Re: [求助] 請問這樣是情緒勒索，還是不尊重？
大家好，我是原PO
[寫在前面]
TO ltn0318
謝謝你的文章，溫暖、淺顯易懂又切中要害。
1.麵包的例子，我能感同收受，的確我和我太太間也經常發生類似的狀況，但其實我對我自己的要求較高，經常替自己洗腦說，不要讓這樣的事情發生、盡量要求自己換位思考、讓彼此相異的意見能共存...。
2.另一個騎車、散步的案例我也能體會，但我們沒這類狀況就是了。
3.燙衣板，不是放不下這塊板子(有架子無法收疊，所以很佔空間)，而是這樣的東西太多，例如過期食品、用不到的許多贈品、數十個紙袋、紙箱紙盒...。我提這個issue的重點不是我看不順眼，而是我尊重她的方式，是循序漸進、把時間拉很長，等到她也覺得應該丟了，才丟。
To qtredface
謝謝你分享你的案例以及給我的建議，很高興看到你走出來了。
我和我太太的狀況稍有不同，我沒有憂鬱，我們夫妻間的問題和實際相處狀況也沒你文中預想的那般嚴重，或是嚴峻，有容我在後文中說明。
[事件後續]
首先，感謝每位給我站內信的網友，感謝你們給我的建議，我都看到了，謝謝。在板上給我推文意見，以及回覆，我也大都都看了，謝謝。
1.發文後的當晚，由於大多數網友都站在我太太那邊，所以我當晚就已經向他道過歉，我的第二篇文有提過。
2.發文後第3天，我寫了封信給我太太，對於這件事情多加解釋說明。
3.發文後的第4天，我太太也向我道歉了。他說，謝謝我對他那麼有耐心、對他那麼好(主要是指我願意很有耐心地寫信向他解釋)，他說她自己有時候牛脾氣一來，就是不肯讓步，他自己都很納悶為什麼自己那麼堅持就是不肯學游泳運動，他說他本來就知道我提供給他的建議是比較正確的。
4.我們一同去看完醫生了。醫師說，游泳運動很適合，爬牆運動不適合。所以當天晚上，太太就跟我學了游泳運動。我發現，還是有很多網友以為游泳運動是真的游泳，所以我在解釋一遍，是類似自由式的動作。在家裡就可以做了，站著坐著都可以。
5.承上一點，醫師的結論是意料之中，我太太也知道，所以，我們得到這個結論後，兩人都很平靜。原因是，我在第一篇文中有提到，因為教我這個運動的氣功前輩，是我和我太太都很敬重的資深老師，和醫師是同門師兄弟，所以理所當然他們教的運動，是相同的。
[問題澄清與心得]
1.我太太就是像他自己講的，為了反對而反對，這才是我無法接受、感到受傷的原因。
2.我在第二篇文中，已經多次向大家說明，我從頭到尾沒有逼著我太太學這個動作，第一次是跟他提，他沒接受我也沒怎樣(因為她很懶惰，每件事情都是這樣，不是只有針對我)，第二次是她說她有在做網路上看來的運動，我再次跟他提，是勸說他，游泳運動比較適合；第三次，是跟她說我和另一位醫師討論過的結果，跟我太太說不用做游泳運動。
3.我和我太太的感情很好，我們認識的親戚、朋友、同事們，感情比我們和睦、會互相包容和尊重、吵架頻率少過我們的，真是屈指可數。我這次只是就單一事件想知道一般人的看法和建議，並非生死相關的大事，也許是我的貼文寫得太憂鬱，讓大家誤會了，很抱歉。
4.吵架在所難免，但我們大多能做到尊重與包容，我的第二篇文中，或許讓大家看到很多我繞著我太太轉、對他多好又多好...可能導致她壓力太大...這樣的論述，我在做點補充。因為我太太的自尊心很強(也可以說是很脆弱)，所以需要細心呵護，再加上他很懶惰(他自己講的，在我追求她時他就以此勸退我...我沒想到居然是真的!!!)，所以久而久之，我們的婚姻生活就變成了另類的二八理論，所有的物質壓力(勞務、財產歸屬)、精神壓力(對於感情的付出和經營)，都是我必須比他多付出，我80%他20%，所以就像我兩篇文中經常提及的，讓各位誤以為我很辛苦。的確，很多時候我覺得自己很辛苦，付出很多回報很少，但其實更多時候，我是很快樂又滿足的。茫茫人海中，能夠遇到一個願意愛自己一輩子的知己，真的很困難，但是，能夠遇到一個值得自己用盡心力去疼愛一輩子的知己，是不是又更難呢？
有部老片”愛在心裡口難開”，男主角找長得又老又不帥，還有強迫症，他最後感動女主
角的，是他對她說：你讓我想讓自己變得更好。(因為，他強迫症很嚴重、脾氣又很差，所以改變對他而言非常困難)。蜘蛛人已經是第三個版本了，每一次重拍，uncle Ben就必須再說一次：能力越強、責任越大。我媽媽和我爸爸的相處，一直都是95%比5%，我媽媽的這一生非常辛苦、遇人不淑，但因為她無法離開、放下，所以我總是這麼勸她”能力越強、責任越大”，也當作是為了下一世而修行。這兩部片的兩句話，都影響我很深，所以，我願意做很多，也甘之如飴，我沒有憂鬱症，每天都很快樂(雖然身體很多病痛)。
每個人對於人生的定義或感受不盡相同，也許您認為我這樣很辛苦，或是認為我太太會壓力很大(她不會，她樂得逍遙...，她的每天的很開心比我更上一層樓)，我也不會將我
們夫妻的案例放諸四海皆準地建議別人也向我們學習，每個人的選擇不同，適合我的，並不見得適合你。願大家愛你所愛、珍惜你所選，大家都快樂地過每一天。
5.我在第二篇文中，說我太太的工作有一半是我幫她做的。有人因此說我是控制狂...，在此補充，我替她做的是，當她主動來問我問題、有困難無法解決時、與人相處不和睦時，我才會給她建議或意見，她也不見得會完全聽我的，所以，我沒有控制她。只是因為她這些年來拿來問我的問題真的非常多，所以我才說有一半是我幫她做的，否則，以她自己的能力，可能只能領到現在一半的薪水(他自己這樣認為)，我除了回答問題，還幫她建立SOP，讓她能依循、能獨立，並訓練她自己試著思考、解決自己的問題。我太太並非一無是處，她有她比我強的地方，換做我是她，根本做不來她的工作，我只能在背後出謀獻策而已。
6.承上一點，舉個例子，我們機械式車位停車很困難，我平均大約要嘗試兩次，總共花
0.5-1分鐘才能把車停好，我們買車已經半年了，我太太每天開，我只開過10次不到。我太太每天停車時間約3-8分鐘之久，每次都要嘗試好多次...。我看了很心疼，不厭其煩地教了她4-5次了，我也知道自己教得不好...。我還想了很多方法幫她，有兩次特地去停了半個多小時(一直重複停)，只為了找出能夠對她有幫助的、讓她能快速學會的方式，建議她在車位前貼了幾條有色膠帶，讓她可以將車輪對上、減少失誤，幫她在車位後輪兩旁貼了防撞膠條，因為輪框上已經充滿凹痕(她自己很沮喪，反而是我一直勸她沒關係。)舉這個例子，是想證明，我不是控制狂，我很有耐心。
7.有人建議我燙衣板才199，丟掉就算了，她也不會曉得。你錯了，她會很生氣，而且會氣很久...。她團購買來的試吃品，一包一塊錢，共有兩包，在冷凍庫裡擺了三年多，她才願意丟棄...。
又是一篇長文，應該可以畫下句點了，感謝各位收看。
再次感謝這一周來很多人給我的建議和意見，有許多我都會牢記在心，我希望我兩次貼文澄清、補充說明，也能幫助到有需要的人，也許能有些啟發。
最後，蘭萱時間(廣播)前幾天訪問陳玉慧(徵婚啟事)小說的作者，我太太推薦給我聽。在訪問最後大概剩下10多分鐘時，作者談到，她在30年前，在德國的一家戲院門口遇到一個德國男性，陰錯陽差下兩人一起共度了一整天，在河畔聊到凌晨4點，對方向她求婚，然後他們結婚了10多年，後來離異。她說，她先生對她非常好，就好像自來水水龍頭，一開就有水，所以她不懂得珍惜，久而久之，因為她很任性、不顧對方感受、經常一出國就是幾個月之久。有一天，突然發現，水龍頭轉開沒水了...。
她和她先生的相處，和我們夫妻很像，以此與各位共勉，珍惜所愛。
(有podcast可找來聽)
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看完之後我覺得你老婆也很有耐心 可能不輸你
讓我想起了 周星馳西遊記裡的唐僧
不斷說愛太太但她在你的文章形象有多負面你發現了嗎
真的很閒應該是沒有小孩才能一直搞復健健身這些事
補充越多越覺得兩位根本天作之合
養個小孩或養寵物就會放下這些鳥毛事了
活的很好命才能煩這些
同意你老婆也很有耐心，你有沒有發現你自我保護的
解釋都讓人有你貶低另一半的感覺。希望妳老婆是真
的有反省不是在忍你，祝福你們
本想原Po應該是6x歲的長輩，爬文才發現是民國6x年生
這幾篇發文都充斥各種自我中心長輩的語氣....
講了一堆垃圾只是為了合理化自己的偏執而已
「我們一同去看完醫生了。醫師說，游泳運動很適合」
照第一篇文你老婆本來就會在就醫時詢問了。
推後續，如果你們的情況如你所說都是你提供建議做法
給他，反過來的 case 很少，會不會是太太拒絕建議是
潛意識在抗爭? 因為感覺自己老是採用你的做法，所以
即便覺得你可能是對的，卻又不想馬上採納
不知道太太在平日相處裡面有沒有得到你的正向認同呢
車才買半年是沒裝環景嗎?裝一下吧
這種症頭就叫做叛逆阿 人多少都有點這種心理 尤以青
少年最多 你太太只是叛逆一下 事後也承認了 就過去
了吧
和第一篇還是一個樣~~~
每次看你文章都覺得好煩喔！一件很簡單的事，非得
用各種複雜重複的方式不停審視...你老婆肯定不簡單
！應該說你們肯定是天作之合，只有你們彼此受得了
彼此。
跟樓上一樣感想，怎麼還沒完啊…..
佩服你太太的耐心，鳥毛事也可以寫一大篇
你們感情應該真的很好，可以理解你被誤會而不斷想嘗
試說明，以及用方式讓伴侶理解想法的模式，但即使是
伴侶，分享完想法後，留些空白時間，讓雙方沉澱一下
，更能促進感情的。
好囉唆喔
雖然有唐僧感，但我可以理解你想條例式釐清問題。
還是勸你多感受自己的想法，不要都以別人的反饋作
為考量、為此苦惱。尤其是你太太疑似情緒化，你太容
易隨之起舞，對經營彼此關係沒有好處
面對情緒化的人，你更要站穩腳步，希望你能找到平
衡點
只想跟你說放輕鬆一點
6x年次 小孩都大學了吧 有的都當阿公了
看完以後 真的覺得你以後一定會變成人人都想閃的長
輩，這已經到了瘋狂碎碎念的程度了，人人敬而遠之
你太太或許還忍的住，其他人可能沒那個耐性聽你說教
我認識的長輩 念過近2小時，我現在直接無視
太可怕了...或許版上有人可以享受你長時間的說教吧
愛碎念愛教育別人真的很不討喜
會聽一次就會聽進去了
文章中不停貶低你老婆，看不完給噓
文太長沒看完，只想說從第一篇時我就覺得你太執著
，第二篇可以理解你的感受，第三篇還是覺得你太執
著。放下一些執著，人生會輕鬆很多
強調跟太太感情好很畫蛇添足
各種定義感情好XDDD
感覺你應該先去諮商....
有完沒完，你說好就好
有完沒完，整天搞一些鳥毛鼻屎事就飽了
記者抄文了沒?
好囉 好囉 可以了 你太太真有耐心
笑死 你就控制狂啊 怎不解釋一下為什麼一件事不聽你
的 你要一直煩你老婆煩到她道歉為止？為什麼你老婆
一開始要故意不聽你的意見你有想過嗎？就算游泳運動
是對的 也改變不了你就是情勒控制狂的事實 因為你根
本不給你老婆選擇的自由
你年紀好像很大?
太太承認游泳運動是正確的選擇！！恭喜你，你贏了
跟你這種人相處真的會很累，不爭論到你贏，就會一直
煩，一直煩，一直煩到承認你是對的為止。
你好龜毛喔！不過重點是你太太能接受就好了。
怎麼會有這種壓迫感這麼重的人…看文章都覺得壓力大
而且你最後一段還想暗示你老婆要珍惜你對她「這麼好
」 不要等你哪天不愛了她再後悔 你真的有點可怕
男生這樣真的很母湯，你的諫言別人就一定要接受嗎？
你沒有被拒絕的包容力嗎？
邏輯真發散...
到底是多想贏？
一件簡單的事情也要搞得複雜化？好阿雜喔
最後一段，老婆會推薦給老公看，通常會是暗示老公不
懂得珍惜，好自嗨把自己當水龍頭
看你的文覺得很煩+1 小事情可以寫這麼長
你是更年期症候群嗎？
唐僧來了
57
首Po===================== 以上請按Ctrl+y刪除，以下請勿刪除 ======================= 是否同意記者抄文：YES/NO YES 大家好, 我太太最近肩膀痛，中醫師診斷是五十肩前期，上網查詢「爬牆運動」有幫助，![[求助] 請問這樣是情緒勒索，還是不尊重？](https://i.imgur.com/ENLAS8Rb.jpg "[求助] 請問這樣是情緒勒索，還是不尊重？")
1
其實都是有用啦~ 50肩最怕的是 疼痛--不動--疼痛--不動 爬牆運動可以增加關節活動度 減少關節腔內沾黏 游泳運動 (如果是真的水中游泳)
我前任經常聽取大家給的意見 唯獨對我的意見沒放在心上 很多我給的建議，繞一大圈 終於是從別人那邊給了他一樣的建議 他才聽2
看了一下好像還沒有版友針對原po 的四個問題作回答，分享一下我個人想法.. : 我想請教幾個問題： : 1.我可以給我太太建議，就我的經驗，建議他做游泳運動會比較好嗎？ : 因為是同一個氣功門派的氣功師教的，而我也認證了的確比較有效。 可以，但也需要認清你的情況與她的情況未必相同，最終還是需要與專業人士確認。13
大家好 我太太最近拉肚子，醫生診斷是腸胃炎，上網查詢「補充電解質」有幫助， 預計下週回診時，詢問醫師可否「補充電解質」或是我推薦的「養樂多」。 在就醫之前，我太太每天都會「補充電解質」，婉拒了我推薦的「養樂多」。 我說這樣我無法接受，感覺受傷。請問我這樣算不算情緒勒索？2
這就是語言的藝術了。 做人說話要有一個觀念：「不要直接否定對方。」 即使心中完全不認同對方，也不要直接就說：「我不想聽你的意見。」 比較好的回應是：「謝謝你的建議，我會試試看的。」 這個試試看空間就很大了，試個一次也算有試。27
大家好我是原po, 先感謝有那麼多人願意提供寶貴意見給我們參考, 我在昨晚, 有請我太 太把大家的意見都看完了,後來, 我們又談了一個多小時, 雖然沒有共識, 但彼此的態度 都緩和許多 , 我們的結論大致如下: 1.我先跟他道歉了, 因為少數服從多數, 我也願意預設我是錯的(因為我還是有不懂之處 ，所以只能先預設，請見諒)![Re: [求助] 請問這樣是情緒勒索，還是不尊重？](https://img.youtube.com/vi/tHdYO3h70Tg/mqdefault.jpg "Re: [求助] 請問這樣是情緒勒索，還是不尊重？")
3
就算你沒錯， 別人也不一定要依你啦 : 2.我還是不懂, 處在我的境地, 為什麼不能感覺受傷, 很少有網友願意分析給我聽, 我太 : 太也盡力解釋了, 但我還是沒有完全被說服 受傷就受傷啊
情緒勒索是什麼？ 情緒勒索是用來描述一個人「利用你的情緒與感受，來控制你的行為、說服你以他們的方 ^(原PO感覺受傷) ^要求老婆要做游泳運動 式看待事情」，真正普及是由心理治療師 Susan Forward 在其著作中所提出。 心理師楊聰財指出，情緒勒索通常分成六個階段：9
先說結論 你超煩。 你完全知道自己在情勒，講回文哩哩叩叩的佐證就是希望你太太照做 因為她照做，康復了，你就更會說嘴「林北15年的經驗終於成了一個名醫了」 你一定會說，不是，我希望她好，廢話，當然希望太太好，
爆
[心情] 終於我們也變成無性婚姻是否同意記者抄文：NO 大家好 和老婆認識八年後結婚，目前結婚三年多，小孩剛滿十個月。 結婚前，和結婚後，我們都沒有因為在一起很久感到雙方感情有變淡，還是很珍惜對方， 也很享受性愛的過程，並不會因為在一起久了，而感到厭煩，老婆曾經也很擔心婚後我們![[心情] 終於我們也變成無性婚姻](https://img.youtube.com/vi/jBUa7WUJCFs/mqdefault.jpg "[心情] 終於我們也變成無性婚姻")
2X
[心情] 大菇非常非常討厭我是否同意記者抄文：NO 我老公的姊姊，自從我和先生交往以來就不曾掩飾過對我的厭惡。 在結婚前她會細數她不喜歡我的地方給我先生聽，但是其實我跟她沒什麼機會相處，只是我先生很疼我，為我做很多事， 她覺得我很公主、懶惰、還有很多很多（但其實她更會使喚他先生，態度也很差@@） 我因為生產時大出血所以產後體力很差，所以打從出生孩子就是先生在抱、在哄睡、餵奶、新生兒時期也是先生在熬夜，![[心情] 大菇非常非常討厭我](https://i.imgur.com/tOywHd0b.jpg "[心情] 大菇非常非常討厭我")
47
[閒聊] 現在的日本人是不是不喜歡喝自來水?如題 大家都知道日本的自來水可以生喝 動畫角色們也都是轉開水龍頭後 直接拿杯子裝水喝 不過![[閒聊] 現在的日本人是不是不喜歡喝自來水?](https://pbs.twimg.com/media/Eu_j0otU4AYBy9Y.jpg "[閒聊] 現在的日本人是不是不喜歡喝自來水?")
26
[問卦] 日本水龍頭的水你們都敢喝嗎最近剛從日本回來 我自己從小就每年都有去日本旅遊 所以泡裸湯 喝水龍頭的水很習慣了 但我老婆打死不喝水龍頭的水 跟她說很安全且妳在餐廳喝的冰水也是水龍頭的水，她還是? 喝 所以每天都要買2公升的瓶裝水餵她 好奇你各位去日本都敢直接喝水龍頭水嗎？24
[求助] 喜歡上還不錯的朋友各位好，小弟第一次在這裡發文。 去年十月時和大學時期同堂課的女生開始聊天，起初只是回覆IG上的限時動態開始閒聊。 後來因為對方想要學習程式，所以會固定每個禮拜教她，這樣相處模式直到12月當兵。 在當兵時期，如果有機會用到手機或假日還是會聊一下天。直到今年一月下部隊後，手機帶在身邊又恢復到以前聊天模式。 在之前其實都沒特別的感覺，也覺得就是一般朋友。但在當兵開始後，覺得有個人陪伴感覺很窩心（我很常會和她分享裡面的事情，她很喜歡聽也都記得），後來才發覺自己喜歡上她，會因為對方傳訊息的速度和內容影響到自己的心情。5
[問卦] 幫女兒換尿布 之後直接洗碗 會很奇怪嗎??本來在廚房幫女兒泡牛奶 遇到女兒嚎淘大哭 我捏捏她的尿布 有一坨溫溫軟軟的 還有臭味從尿布縫裡面飄出來 當下就叫她躺地板 然後幫她換尿布