的時候都不考慮別人的風險呢?

KrisNYC 05/08 22:52講風涼話都不覺得自己涼涼的 陰德受損的嗎?

KrisNYC 05/08 22:53我上面推文講過Waitrop被刪的文直接讓苦主丟CV給他

KrisNYC 05/08 22:54他幫另個苦主內推 過了一切太平再做徹頭徹尾改變

KrisNYC 05/08 22:55這種建議才叫做建議 你直接讓他800萬日幣的工作別做

KrisNYC 05/08 22:55回來台灣找 請問找不到工作你要幫他補多少?

KrisNYC 05/08 22:56你讓他辭的職 找不到又是他自己廢 出張嘴真是簡單啊

norikko 05/08 23:07別人沒說的話不要自顧自的硬塞給別人再來一串manspl

norikko 05/08 23:07aining好嗎,沒人要看。

jubilee 05/08 23:32真要講薪資的話,本公司碩士起薪六萬,博士起薪八

jubilee 05/08 23:32萬,以年成長三千來算,念五年博士班成長一萬五是

jubilee 05/08 23:32差不多的,而且本公司還是被外界罵爛的類公家機關

jubilee 05/08 23:32呢。我們的意思是,博士起薪本來就應該比較高,不

jubilee 05/08 23:32然書白念了?拿家戶平均去比較是沒有意義的。

jubilee 05/08 23:37講中位數更沒有意義

canlest 05/09 00:55Kris講得實在很中肯

demitri 05/09 02:16日本科學研究員好像就是八百多萬

demitri 05/09 02:18你八百萬日幣 卻讓伴侶崩潰 看不到子女 讓老婆一人

demitri 05/09 02:19抗特殊生 一堆人根本不會考慮的 不要什麼都用職涯

demitri 05/09 02:19決定一切

demitri 05/09 02:19是這位太太太挺老公理想 不然我看大多數也不會答應

demitri 05/09 02:22有家庭責任 自閉兒 不能用單身的角度看 不然就離婚

demitri 05/09 02:22自己帶自閉兒 不能只讓伴侶犧牲啊

demitri 05/09 02:23現在是先生覺得女方不會跑才會不顧其他的拼事業

demitri 05/09 02:26假象一下 今天老婆為了事業 不照顧自閉兒 通通丟給

demitri 05/09 02:26老公 還要老公辭職無業多年 女方有賺多一點但人在

demitri 05/09 02:26國外開銷大 請問那個男的能忍 還是女生就天生該為家

demitri 05/09 02:26庭犧牲 男的不用?

norikko 05/09 05:38他們只想給太太灌「先生已經很優秀了,你要再多忍忍

norikko 05/09 05:38」的毒雞湯= =

snowtoya 05/09 06:38學術地位高但會餓死的話,我選不要學術地位

snowtoya 05/09 08:59我認識多得是年收跟這位先生差不多但要做7成以上育

snowtoya 05/09 08:59兒和家務的太太...

douge 05/09 09:33總比會強迫逼人打疫苗 事後裝作沒有的太太好多了

douge 05/09 09:34Chris Cuomo 上媒體哭說自己現在有用馬藥在控制病情

douge 05/09 09:34不知道太太有看到嗎?

sagarain 05/09 10:06其實女方能力應該很強的 她用婚前存款就挺了十年耶

sagarain 05/09 10:08那表示她十年前工作能力很強 所以事實經濟發生什麼

sagarain 05/09 10:08事只有他們自己能說明

heartblue 05/09 11:41好!先生回台灣一起照顧小孩,但老婆去工作補這個

heartblue 05/09 11:41資金缺口ok!不然擔心6萬又有特殊生,要逼死誰?

heartblue 05/09 11:42道奇哥聞風而至, 雖遲但不晚XDD

sagarain 05/09 11:46他們還有房貸還有車跟兩小孩 這樣誰經濟壓力不大

dodoru 05/09 12:27其實如果夫妻同住我覺得比較有可能漸漸變成雙薪。

kitten631 05/09 14:18她就是覺得老公太偉大了(看失智症的價值那段)才

kitten631 05/09 14:18會撐到要爆炸了

rehtra 05/09 18:22存款未必是工作所得啊

demitri 05/10 08:39同住可能會變雙薪或老婆做part time +1

sagarain 05/10 11:25她原文說婚前工作所得 也無援 所以我猜的