Re: 老公疑似是亞斯柏格，你們會想

levs 01/25 08:28看過一本日本醫師寫的書也是說自閉症能結婚很困難

levs 01/25 08:28我覺得能結婚的要不是奇蹟就是遇到同類XD

levs 01/25 08:29正常人在還沒當朋友階段就會發現是怪咖閃很遠了...

levs 01/25 08:32書名「発達障害の豊かな世界」　作者：杉山登志郎

levs 01/25 08:33作者是日本研究發展遲緩領域的第一人者

levs 01/25 08:33而且他還有研究第四種發展遲緩:受虐後遺症

levs 01/25 08:34他在上述書中提到，治療自閉症的醫師們會想看到他們

levs 01/25 08:34從小治療到大的自閉症患者的結婚典禮

levs 01/25 08:34因為結婚對自閉症來說是非常困難的事相當於奇蹟

levs 01/25 08:35或是代表醫師醫術高明XD 但有其他書說可能是遇同類

levs 01/25 08:36所以假如發現配偶有這方面問題或許自己也去檢查一下

levs 01/25 08:47抱歉，第一人者好像不是中文 是"權威"才對

borneol 01/25 09:40不是的，這個理論忽略外表/財力這些因素，我就碰過

borneol 01/25 09:40大亞有明星等級的帥，全校女生都搶著倒貼

borneol 01/25 09:41當醫生說無法結婚這個論點時，我心裡只想到哼是你沒

borneol 01/25 09:41看過帥哥

seaping 01/25 09:46樓上，你確定他是大亞？男生的帥和女生的美一樣要

seaping 01/25 09:46用心打理，大亞是否能維持社會上帥的標準外表我持

seaping 01/25 09:46保留態度

borneol 01/25 09:46那位明星臉亞斯說：蛤女生為什麼要追？蛤為什麼要送

borneol 01/25 09:46禮物？蛤為什麼要幫女生付錢？

insky726 01/25 09:46外表財力職業+1 我同事女亞特質，自述老公是因為職

insky726 01/25 09:46業家世才娶她續弦，後來相處覺得可以過一輩子（她

insky726 01/25 09:46自己覺得）

borneol 01/25 09:48我確定啊，他是我家人，很邋遢都只帶女生吃路邊攤，

borneol 01/25 09:48但是就臉帥到沒天理

insky726 01/25 09:51只能說泛自閉症光譜會有很多種樣貌

levs 01/25 10:08請問b大與i大說的案例都是有給醫師診斷過了嗎？

levs 01/25 10:09講直白一點光是以當朋友來說，你們會跟仙男仙女外貌

levs 01/25 10:09等級的有錢的但個性G8到極點的人當朋友嗎？

borneol 01/25 10:15診斷過啊，他小孩現在也正做相關早療中。發現理論和

borneol 01/25 10:15現實有差距就質疑現實了XD

poonebetty 01/25 10:15真正的亞斯是很怪的，的確不會走進婚姻，大家說的另

poonebetty 01/25 10:15一半是個性問題

levs 01/25 10:15我有個同學長得像洋娃娃但她會晚上打電話來講電動人

levs 01/25 10:15物之間配對的事情講到天亮。而且是每天。

levs 01/25 10:16即使我根本沒在打電動也不知道她講的那個電玩

levs 01/25 10:16長得像雕像一樣漂亮，要每天聽BL配對到天亮可以嗎？

levs 01/25 10:17而且她家觀念很保守無法接受婚前性行為喔。

levs 01/25 10:17她都不洗澡也不睡覺，非常漂亮但是很臭^^;

levs 01/25 10:19我看完b大講的只覺得那是少數特例吧

levs 01/25 10:19醫師當然是講通例，講特例做什麼？^^;

flyhight 01/25 10:19泛自閉症者，醫生與臨床心理師一望即知的原因是顯

flyhight 01/25 10:19著的視知覺異常，感統異常與語用障礙或是肢體協調

flyhight 01/25 10:19障礙伴隨特定學障，我建議討論時講「泛自閉特質」

flyhight 01/25 10:19與「泛自閉症」標示清楚，混在一起討論其實對於兩

flyhight 01/25 10:19方都是困擾

levs 01/25 10:20b大說的狀況我會歸類到奇蹟類XD 剛好幸運生得好臉蛋

levs 01/25 10:21。不過還是沒回答我你們會跟外貌好看或有錢的G8人當

levs 01/25 10:21朋友嗎？

levs 01/25 10:21我是沒那麼外貌協會也沒那麼愛錢啦...:P

levs 01/25 10:22上述那位同學我後來真的撐不住只好跟她說我要睡覺

levs 01/25 10:22，而且我真的不忍心跟她說她的頭太油太臭了

levs 01/25 10:23我也沒排擠她或疏遠她喔，我無法聽，她就自己閃了

borneol 01/25 10:24為何不會XD你求學階段有看過校花校草沒朋友嗎

levs 01/25 10:24如果因為選外表或職業或錢不選個性而結婚

levs 01/25 10:24婚後再來抱怨伴侶個性很差，那是不是自找的？^^;

levs 01/25 10:25有阿，我高中同學校花在國中時被霸凌阿

levs 01/25 10:25長得像林志玲

levs 01/25 10:26她親口說上高中才交到朋友

borneol 01/25 10:27選漂亮選奶大婚後抱怨的例子多到不行啊

levs 01/25 10:27你要講特例我也可以舉給你^^ 沒說謊喔

levs 01/25 10:28人家醫生書上說的是他治療的自閉症通例

levs 01/25 10:28你就要找一個幸運有明星臉的來打醫生臉喔？

borneol 01/25 10:33我說得是理論忽略了外表財力因素，我不知道有錢/有

borneol 01/25 10:33顏/職業好任一個對你來說也是這麼困難的特例喔

seaping 01/25 10:39特例點是在：「財力顏值超越疾病影響」

seaping 01/25 10:41除非他只是「具亞斯特質」而非真正確診大亞

seaping 01/25 10:41不然絕對是特例

seaping 01/25 10:44外表財力會大於疾病影響，通例只有用買來的新娘

borneol 01/25 10:48柯p算知名人士的例子嗎

seaping 01/25 10:51柯p 當然不算，他沒有確診

seaping 01/25 11:01他的狀況距離真正的亞斯患者，很遙遠

poonebetty 01/25 11:02柯p根本就不是，他跟亞斯比差很大，亞斯就是拿身障

poonebetty 01/25 11:02手冊的，哪可以處理市政？

levs 01/25 11:04認同seaping大所說的。重點是會長期就醫的自閉症患

levs 01/25 11:05者的不受歡迎的特質可能無法用B大所謂的錢顏職業來

levs 01/25 11:05彌補。

levs 01/25 11:06B大看到自己家人一個特例就想拿來打臉醫生幾十年治

levs 01/25 11:07療心得，起碼我是不會把B大舉的家人特例當一回事。

levs 01/25 11:07等B大也成為國內自閉症權威我再來考慮要不要參考。

levs 01/25 11:09我也來舉個特例，認識一個長輩也是會挑錢顏職業，講

levs 01/25 11:09直白就是比較看表面又愛面子，結果選到一個會家暴的

levs 01/25 11:09，才來抱怨當初該挑外表，這個特例也給你參考看看。

levs 01/25 11:10 個性

flyhight 01/25 12:11柯p是泛自閉特質，他兒子才是亞斯伯格症

spica3642 01/25 12:16搞不好醫生一眼就看出原原po只是單純g8~~~XDD

spica3642 01/25 12:16原原po老公

poonebetty 01/25 12:38如果泛自閉特質就不用討論了啦，每個人或多或少都

poonebetty 01/25 12:38有例如偏執，g8, 直白，白目，難相處，粗魯.沒禮貌.

poonebetty 01/25 12:38...說不完的

borneol 01/25 12:52 https://i.imgur.com/PqNgTWf.jpg

borneol 01/25 12:54當事人的醫生配偶說有，但路人都說他沒有XDD

flyhight 01/25 12:55柯p兒子才是亞斯伯格症，柯p是泛自閉特質，他自己

flyhight 01/25 12:55都說過沒有診斷

borneol 01/25 13:09levs你自己就講長輩挑錢顏職業挑到家暴的，那就代

borneol 01/25 13:09表靠錢顏職業結婚是可行的，這邊又沒要討論婚姻和

borneol 01/25 13:09不和睦，你自打臉邏輯好神奇

seaping 01/25 13:14borneol 大，如果你只是從報導和訪談得到資訊，建

seaping 01/25 13:14議你再多查幾篇有公信力的媒體，你就會知道柯太太

seaping 01/25 13:14一直以來都是說他先生疑似亞斯，他們兒子才是真正

seaping 01/25 13:14亞斯確診的患者

seaping 01/25 13:17會家暴和亞斯還是不同，正常人也會家暴，但不是每

seaping 01/25 13:17件家暴個案當事人都有身障手冊

borneol 01/25 13:30家暴例子是levs提的，我只是回應他

b03o20y 01/25 13:36陳醫師是小兒科專業，他說柯p疑是應該只是差在沒去

b03o20y 01/25 13:36拿確診報告而已

flyhight 01/25 13:45柯p不可能確診，現行DSM-V刪除了亞斯伯格症，取而

flyhight 01/25 13:45代之的是嚴格的自閉症類群障礙，以往的亞斯伯格症

flyhight 01/25 13:45在DSM-V框架下重新詮釋為「無語言障礙或智能障礙的

flyhight 01/25 13:45自閉症一級」

flyhight 01/25 13:45在這個重新詮釋之下，一位市長是不可能確診的

flyhight 01/25 13:53柯p的一些醫院同仁也知道他有一個自閉症兒子，而對

flyhight 01/25 13:53於柯p曾自稱亞斯伯格症或是她老婆公開臭他的言論只

flyhight 01/25 13:53會是莞爾一笑

levs 01/25 13:58B大 這個社會上本來就很多靠錢顏職業結婚的人啊

levs 01/25 13:59問題是能不能蓋過那個人的缺點阿...

levs 01/25 14:00我認識的那位長輩自己說如果重選一次會挑個性

levs 01/25 14:01意思是以你舉的錢顏職業，如果能蓋過超G8的個性

levs 01/25 14:01那也要看挑選的那方是怎樣的人...膚淺、勢利眼、

levs 01/25 14:02看事情常只看表面...等等

levs 01/25 14:02我講直白一點，誰知道你舉的你家人特例，是不是因為

levs 01/25 14:02他的配偶有問題？

levs 01/25 14:04坦白說我才覺得你舉你家人的例子就想推翻醫師幾十年

levs 01/25 14:04治療自閉症專業經驗，這樣的想法好像邏輯怪怪的:P

borneol 01/25 14:06我只是表達自閉亞斯還是殘障都可以因為錢職業顏值

borneol 01/25 14:06結婚，沒有無法結婚這種事，跟你的論述是一樣的，又

borneol 01/25 14:06沒有要進一步討論會不會吵架離婚

levs 01/25 14:07那你看過很多這種案例嗎？

levs 01/25 14:07沒有人說絕對不可能結婚啊....不用太激動好嗎

levs 01/25 14:10你家人條件很優秀，恭喜你的家人，沒有任何人在說你

levs 01/25 14:10家人不可能結婚。

levs 01/25 14:11就算是我提的那位醫師寫的書也沒有說絕對不可能。

levs 01/25 14:11他只是說很困難，很難得，所以值得令醫師非常高興。

borneol 01/25 14:11「既然會走入婚姻，就表示他不嚴重，屬於泛自閉特

borneol 01/25 14:11質，不到泛自閉症的程度」那levs覺得這個理論是什

borneol 01/25 14:11麼意思？

levs 01/25 14:12等等，你先釐清一下好嗎？提到醫師的是我，但我沒有

levs 01/25 14:13說那位醫師說"不可能結婚"。

levs 01/25 14:13請你看清楚我的推文好嗎？謝謝你。

levs 01/25 14:13我有親戚精神分裂症交女友無數，也是明星等級帥，我

levs 01/25 14:14真的懂你在說什麼。

levs 01/25 14:24我看過另一本書是心理師寫的，甚至建議自閉症不要期

levs 01/25 14:24待能交到朋友也是一種人生。

levs 01/25 14:25B大你的家人真的很幸運，但他恐怕不是通例。

levs 01/25 14:25醫師跟心理師寫那些師也只是在告訴交友戀愛不順的自

levs 01/25 14:25閉症患者，有很多同伴跟他們一樣，不需要因為孤單而

levs 01/25 14:25對人生感到絕望或灰心喪志。

levs 01/25 14:26至於F大這篇文的內容我的理解是他想讓一些沒確診只

levs 01/25 14:26是懷疑自己伴侶是亞斯的人可以先帶去確診再說。

levs 01/25 14:26我個人覺得他的動機是好的，因為有很多只是有特質

levs 01/25 14:27而已並沒嚴重到拿證明的等級，但卻說交友戀愛哪有

levs 01/25 14:27什麼難的，我就做到了云云，只是常吵架云云。

levs 01/25 14:28這會讓那些拿證明的人覺得是不是自己不夠好不夠努力

levs 01/25 14:28所以才會遇到這種議題就會建議先去確診再說

levs 01/25 14:28寫那些"書" 打錯-_-

flyhight 01/25 15:32謝謝levs的補充，建議尋求心理衡鑑的另一原因，有

flyhight 01/25 15:32些人其實是類似亞斯伯格症的發展障礙，共併泛自閉

flyhight 01/25 15:32特質，例如ADHD,非語言學障,癲癇，甚至額顳葉退化

flyhight 01/25 15:32症，唯有經過衡鑑才能對症下藥

quiet93 01/25 16:23柯文哲那時候靠相親結婚的，又不是自由戀愛

flyhight 01/25 16:29關於泛自閉能否結婚的議題，建議參閱台灣自閉症之

flyhight 01/25 16:29父宋維村醫師的研究「自閉症會好嗎」，醫學追蹤泛

flyhight 01/25 16:29自閉症個案多年的資料以及國外相關統計，泛自閉症

flyhight 01/25 16:29結婚的個案其罕有程度足以被寫成論文，建議B 大提

flyhight 01/25 16:29供個案資料給國內的泛自閉醫學研究

quiet93 01/25 16:35以前自閉症的觀念不普及，連醫生跟特教老師都沒聽過

quiet93 01/25 16:35，更遑論早療

quiet93 01/25 16:36所以以前的統計資料都是針對中重症以上的統計，且無

quiet93 01/25 16:36早療，無家庭學校醫院支持系統

quiet93 01/25 16:37在目前的早療系統，過去非常多無法進入醫療的，全

quiet93 01/25 16:37部都會被納進來早療

quiet93 01/25 16:55同篇文章也有說越早確診，發展越好，所以過去的統計

quiet93 01/25 16:55資料，已經無法代表目前新定義的情況

Rainbowdays 01/25 17:45結婚如果雙方家裡有錢，或是又加上不生，瑣事外包，

Rainbowdays 01/25 17:45的確還是可以當王子公主阿，現在都還有結婚不同居

Rainbowdays 01/25 17:45的呢，但都算少數，不是通例。

Rainbowdays 01/25 17:47而且只要是帥哥可能都不用追跟出錢就有妹子貼，這

Rainbowdays 01/25 17:47個反應看不出他有多怪。

wonttellyou 01/25 21:39印象中現行的自閉症類群障礙應該是比之前指涉對象

wonttellyou 01/25 21:39更廣了不是嗎……？以前自閉症和亞斯是分開的，現

wonttellyou 01/25 21:39在反而都包含在自閉症光譜裡

kagaya 01/25 22:52L大跟原po寫的觀點並不一樣……………

kagaya 01/25 22:52L大是說有醫生講自閉症結婚很困難。

kagaya 01/25 22:52原po的意思是自閉症不可能結婚（原po原文是寫結婚者

kagaya 01/25 22:52必然非自閉症）。

kagaya 01/25 22:52這兩個觀點差超級多好嗎………

kagaya 01/25 22:53我看到原po寫那種東西我也超級想反對的。沒有什麼是

kagaya 01/25 22:53不可能的

kagaya 01/25 22:54何況結婚也不一定需要兩個人建立很好的親密關係，可

kagaya 01/25 22:54以是夥伴關係

kagaya 01/25 22:57說能結婚的人表示他不是自閉症，我覺得是在亂講。你

kagaya 01/25 22:57好歹也補個他能結婚又是自閉症的話一定有其他過人之

kagaya 01/25 22:57處

kagaya 01/25 23:02而且，自閉症也是像你說的，是能夠被救回來一些的。

kagaya 01/25 23:02沒有親密關係就沒辦法結婚？那只是你自顧自的把親密

kagaya 01/25 23:02關係跟結婚綁在一起的結論而已。以前相親的人多的是

kagaya 01/25 23:02，現在只看彼此經濟能力聯姻的人也不少

kagaya 01/25 23:04我同意你說自閉症摸不到親密關係哪怕只是邊邊，但親

kagaya 01/25 23:04密關係並不是結婚的必要條件

flyhight 01/26 01:29請將結婚的泛自閉症者資料貢獻給台灣醫學界會是一

flyhight 01/26 01:29大貢獻

flyhight 01/26 01:38我曾查詢中文碩博士論文是否有泛自閉症者成立家庭

flyhight 01/26 01:38的研究，的確有，僅一篇，訪談個案也是個位數。板

flyhight 01/26 01:38友若能提供更多個案資料絕對是一大醫學貢獻

kagaya 01/26 05:01https://reurl.cc/oZk6WV

kagaya 01/26 05:01隨便找都有例子…

flyhight 01/26 07:45我指名國內文獻了，我也自己翻譯過lorna wing與han

flyhight 01/26 07:45s asperger的文獻,少獻醜了樓上

flyhight 01/26 07:49樓上是鍵盤學者？

dayend 01/26 11:22高功能泛自閉症後群是可以學習親密關係的 呵呵

dayend 01/26 11:25誰都有瑕疵 不要拿病症來當挑替另一半的點吧XD

dayend 01/26 11:26另外 張老師是無法治療泛自閉症候群的~別誤導大家^^

yylane 01/26 12:13好奇怪，板上不是不乏另一半是泛自閉症的主文或推文

yylane 01/26 12:14嗎?為什麼有人一直執著個案是醫學貢獻啊?平行世界?

kagaya 01/26 13:24就是看不下去有人打著醫學、研究的專業大旗來寫一些

kagaya 01/26 13:24誤導別人的文字

borneol 01/26 13:56因為我家的亞斯表現就是異常執著，只要是他認為的

borneol 01/26 13:56事就不會接受其他建議