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Re: [心情] 看板上風氣不難看出婚姻維持的困難

看板marriage標題Re: [心情] 看板上風氣不難看出婚姻維持的困難作者
csm511
(黑眼圈小朋友)
時間推噓45 推:45 噓:0 →:66

此篇回應Light大的文章。

你的狀況跟我家類似,丈夫收入是我的三倍,房子一開始在雙方家長資助頭期的情況下先買老公寓,但因為對方不能接受居住品質改換價格2.5倍的社區大樓(這次沒再多拿錢,就靠我們自己存的+貸款貸到滿去買)。丈夫不太計較錢,但我也不想都讓一方分攤,也沒辦法當伸手牌,所以計算家用總額之後約定好雙方各自拿出月薪一半的錢付家用,另一半薪水自己安排互不干涉。但事實上房貸壓力真的頗重+高薪的工作也讓丈夫壓力很大身心都很疲倦,因此家務、育兒(2y+4y)的主要責任在我身上。
我家現在的納稅級距靠著諸多撫養扣除額+提撥退休金提到滿來維持不要跨越級距的一個恐怖平衡,所以我也會有一但跳槽調薪就又要再跨一個納稅級距,導致升職工作變複雜但扣掉多繳的稅根本沒多賺的狀況,因此多少影響我職涯的選擇。另外我們因為每個月都有預提所得稅,每年納稅後都還有少許退稅,但退的錢都直接進老公帳戶(因為是他的名字共同申報),用你的話話說就是爽也沒爽到我。

綜合以上來說應該有跟你的狀況類似。
以我自己的心得,整體來說我還是會建議你轉念。

你提到「不喜歡傳統男主經濟女主家務」的觀念,但我認為在經營家庭的時候以個體的「公平性」來衡量也算是一個思考誤區。另外還有一點是,對家庭經營的付出,家務是一個,賺錢當然也是一個。所以我看到有的人說「憑什麼賺的錢多就可以少做家事」,我真的是會很疑惑,這就像是兩個人划一條船,比較會看風向的去操控揚帆的方向,比較會划槳的就配合讓船能前進。叫那個會掌舵揚帆的人也要跳下去一起划槳,讓對方累死(以我家狀態,我老公工作的勞心程度極高,所以下班後的時間他頂多逗逗小孩,陪讀一下,再多他真的會很心力不足),真的有比較好嗎?


到底是應該你配合我我配合你導致一個不上不下的結果,還是擷取各自擅長的部份讓這艘船可以走得更快更穩更遠。每個人可能都會有不同的選擇,我自己選擇後者,不過我也認同也許你對結果並不在意,過程讓你心裡過得去比較重要。我自己確實也是比較偏向現實理性的人,即使如此我也會有「都是我在處理這些的瑣事真的好煩,小孩什麼事都找我好累」的心情,但看到老公每天累得跟狗一樣,八點才在吃晚餐,我也是會心疼,又覺得自己這部分的付出其實還是有價值的,價值就是我支持他回到家之後能好好休息,家裡狀況還算舒適,孩子該幹嘛都有安排了,他就是出席就好。

我願意承接這些看似瑣碎的事情,他願意繼續待在一個很消磨人的工作上賺取高薪,都是我們愛對方愛這個家庭的方式。


回過頭來,我覺得有時尋求太多的公平,忽視實際生活其實是有點不切實際的想法。
你們雙方已經結成夫妻了,還要事事以兩個獨立個體來看待家裡的議題其實不是非常合理。

例如你強調自己對生活品質的期待相對較低,但因為他收入較高,想買比較好的房子卻又沒有足夠的頭期款,導致你還得拉娘家下水這件事,以及考慮到納稅,所以限制你的投資的標的,感覺上都是把自身的權益(從絕對值上來看是應該是比較小的,但放棄會讓你奇檬子不好)放在家庭權益(絕對值較大)之前。

拿買房來舉例:

假設妳家在台北市,需要一間三房的房子,買一間4000萬的社區電梯房好了,然後裝潢250萬。
這樣需要的頭期款是800+250裝潢=1050萬,後續的2900萬+利息是丈夫繳。而你想買的是1500萬的舊公寓,頭期是300+250裝潢=550萬。
(因為我家就是從舊公寓換中古社區,又小又舊的房子重新裝潢起來不會比大一點的中古房子便宜多少)

這個所謂的「負擔不起而要向娘家求助」的差額我就抓500萬好了,相對於丈夫要負擔的2900萬真的是有不小的差異(還不說這500萬看起來也是老公還),然後這500萬「把娘家拉下水」買到的可能是你們一家人未來30年下雨天停好車就上樓、以後抱小孩可以搭電梯、更
好的生活品質、更好的學區,坦白說我覺得如果你丈夫的薪水不錯(假設三百萬以上),應該會覺得很有價值。五百萬加利息我隨便算是600萬好了,攤三十年一年只要20萬耶。

更不要說假如你們不在台北市,根本不需要500萬就能買到這個有明顯差異而且可以長期享有的生活品質,反倒因為你的收入較低、自覺不需要,加上可能多少有覺得因為老公負擔高額房貸而導致你說話沒底氣(?)的心態,要拉低你們兩個甚至小孩的生活品質,我覺得其實也是蠻不合理的。

最後來說說實際解法:我家的解決辦法跟部分推文說的一樣,家務直接請一週一次的打掃阿姨
、兩隻貓買貓砂機、自煮前後的採買準備收拾比煮飯本身更耗時,就直接外食+簡單燙青菜達成營養均衡(但我喜歡做菜所以有空我就會做,這個多花的時間算個人興趣所以不算勞務輸出)。這樣下來坦白說真的沒有感覺還有多少家務要做,即使另一半有時太擺爛,自己撿起來做也沒有到會累積不爽的程度,就是碎唸電他個兩句就過了。

祝福你能夠找到自己家庭的平衡。

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: csm511 (223.137.108.91 臺灣), 04/18/2024 19:03:18

ChikanDesu 04/18 19:15但你的解法不適用他們阿 前提是老婆要去工作從外界

ChikanDesu 04/18 19:15賺錢進到這個家 內耗不會憑空多出錢 你又多請阿姨

ChikanDesu 04/18 19:15老公實際壓力更大 太太更爽

barkingdog 04/18 19:15推實際經驗+理性分析+耐心分享

KrisNYC 04/18 19:24好文 但這有點像理性最佳解 很多人看不透

banmi 04/18 19:49本來夫妻就是互相互相,而且你的重點是老公很高薪。

benfour 04/18 19:54連你們條件不錯的都這麼辛苦 現代人壓力真的超大

aq227235371204/18 19:59什麼鍋配什麼蓋,自己要娶要嫁,只能說活該

gruenherz 04/18 20:01這算良善的婚姻投入者吧

gruenherz 04/18 20:03但不是每個人都是帶著善意進入婚姻的,婚姻做為手段

gruenherz 04/18 20:03可以達成許多肥美的目的

neglect 04/18 20:12「升職工作變複雜但扣掉多繳的稅根本沒多賺的狀況」

neglect 04/18 20:12,錢變多,就算扣掉扣掉稅一定會多賺…

momomom 04/18 20:19沒辦法 這邊人會算說你除了賺錢以外的付出都不值那

momomom 04/18 20:19個價 所以你沒資格講話

momomom 04/18 20:21除非妳的其他付出換算後有跟對方賺的「金錢」

momomom 04/18 20:21完全一致 才叫公平

gruenherz 04/18 20:25這邊講話就是要讓人陷入父子騎驢的囧境好好觀賞啊

JackTheRippe04/18 20:31推好老婆 難得的清流

ohyakmu 04/18 20:38你對所得級距有嚴重的誤解喔,是超出的部分才加重

ohyakmu 04/18 20:38,非全部一起加。

會這樣說的原因是因為往年某些特別扣除額是有排富的,所以假如我調薪後跨過級距,兩 個小孩至少就24萬的特別扣除額不能扣=24*0.2=增加4.8萬的所得稅,還有其他長輩長照 的扣除額之類的,假設我調薪10萬(抱歉能力不足),就會增加4.8+2萬的稅,算起來一 個月真的沒多多少錢QQ

※ 編輯: csm511 (220.136.82.4 臺灣), 04/18/2024 20:52:46

forb9823018 04/18 21:14稅是累進稅率,超過部分才適用下一級,不會沒有多

forb9823018 04/18 21:14賺,只是多賺的少一些

forb9823018 04/18 21:14喔 沒考慮到特別扣除額

dryat 04/18 21:17退稅的帳戶,配偶雙方的都可以,沒有限定申報人。

caramelputin04/18 21:18我相信月薪9萬與月薪27萬的家庭是不會算錯,幼兒有

caramelputin04/18 21:18排富。不過蠻佩服心態上的調適,我如果可以賺更多

caramelputin04/18 21:18錢,我真的不會考慮稅的部分,即使會虧錢,不然就

caramelputin04/18 21:18跳跟多。

caramelputin04/18 21:28今年好像幼兒不排富。但家庭月收36萬不是已經遠超

caramelputin04/18 21:28過20%

nanalia 04/18 22:14平衡很多模式 我完全不做家務 主要是老公習慣做家

nanalia 04/18 22:14務 公婆家也是公公做家務 我老公幫忙 剛結婚我還在

nanalia 04/18 22:14唸書 他賺錢家務全包 後來我收入多主動拿一些帳單過

nanalia 04/18 22:14來繳 沒小孩 跟單身時候一樣 各自管各自錢包 他下班

nanalia 04/18 22:14會把洗衣服疊好收好 週末會自己安排要打掃哪或是煮

nanalia 04/18 22:14

petitebabe 04/18 22:29扣除額排富這點真的很傷

angele 04/18 22:31我家收支比也是約1:3呀,但目前沒太大家務、財務的

angele 04/18 22:31困擾,排富這方面我倒真的想很開,就讓比我更需要

angele 04/18 22:31的人去使用。長遠來看幼兒階段一下就過去了,升等

angele 04/18 22:31調薪影響的是相對更長遠的。

makio 04/18 22:38純回升職結果沒多賺這點,眼光要放長。先升上去雖然

makio 04/18 22:38好像沒賺,但再生可能就賺了。而且越高階的位子越稀

makio 04/18 22:38缺,為了多繳稅而不升遷,以後就會卡在那…

Reecoo 04/18 22:40她沒辦法同心有原因:她老公是傳統原生家庭出身

Reecoo 04/18 22:40https://bit.ly/3Q8JQEB 婚前問到婚後成為常客。問

Reecoo 04/18 22:40題核心是他老公沒把她當回事導致生活中各種芝麻小

Reecoo 04/18 22:40事都不對盤..別人家的兒子沒心多難教。

fly19920820 04/18 22:50推 合作分工才是真正意義上的最佳解

gruenherz 04/18 22:58看完板上這麼多狗血劇集之後,樓上這句真是返樸歸真

gruenherz 04/18 22:58

andyses 04/18 23:29真心覺得 娶到妳真是好幾輩子修來的福份!

LiFePO4 04/19 01:13妳老公真幸運 我賺的是老婆兩倍 家務還是...唉 算了

gruenherz 04/19 01:59可能樓上的性情比較安定,可考慮換點鎳鈷錳試試看

gruenherz 04/19 01:59改運

pilott 04/19 02:39結婚對象就是要一輩子輸給對方的人

pilott 04/19 02:40這麼愛計較公平幹嘛結婚來束縛自己 還把愛推進墳墓

jamescle23 04/19 04:16推客觀

sunworship 04/19 07:01跟我們家還有我的觀念一模一樣 好感動還有理性優秀

sunworship 04/19 07:01的女性

sunworship 04/19 07:02會做菜那裡都一樣是個人興趣從來不覺得是勞務 差點

sunworship 04/19 07:02以為我發文

acake 04/19 07:06

oldman7788 04/19 07:36心態正確,這才是好老婆,本來就該角色分工

jamo 04/19 07:50簡單說就是搞政治正確啊,每天爭甚麼男女平權但是連

jamo 04/19 07:50最基本的機會成本概念都沒有。

lenta 04/19 08:33升了之後就有機會再繼續往上升 繼續提高收入 而且加

lenta 04/19 08:33薪通常也會連帶讓年度獎金額度上調吧?也許不止10萬

lenta 04/19 08:33? 再者繼續往上升之後也許先生就可以不用做這麼累

lenta 04/19 08:33的工作?

MurderKiller04/19 08:42划船的比喻超棒

dadanyellow 04/19 09:44好文推 凰

Agneta 04/19 09:49推心得分享

dadidi 04/19 10:20同意~

adapt 04/19 10:31因為他好像沒辦法還是不好意思讓老公多出錢補老婆多

adapt 04/19 10:31做很多的家務,長期下來自然會有不公平的感覺

caramelputin04/19 11:06互相體諒是最美好的狀態,但是當牴觸到相對剝奪感

caramelputin04/19 11:06,因為級距(育兒負擔)而無法升遷。明明都上班了

caramelputin04/19 11:06,下班之後還有無限多情緒勞動時(育兒超多)。有

caramelputin04/19 11:06很多時候不是划船避免讓別人累死,也要注意自己不

caramelputin04/19 11:06要累死了。

caramelputin04/19 11:12就像你想省點錢推開的機會,今年幫你開了不排富的

caramelputin04/19 11:12窗,希望你還有機會。今年幼兒補貼蠻好的,兩胎抵

caramelputin04/19 11:12扣更多,可惜我家都六歲了。

這邊一起回應一下工作的選擇:我的工作升職後會變成區域性跨國管理案子的人,可以全 時在家,但衍伸而來的工作增加是會有早七晚十與甲方的電話會議,在這一級做到頂的薪 水中長期來看大約可以增加50-80萬左右。因為我的產業相對保守又需要大量的協調能力 與經驗,所以更看重實戰經驗而不是創新(就像護理師),因此目前看起來因為年齡被淘 汰的機會相對低。加上我自己目前對職涯的想像也就是再上一級就差不多了(AKA不求上 進),而且我其實真的蠻喜歡小孩,也珍惜可以陪伴他們的時間(現實上是我女兒兩歲多 才睡過夜),所以報稅什麼的只是一個原因(增加一點點薪水卻沒辦法像現在一樣投入育兒 ),實際上還是有做其他周全考量的

saum 04/19 11:55推,把兩人視為一個單位,成員就像是不同器官做擅長

saum 04/19 11:55的事,僅僅是有的人擅長的事剛好較容易換錢,僅此而

saum 04/19 11:55

momomom 04/19 12:49樓上這種模式 有人會說你的器官產值比較低

※ 編輯: csm511 (220.136.88.211 臺灣), 04/19/2024 13:07:16

ror 04/19 13:42推,謝謝分享。

deb6i2 04/19 14:04推好文 婚姻真的需要兩人協力 互相諒解

caramelputin04/19 14:05女生真的很容易多考量育兒與職涯,我也是..我選全

caramelputin04/19 14:05都要(一度想放掉工作)。我反倒被跨國開會得到更

caramelputin04/19 14:05完美的時間規劃,因為孩子睡了還可以開會,晚餐時

caramelputin04/19 14:05間到睡前可以好好陪伴。希望大家都可以找到職涯與

caramelputin04/19 14:05家庭並存的路,多跳出AB正反選擇 ,也許還有C。

jeromeshih 04/19 14:20推,但是現在會這樣想得不多,時常比較多就是勞務要

jeromeshih 04/19 14:20幾乎均分但沒考量上面推文提到機會成本的因素

adapt 04/19 15:04因為很多人談到AA就只考慮錢,不管出力那一方,才會

adapt 04/19 15:04變成勞務也要強迫AA,不考慮機會成本

larry890122 04/19 15:27不是每個人都能體諒另一半工作很辛苦

BORAMAN 04/19 15:34羨慕有三倍薪的老公XD

adapt 04/19 15:49工作顧小孩做家務都有各自的辛苦,應該要互相體諒

momomom 04/19 15:52顧小孩做家務會被用超低的匯率換算 :)

angele 04/19 17:15陪伴育兒無價,但一開始用繳稅來當選擇主因其實蠻沒

angele 04/19 17:15必要的,給我感受其實是要找個替死鬼抨擊:明明不是

angele 04/19 17:15排富繳稅而是工作家庭時間平衡,但這個箭靶比較好

angele 04/19 17:15用XD。

shortyyun 04/19 17:33

baolidab 04/19 20:16你的問題時在這個時間點上車^^,謝謝民進洞

abbag 04/22 01:49推觀念 不過你老公算賺錢能力比較強的了