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[心情] 在離婚的邊緣走一遭

看板marriage標題[心情] 在離婚的邊緣走一遭作者
weide
(yes or no)
時間推噓33 推:34 噓:1 →:155

是否同意記者抄文:NO

(抒發一下心情)

我先承認
我觀念較老舊
比較不是離婚這一派的

我和我太太結婚將近20年
和一般夫妻一樣
也是一路大吵小吵過來
最主要還是在個性差異
我比較有話往心裡吞
她比較有話直說
她不知道我在想什麼
我覺得她說話太過直接
彼此有些水火不相容
當還是男女朋友或是剛結婚
睜一隻眼 閉一隻眼就過了
但是一起生活十來年
加上生活瑣碎的事情
真的一度將我們逼到了離婚的邊緣

我們婚姻中間也有一些誤會
比如10多年前
我們在外地生活的時候
當時候我真的比較忙
沒什麼自己的時間
我太太問我說:
在外地你要不要找一些自己想做的事情?
我說我就喜歡聽聽音樂 玩玩樂器
幾年之後
我們在爭執時
我太太生氣對我說:
當時候我問你
我們可以做些什麼來經營感情
你說你只喜歡聽聽音樂 玩玩樂器…
當下我聽了都矇了
此時記憶的對錯已不重要
因為我們都認為自己的記憶是對的
我如果堅持我的是對的
她也不會認同 反而覺得我在狡辯
我如果認同她的記憶
那表示我沒有想要經營我們的感情
這件事情變得相當難解套….

在婚姻中
我和我太太都覺得被對方冷暴力
我太太時常說讓她走吧
為什麼我要一直拉住她呢?
在我們結婚的時候
我的岳父和我說過一段話:
“結婚證書要收在你老婆不好拿到的地方
這樣吵架比較不易去拿來撕爛”
聽起來像是一句玩笑話
但我婚後幾年就很明白我岳父的意思

相對於我太太
我的包容力比較大
單是很多時候我也是差點忍不住
雖然知道太太心直口快
但在那個moment
忍的住真的不容易

這一兩年
我們有去找心理師諮商
雙方都有想修復關係的想法
但是修復關係過程真的不容易
情緒會高高低低
但是我們雙方是有心的
因此有感覺關係越來越收斂
傷疤雖然已經存在
只要都覺得還有存在希望
還是可以往前走到下一個里程碑的

我和我太太很喜歡一位心理學老師
他說婚姻會經過五個階段:
1. 蜜月期
2. 爭鬥期
3. 死亡期
4. 夥伴期
5. 新的蜜月期

很多人在爭鬥期和死亡期
就走向了離婚這條路
但如果在這兩個期可以處理得好
就可以穿過死亡期
到達夥伴期
此時關係會開始修復
心靈會重新契合
最終會走向新的蜜月期
很多上了年紀還能牽手的爺爺奶奶
也許也是經歷過風風雨雨
才能走到這一步吧!

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※ PTT 留言評論
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Puyuma 05/12 14:36個性水火差太多離婚未嘗不是壞事+1 你老婆太尖酸苛

Puyuma 05/12 14:36薄個性要改+1

Angelfly77 05/12 14:47我看了只有想問,為什麼不分開

wwwwwwww 05/12 14:54互相能願意付出跟一起找方法修復關係不容易,祝你們

wwwwwwww 05/12 14:54早點找到正確方法步入新的蜜月期

marra 05/12 15:30看了2022之後的文。只能說:你是好人,祝福你!

master32 05/12 15:39老婆都希望你放手,會不會分開後兩個人都找到對的人?

VVizZ 05/12 16:04我覺得還是離婚好了 大概老婆找到她真正要的了

LoveSports 05/12 16:13我們跟你們相反耶 我先生喜歡我講話直 我如果在外面

LoveSports 05/12 16:14遇到不合理的事 他還會鼓勵我去爭取 我都感覺很像放

LoveSports 05/12 16:14猛犬出去吼 反過來我覺得他都靜靜的又不太有情緒起

LoveSports 05/12 16:14伏很好 不懂為什麼你們會互相討厭

LoveSports 05/12 16:21我爬了一下舊文 尊夫人跟家母狀況有點像

LoveSports 05/12 16:21感應什麼的 那個其實是解離 她得做個人諮商才有用

LoveSports 05/12 16:22這種類型的人 會把結婚前尤其在原生家庭發生的問題

pochidoggy6605/12 16:22上了年紀還能牽手的老夫妻並不是撐過雙方帶給彼此

pochidoggy6605/12 16:22的風雨喔,他們是一起撐過生活中外部的風雨,像你

pochidoggy6605/12 16:22們這種給彼此風雨的,不會成為上了年紀還能甜甜蜜蜜

pochidoggy6605/12 16:22的老夫妻XD

LoveSports 05/12 16:22投射到小家庭尤其是對丈夫 丈夫如果會閃就是對孩子

LoveSports 05/12 16:23你們有機會要跟心理師講 你有一篇提到的什麼感應

LoveSports 05/12 16:23但是你們如果找的不是臨床心理師 是諮商心理師那可

LoveSports 05/12 16:23能幫助不大 直白一點講 尊夫人也許需要的是精神科

LoveSports 05/12 16:24這個問題繼續壓下去 大概五十幾歲開始會全身出問題

LoveSports 05/12 16:24再繼續拖 會演變成解離性人格 黑人格會把她帶去自殺

LoveSports 05/12 16:25這種問題的人 很小的時候被母親虐待過

LoveSports 05/12 16:25日本醫師岡野憲一郎專門在治療解離性人格

LoveSports 05/12 16:25他很直接講治療過的個案幾乎都是很小的時候被"母親"

LoveSports 05/12 16:25虐待 而且長期被情勒 而且因故無法反抗

LoveSports 05/12 16:26如果她真是這種的 你要注意一下她會不偷偷弄你孩子

LoveSports 05/12 16:26黑人格會去整小孩尤其女的 而且偷偷來不給配偶知道

LoveSports 05/12 16:27我猜你每天都在家 不是常往外跑的 所以她可以跟你戰

LoveSports 05/12 16:27來發洩 如果你長期不在家例如出差就要注意一下

LoveSports 05/12 16:29重看你這篇 你提到她記憶混亂掉 那也是症狀之一

LoveSports 05/12 16:29不只會堅持對方講過沒講過的話 還會忘記她做過的壞

weide 05/12 16:29我和我太太都還很愛對方 彼此的差異點我想就是我們

weide 05/12 16:29相互吸引的點吧

LoveSports 05/12 16:30事 而且都認為自己好棒棒 很善良天真 單純又無辜

LoveSports 05/12 16:30你看看她會不會有這些情況 會的話要趕快帶去精神科

LoveSports 05/12 16:30這種的 把黑人格逼到抓狂就是直接帶著身體去跳X

LoveSports 05/12 16:31你前面有一篇提到 她說繼續跟母親住會跳X

LoveSports 05/12 16:31從小被虐待的人沒去處理創傷 一直往下壓會變解離

LoveSports 05/12 16:31她不是自然好或靠自己很棒 而是把被虐待跟為了生存

LoveSports 05/12 16:32做壞事的人格跟自己切割分開 但尤其做壞事的人格

LoveSports 05/12 16:32會不服氣 會展開報復 終極報復就自X

LoveSports 05/12 16:32也有的會去殺X 如果太自戀的話

LoveSports 05/12 16:33你把什麼感應 跳樓 跟太太討論後 看要不要跟心理師

LoveSports 05/12 16:33講 那真的很嚴重 不要迷信 台灣就是沒出理查道金斯

LoveSports 05/12 16:33的書才會一堆人迷信成這樣

LoveSports 05/12 16:34The God Delusion 全世界數十語言版 就是沒台版

LoveSports 05/12 16:34你真的愛她 不想看她以後自X 就趕快帶去精神科

weide 05/12 16:37謝謝L大 很受用 的確有些地方很雷同 我會多去了解這

weide 05/12 16:37一部分

LoveSports 05/12 16:37她記憶錯亂有沒有越來越嚴重? 我看了一下你們年紀不

LoveSports 05/12 16:38輕了 應該越來越惡化 既然已經有尋求專業協助

LoveSports 05/12 16:38跟太太商量一下 看要不要增加她個人諮商的部分

LoveSports 05/12 16:38心理師能力不行也會轉介的

pochidoggy6605/12 16:38人越老會越偏執古怪,如果你是以未來的甜來支撐婚

pochidoggy6605/12 16:38姻的話,你可能要有苦一輩子的心理準備...

LoveSports 05/12 16:39台灣很多宮廟在處理這種的 但是那些其實都是過來人

LoveSports 05/12 16:40開的 我父母分別在兩家當志工所以我知道

LoveSports 05/12 16:40裡面一堆信徒跟幹部 跟教主 都是精神問題過來人

LoveSports 05/12 16:40還有的直說 病情穩定了就拿經驗來斂財

LoveSports 05/12 16:41千萬不要走宗教 這種問題容易跑去找宗教是因為原理

LoveSports 05/12 16:41跟宗教的鬼神說很像 因為黑人格是長期被當替死鬼

LoveSports 05/12 16:41在台灣道教說法是就是冤親債主 "被冤欠討報"

LoveSports 05/12 16:41但其實不是前世 是自己出生後 從小累積的推得一乾

LoveSports 05/12 16:42二淨的只有自己好棒棒的心態 導致切割出的黑人格

LoveSports 05/12 16:42這種人要去學接納不完全的自己 要學習長大

LoveSports 05/12 16:42人是有可塑性的 不嫌晚 多多少少應該會有幫助

LoveSports 05/12 16:45有些人覺得解離 多重人格 很酷 殘酷的現實是 大多

LoveSports 05/12 16:46數的精神科醫師 因為沒有家人或自己本身得過這個

LoveSports 05/12 16:46所以他們下的診斷通常是 思覺失調(精神分裂症)

LoveSports 05/12 16:46要能分辨很困難 連長期專門治這個的都不見得會分

LoveSports 05/12 16:47被診斷思覺失調通常是 所有人格大暴動 腦中充滿幻聽

LoveSports 05/12 16:47到那個階段就很難再統合了

LoveSports 05/12 16:47趁年輕 珍惜腦神經迴路可塑性 趕快去處理

pochidoggy6605/12 16:48而且你們的邏輯很奇怪,當初想不想經營婚姻有那麼

pochidoggy6605/12 16:48重要嗎...現在你們都還留在婚姻裡,那不就是正在努

pochidoggy6605/12 16:48力中,無論你當時的想法是什麼,你太太都無法否定你

pochidoggy6605/12 16:48至今的努力啊,為什麼要拿八百年前的想法來爭論啊?

weide 05/12 16:54可能我說的不夠清楚 其實是將之前卡住的結 一點一

weide 05/12 16:54點說開解開 我們都不去逃避存在的問題

wn7158 05/12 16:57兩人相處一直談情緒的問題,很傷感情

wn7158 05/12 16:58還好我跟我老婆都是隔天起床就忘掉的那種

wn7158 05/12 16:58天天在那裡講殺小情緒價值,真的超浪費生命

wn7158 05/12 16:59有那個時間,我寧願拿來看哪裡有好的飯店,哪裡有

wn7158 05/12 16:59特價機票,找老婆去享受

leocat 05/12 18:13你老婆明明就不是有話直說,而是相反的小劇場一大

leocat 05/12 18:13堆,超級麻煩。再加上個性很差,辛苦你了

onininon 05/12 19:28離婚是選項不是末路

dobedobedo 05/12 19:48有心要修復關係就有救啦,只是需要專業的建議拉你們

dobedobedo 05/12 19:48一把

miunachafifa05/12 20:44推薦你鹽米水(粗鹽1小撮、米1小撮,放到噴霧瓶加

miunachafifa05/12 20:44水搖晃),可以噴在身上或空間淨化靈體,我跟你太

miunachafifa05/12 20:44太有類似的情況,剛好也是結婚20年XD 總之不花錢的

miunachafifa05/12 20:44方法姑且信之吧~我覺得有效

abbag 05/12 21:02會太閒沒事做或是生活無目標重心嗎?

smartommy 05/12 21:27人生不是圓滿才叫圓滿

amilkamilk 05/12 22:02離婚了,你永遠不會再離婚,還沒離婚的,你永遠都

amilkamilk 05/12 22:02有可能離婚

mark0204 05/12 22:08離不離婚都好,只要面對問題處理問題即可

AppleAlice 05/12 22:33看前文提到從2016年開始吵離婚的事,吵10年了不煩嗎

LoveSports 05/12 22:38你可以把我的推文直接給她看。我在PTT上惹到過一隻

LoveSports 05/12 22:38解離性人格的黑人格,對方自己跑來嗆聲。

LoveSports 05/12 22:39而且我只要講上面那些話,家母裡面那隻也會出來。

LoveSports 05/12 22:39很像大法師,我猜我大概講話太直常惹到那種的。

LoveSports 05/12 22:39 ^電影

LoveSports 05/12 22:40家母55歲發病前也是靠宗教處理,我外婆娘家就是開廟

LoveSports 05/12 22:40的,她還會幫人收驚咧。

LoveSports 05/12 22:41我舅舅也是類似問題。為了幫家母我平常都有在看這類

LoveSports 05/12 22:41書包括醫師寫給醫師看的那種。總之你們問問心理師吧

LoveSports 05/12 22:42很多老了才爆掉的,然後家屬納悶為何突然發瘋,或以

LoveSports 05/12 22:42為是卡到陰或癡呆症。只要年輕的時候曾有憂鬱、焦慮

LoveSports 05/12 22:43症狀但自以為靠自己"正向思考站起來"但後來卻開始覺

LoveSports 05/12 22:43得自己能"感應"的,恐怕真正問題是解離。建議看醫生

LoveSports 05/12 22:43或諮商。

LoveSports 05/12 22:44你前面有發過文說她要你不要自以為被害者,說她不是

LoveSports 05/12 22:44加害者,有解離問題的人,只要願意承認自己害過別人

LoveSports 05/12 22:44包括對伴侶或子女精神或肉體施暴,問題就會好一大半

LoveSports 05/12 22:44偏偏就是這個最難。祝闔家平安。

LoveSports 05/12 22:45(外婆娘家的廟是她祖父來台灣當官時在地方上蓋的,

LoveSports 05/12 22:45不是斂財宮廟)

physheepy 05/12 23:22一個情緒化加上疑似有精神疾病 一個不懂女人不擅溝

physheepy 05/12 23:23溝通 不看好這段婚姻 現在是兩人都在忍勉強維持

physheepy 05/12 23:24有兩個關卡可能會炸 1.孩子大了不必再容忍彼此扮演

physheepy 05/12 23:25爸爸媽媽 2.更年期身心疾患加劇 有些人就是不適合做

physheepy 05/12 23:25夫妻 離婚成為互相照顧的好友 也許反而關係會改善

whitecow 05/13 06:44台女不意外

fredjedi 05/13 07:36一開始我就認定找夥伴了

suckurass 05/13 09:07死命和不合的人撐,那個鬥爭期和死亡期一定非常久

suckurass 05/13 09:07,還不一定撐得過去,何必呢

suckurass 05/13 09:10另外,「講話直」和「講話傷人」是完全不同的事情

suckurass 05/13 09:10,前者是「講話不拐彎抹角,直接表達內心想法」,

suckurass 05/13 09:10後者是「講話刻意的刺對方痛處」。想看看太太是哪

suckurass 05/13 09:10一種?

eno4022 05/13 10:37看你說話方式,看得出你還是覺得你老婆有問題,只是

eno4022 05/13 10:37你大肚包容而已。我看你們路還很長

timeangle 05/13 11:20刻薄與直接是不同的

argyle 05/13 11:20為了撐過爭鬥期和死亡期 讓人生過得不開心 其實很

argyle 05/13 11:20不划算

aly800301 05/13 12:59兩個個性不合的人硬要綁一起掙扎

aly800301 05/13 12:59旁人看覺得是悲劇 當事人覺得這就是愛吧 祝福你

LoveSports 05/13 13:40其實原PO跟太太很合 板上受害者情節那篇可見

LoveSports 05/13 13:41最近看的BL漫畫 男主角個性也是這種的 都會順從會忍

LoveSports 05/13 13:41耐 操控型戰類型自戀型反社會型最愛這種的

LoveSports 05/13 13:41我不是在嘲諷原PO 我以前也是這種 也遇過類似關係

LoveSports 05/13 13:42但我逃了 因為我的主體性生出來 原PO是在原生家庭被

LoveSports 05/13 13:42姊姊們調教過 我是被父母調教 但我不斷反抗

LoveSports 05/13 13:43我20幾歲就醫 醫生每次看診都30分起跳會討論

LoveSports 05/13 13:44也有短暫幾次諮商 後來幾年後長期諮商 因為我不要那

LoveSports 05/13 13:44樣被對待也不要變成會那樣對待別人的人

LoveSports 05/13 13:44一個人要認真想改變自己才有機會改變 你們做婚姻諮

LoveSports 05/13 13:45商是想改變關係為主要訴求 講白點更想改變對方

LoveSports 05/13 13:46只要其中一方去做個人諮商而且有改變 你們關係就會

LoveSports 05/13 13:46開始失衡 會有人開始不習慣 最後就會分開

LoveSports 05/13 13:46我跟我父母就是這樣 我已經沒辦法再當他們的受氣包

LoveSports 05/13 13:46她們也拿我沒辦法 因為我平常都是封鎖他們

LoveSports 05/13 13:55有一本書叫《冷暴力》原文是法文版,台版把專有名詞

LoveSports 05/13 13:55刪掉跳過不翻(例如病態自戀之類),但還是可以讀讀看

LoveSports 05/13 13:56你如果英法日文不錯也可以找外語版本

LoveSports 05/13 13:56這類問題,改變很難因為是大改,甚至會動搖你原生家

LoveSports 05/13 13:56庭跟其他所有維持到現在的人際關係

LoveSports 05/13 13:57類似電影楚門的世界

LoveSports 05/13 13:57所以改不掉也沒關係,盡量在夾縫中求生存,畢竟又有

LoveSports 05/13 13:57小孩,錢又被控制住。

LoveSports 05/13 13:58所以我前面推文才會只建議處理你太太精神問題部分

lakb24 05/13 14:14鬥爭期維持了快十年?真是辛苦了

wombat5566 05/13 14:19岳父已經暗示老婆衝動又難搞了

tsuku 05/13 15:20「主體性」是非常重要的 後來再回頭看以前德仁護妻

mofeather 05/13 15:20如果這的相處不來硬綁著雙方也是很痛苦吧,當然有找

mofeather 05/13 15:20到相處方式是最重要的

tsuku 05/13 15:21說的有人否定雅子的人格(主體性) 很有感觸

tsuku 05/13 15:22他的意思就是有人否定雅子的主體性

Puyuma 05/13 19:21老婆尖酸刻薄不要美化成個性直接+1

newstyle 05/15 06:14台灣離婚有七成多是老婆提出的

yyqq999 05/15 11:23你和我父母好像,一輩子都說自己還喜歡對方,但到

yyqq999 05/15 11:23退休後才認真談要不要離婚,花一輩子欺騙自己跟不

yyqq999 05/15 11:23適合的人在一起,其實只是沒力氣面對真實,捫心自

yyqq999 05/15 11:23問真的值得?

marra 05/16 05:31雅子真的可惜!婚前很看好她能一展長才的,沒想到還

marra 05/16 05:32是被傳統體制給壓垮(可見傳統對女性的壓力,連雅子

marra 05/16 05:33這樣見多識廣又能力強的女性都…)。還好老公德仁超

marra 05/16 05:33給力,夠坦!還是期望她未來能活出自我!

tsuku 05/16 07:53我以前剛看到人格被否定還直接用中文想說是她品德被

tsuku 05/16 07:53否定嗎?後來才想明白就是主體性被否定 仔細想想很

tsuku 05/16 07:54可怕的 就是說她會被檢查應該適應皇室啊 抗壓性不夠

tsuku 05/16 07:54呀之類的 不能有她自己的想法 有就會被責備 太可怕

tsuku 05/16 07:55 被檢討

tsuku 05/16 07:58下一篇推文也是有人在說小孩484抗壓性不夠?要適應呀