Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧

cindy033 12/06 21:58認同

wn7158 12/06 22:06基本上公立國小只有前三名會公佈，剩下只會公佈各

wn7158 12/06 22:06分數組距

wn7158 12/06 22:11現在老師都很保護小孩，都還耳提面命，分數不能互

wn7158 12/06 22:11相公開

Licolico 12/06 22:15這篇很真實，學齡前投資英語不是不好，但其實也會

Licolico 12/06 22:15壓縮到學習中文的時間。

Licolico 12/06 22:15尤其小學每一科都是在考中文的閱讀理解能力….真的

Licolico 12/06 22:15是每一科

wn7158 12/06 22:18如果要在體制內競爭，英文國小階段，就把它當成學

wn7158 12/06 22:18鋼琴，跳舞，體育類的第二第三專長就好

vlsi 12/06 22:28這篇中肯

labulato 12/06 22:28這篇很真實 台灣一堆考試是在考看不看得懂題目而不

labulato 12/06 22:28是懂不懂內容 國文理解程度不好每個科目都會很慘…

fifi0828 12/06 22:38現在連注音符號教法都跟以前不一樣 家長也是要跟著

fifi0828 12/06 22:38學習

djboy 12/06 22:55補習班要做到像是 復興/靜心 等級，那變成課後還要

djboy 12/06 22:55再上一輪課(EX：以馬 亞伯)。這樣子，還不如直接去

djboy 12/06 22:56上好的雙語私小的CP與效益較高

djboy 12/06 22:57現今那幾家私中訓練出的來，不會比補習班差，而且

djboy 12/06 22:57省事更多。

djboy 12/06 22:59當然，復興靜心康橋也是一堆人在補就是，不過公小

djboy 12/06 22:59也是一堆人在補。

djboy 12/06 23:01~~~~~~~~~ 分隔線 ~~~~~

djboy 12/06 23:01我們換個角度。假設一個孩子到小三時，國語 與 英文

djboy 12/06 23:01都很爛。你覺得救國文容易還是救英文容易？

djboy 12/06 23:04實際生活上，我們生活講話母語都是國文，看書看電視

djboy 12/06 23:05也是國文，國小每天都有國文課+作業。如果國文還爛

djboy 12/06 23:05那表示…… 孩子真的沒有讀國文的天賦，哈哈

djboy 12/06 23:06相較英文，我們有整套的國文環境與教育，那個好救?

wn7158 12/06 23:12這個要看你對英文爛的程度定義。以一般公小的英文

wn7158 12/06 23:12來說，那個難易度，就是建立小孩自信的，就是邊上

wn7158 12/06 23:12邊玩，老師也不會真的像是檢定考試那樣考

wn7158 12/06 23:13但是國語爛，可能是毀滅性的，四科全部一起爛掉，

wn7158 12/06 23:13而且你會很難發現其實他是國語爛

wn7158 12/06 23:14小三的英文就是教認識24字母，小四就是教1-念到50

wn7158 12/06 23:15*26字母

wn7158 12/06 23:15然後一些簡單對話

wn7158 12/06 23:16所以你英文爛的標準是要用一般國小課程來看，還是

wn7158 12/06 23:16用私小補習班標準來看

djboy 12/06 23:16就像我文章說的，小五下教了過去式，但是沒有補習

djboy 12/06 23:17的孩子，是120%學不會。那…… 這種英文課上了做啥?

djboy 12/06 23:17上述話，我在各大FB教育社團(裡面有國教院+英文老師

djboy 12/06 23:18)講了多次，他們也是摸摸鼻子。

djboy 12/06 23:18蔡英文的英文雙語，基本上就是個騙人的政策，而且

djboy 12/06 23:18己經被宣告失敗

wn7158 12/06 23:20像是如果有跟著國小課程上課，自己有練習或補習班

wn7158 12/06 23:20上課，小學畢業前都能考過小學英檢

wn7158 12/06 23:20所以你的定義就是國小就要回國中課程的東西，才不

wn7158 12/06 23:20算爛？

wn7158 12/06 23:21*就要會

wn7158 12/06 23:21我不反對菁英，但不是每個小孩都適合菁英教學

wn7158 12/06 23:22就像你認為小孩都該要會國語，但沒有考慮到小孩資

wn7158 12/06 23:22質程度的差異

wn7158 12/06 23:30我是比較支持，在什麼階段學會目前該階段要學會的

wn7158 12/06 23:30東西就好。

djboy 12/06 23:34我是不知道 小學英檢 是指啥。BUT， 低標就是，過去

djboy 12/06 23:34式學完了，小孩應該要懂過去式。我2個女兒分數高達

djboy 12/06 23:3496/98，但是她們就是不懂，這表示小學英文教育的完

djboy 12/06 23:35全失敗。我在意的是這一點。

wn7158 12/06 23:37小學英檢就是家長自費去考的，有很多機構版本

wn7158 12/06 23:37家長自費幫小孩報名

djboy 12/06 23:37公小英語，應該是考不過KET的

wn7158 12/06 23:38小學不懂過去式，怎麼了？有影響到他們看國小題目

wn7158 12/06 23:38嗎？

djboy 12/06 23:39上完課，應該要懂上課內容，這是基本吧？

djboy 12/06 23:39連這基本都做不到，就是整個國小英文教育的失敗

wn7158 12/06 23:43廢話，你要國小生去學國中生內容，然後要國小生能

wn7158 12/06 23:43理解國中生的東西，這樣才不叫爛？對資優生來說可

wn7158 12/06 23:43以，對一般生來說就是吹毛求疵

wn7158 12/06 23:45你講的很多東西，都是要小孩去跳級去學習，也不管

wn7158 12/06 23:45跳級揚起學的東西他那個階段，智力能不能理解，然

wn7158 12/06 23:45後就直接用跳級的標準來認定爛不爛

djboy 12/06 23:45不對喔，國小五年級，就教過去式了！！

djboy 12/06 23:45這不是國中的內容，是國小五下的內容喔

wn7158 12/06 23:46很多人覺得我講話語氣一定是高壓式教育，但你這方

wn7158 12/06 23:46式才是更可怕的壓力學習

djboy 12/06 23:46是課本上的內容

wn7158 12/06 23:47國小不會特別深入教文法，就是代過，能讓你懂文章

wn7158 12/06 23:47，讓文章能繼續下去為主

djboy 12/06 23:47我連讓孩子都沒有去補習了，那來的高壓？？

djboy 12/06 23:47國小就是教了過去式，就應該要學會課本等級的過去式

djboy 12/06 23:48我就是問課本等級的，她們就是不會。

wn7158 12/06 23:48國小英文，就是時間拉長，但是課程沒那麼重，讓小

wn7158 12/06 23:48孩快樂學習英文為主

wn7158 12/06 23:48真的要文法解題，就是上國中就會深入教學了

djboy 12/06 23:48而且，小女兒還不服氣，她考98分了，還被我念不懂

djboy 12/06 23:48後來，她上國中時，了解過去式，我就問她：『你知道

djboy 12/06 23:49當年我講啥了？』她就點點頭

djboy 12/06 23:49重點從來不是課文內容，而是整個課後練習不足

djboy 12/06 23:49基本上，國小教了過去式，就應該學會「國小等級的過

djboy 12/06 23:50去式」。問題是，現在國小英文教育就是學不會！！

wn7158 12/06 23:50小學英檢我記得有分很多級，找自己小孩會的單字量

wn7158 12/06 23:50，去慢慢練習慢慢去考

djboy 12/06 23:50我從來沒有要她們學會「國中」等級的，只是「國小課

djboy 12/06 23:50文」等級的，這是基本中的基本

djboy 12/06 23:50這個基本都學不會，就是蔡英文的英文雙語政策就是

djboy 12/06 23:50他X的爛透了

wn7158 12/06 23:51回到你的問題，國小不了解過去式，怎麼了？會影響

wn7158 12/06 23:51到日後他們國中學過去式嗎？

djboy 12/06 23:52這是二碼子事。英語教育，一週三堂課，教了就該學會

djboy 12/06 23:52該進度的內容。 學不會，就是教材制度爛透了

djboy 12/06 23:52我從頭到尾都在抱怨這個。也因為國小英文教育爛透了

djboy 12/06 23:52所以國中英文才又要從最基礎學起，浪費時間

djboy 12/06 23:53這是環環相扣的。

djboy 12/06 23:53為什麼我花的稅金，要去執行爛透了的英文教育，讓我

djboy 12/06 23:53孩子花時間在上面，又沒有效果。

djboy 12/06 23:54我就是對國小英文教育是個爛到底的渣，在開罵

wn7158 12/06 23:54國小英語就是快樂學習，帶入門就好。我看小孩上課

wn7158 12/06 23:54唱英文歌，玩英文話劇，沒有課業和目標壓力的學習

wn7158 12/06 23:54，這樣很好啊！

djboy 12/06 23:57換個想法。以國文數學為例，進到國中時，都是接著

djboy 12/06 23:57國小往下教。BUT，國中英文是重頭開始教，把國小五

djboy 12/06 23:58年的英文教育視為0。這個雙語國家的政策實在太可笑

hugh7073 12/07 00:30雙語政策可笑＞父母英文焦慮更嚴重＞補習班賺大錢

Arashi0731 12/07 00:45除非在家裡會跟小孩用英語對話，不然上全美很容易陷

Arashi0731 12/07 00:46入中文學不好英文也學不好，上一般國小成績一下就掉

Arashi0731 12/07 00:46隊了，如果小孩自尊心很高的話更慘，直接放棄不唸書

Arashi0731 12/07 00:46都有可能

RaiGend0519 12/07 00:58幼兒全美的語感好很多，後面走一般升學體制到碩班

RaiGend0519 12/07 00:58才出國的也很多

LeeChen0614 12/07 01:06推這篇，只有學齡前全美是沒有用的，不管學什麼語

LeeChen0614 12/07 01:06言就是要一直塑造那個環境讓孩子有機會可以浸淫，要

LeeChen0614 12/07 01:06維持那個環境就是要砸錢，這和小家庭的資產分配、

LeeChen0614 12/07 01:06階級還有對小孩學習的目標都息息相關

hyperyoujo 12/07 02:05我不相信台灣最後移民的人都是一路從幼稚園到大學

hyperyoujo 12/07 02:05都是全美語環境

hyperyoujo 12/07 02:05@RaiGend0519 答對了，我就是這種、我太太也是

kirbycopy 12/07 03:16怎麼會沒用 一堆英文很好或移民的 學生階段都沒雙語

kirbycopy 12/07 03:16環境照樣英文嚇嚇叫呀 甚至英文很爛的成人去國外讀

kirbycopy 12/07 03:17一兩年語文學校 也會變很強呀 哪有非得要一路雙語環

kirbycopy 12/07 03:17境到大英文才能流利？

medama 12/07 03:24這篇中肯

a77520601 12/07 05:28我自己上過全美語學校我覺得不太行，大部分的同學本

a77520601 12/07 05:28來就有外國背景，幼稚園開始早就跟不上了，純亞洲背

a77520601 12/07 05:28景的去洗洗睡吧，自己在家裡能講或是住國外再送去全

a77520601 12/07 05:28美語學校，經驗談

a77520601 12/07 05:29然後同學們都有亞洲口音，一個沒有其他英語來源的人

a77520601 12/07 05:29口語能學得多好

a77520601 12/07 05:30那邊是小孩會講所以送去，不是送去了就會講，不要聽

a77520601 12/07 05:30學校和老師在那邊吹

a77520601 12/07 05:33只有亞洲背景的人可能從國中開始接受系統性教育學得

a77520601 12/07 05:33反而更好==有能力建議送國外幾年，沒能力的話請個外

a77520601 12/07 05:33師一對一聊天費用和全美語學校可能差不多或是更省更

a77520601 12/07 05:33有效

a77520601 12/07 05:45按到虛 補推

jesuskobe 12/07 07:19看影片去訪問母語英文的問他go的過去式是什麼

jesuskobe 12/07 07:19他們大部分也答不出來,反而亞洲教育這種背的

jesuskobe 12/07 07:19可以輕鬆回答出是went,可是你講的有比他們好嗎

jesuskobe 12/07 07:20從小用環境學目的就是讓你不用思考就可以講英文

jesuskobe 12/07 07:21他們根本不用"懂",他們會講會說就可以了

lusan26 12/07 08:20中肯，如果主要是為了考試，補習班最有用，現在是

lusan26 12/07 08:20整個教育體制改變，很多父母把小孩送去私中私小，然

lusan26 12/07 08:20後很多私中要考試，小朋友早早就要準備，先想好教育

lusan26 12/07 08:20方針

lusan26 12/07 08:27如果國中國小都要唸公立，慎選學區，特別是國中，

lusan26 12/07 08:27很多好學區，早早就要卡位

cindy033 12/07 09:08英文會用就好，不需要問文法是什麼，就像大家都會

cindy033 12/07 09:08講華語，但沒幾個人可以講的出文法一樣，文法是從

cindy033 12/07 09:08語言歸納出來的規則，讓非母語者學習時比較好上手

cindy033 12/07 09:08而已

fidget81 12/07 10:27分數不公開 但小一如果國語只考70幾 就是考得很差

fidget81 12/07 10:27 我小孩也會回來告訴我 老師說 及格是80分

giselaa 12/07 19:51講得太誇張了 自己在家也可以聽英語廣播 看英文書

giselaa 12/07 19:51 哪有需要ㄧ直砸錢補習 只是經營這種學習本來就很

giselaa 12/07 19:51難 所以負擔得起的父母就會選擇花錢外包

ronale 12/07 20:00中肯 中文的閱讀能力超重要

giselaa 12/07 20:08要應付大考的話 補習也未必有用 多的是給補習班當

giselaa 12/07 20:08韭菜割的

james198978 12/07 23:28推這篇 專精一種語言即可 除非你想趕緊送他出國...

james198978 12/07 23:35ChatGPT出來後 語言的重要性大幅下降...除非你是想

james198978 12/07 23:35在國外做"服務業" 才有機會用到"流利的英文"

james198978 12/07 23:36如果是碼農這種專業人才 根本用不到 你移民後還是

james198978 12/07 23:36華人圈居多 XD , 還是有人覺得母語者寫作一定比較好

james198978 12/07 23:37不一定喔 還是看人 母語者很多是只會說 寫作很破XD

ejnfu 12/08 02:45不同意樓上，如果你只是想當個基層碼農，那的確不需

ejnfu 12/08 02:45要太流利的英文，堪用即可。但如果你想要往上爬到te

ejnfu 12/08 02:45ch lead、architect 等位置，或是轉Manager track，

ejnfu 12/08 02:45流利的英文是必要條件。

ejnfu 12/08 02:46這就是為什麼矽谷一堆印度人佔據中高階管理層的原因

ejnfu 12/08 02:46，表達能力和流利英文能力是職場攀升必要條件

ejnfu 12/08 02:48另外多說一點，未來AI蓬勃發展後，基層碼農的需求會

ejnfu 12/08 02:48顯著減少，這時候除了技術能力以外，溝通協調能力更

ejnfu 12/08 02:48為重要，因為這次AI無法取代的

ejnfu 12/08 02:49如果連流利英文都講不出來，那也沒什麼溝通協調能力

ejnfu 12/08 02:49好展現了

dodoru 12/08 03:28AI出來後(普遍運用後)，並不是語言的重要性大幅下降

dodoru 12/08 03:29，而是能力比AI弱的人機會變少或被淘汰被取代。

AppleAlice 12/08 11:18說到AI，今天才在某版權經紀人臉書看到他在笑AI把沙

AppleAlice 12/08 11:19丘影集名稱翻成杜恩

abbag 12/08 13:22推一下

benson502 12/08 22:20讀書跟語言齁，就是天份跟自學，爸媽看看自己程度

benson502 12/08 22:20，就大概知道小孩的程度了，除非是基因突變。語言

benson502 12/08 22:20有點基礎後，自學最重要，網路上一堆免費的資源

gr1031 12/08 23:10說真的 即便以後出國念書 也不用小學就開始英語環境

gr1031 12/08 23:11周遭看過出去念大學或研究所的 沒有人是語言有問題

bbbing 12/09 01:19數學本來就是國語問題XD

bbbing 12/09 01:20然後流利的英文沒有難到需要從幼稚園搞起

bbbing 12/09 01:21流利的英文是要你在專業上夠強之後才有加分的

bbbing 12/09 01:21在矽谷窩兩三年還沒達到流利程度才詭異吧

marra 12/09 04:07那個…"數學"，不是國語問題喔！說是"邏輯"問題，還

marra 12/09 04:07比較有可能。

marra 12/09 04:07但國小的簡單"算數"，學生常無法拿理想分數，很多

marra 12/09 04:08(由其是應用問題)是因為國語不好。<-這是沒錯！

marra 12/09 04:09 尤其

ejnfu 12/09 09:46我不知道你的流利標準是什麼？你有在矽谷工作過嗎？

ejnfu 12/09 09:46一般來說，這邊的華人和印度人的英文程度還是差異挺

ejnfu 12/09 09:46大的

ejnfu 12/09 09:46我指的是雙方都是從母國來矽谷工作的狀況下

tita123 12/09 10:18公立學校目的是基礎教育 不要變成文盲 但要精熟往PR

tita123 12/09 10:18 80-90以上 就是考大量資源投入

dai26 12/09 16:30非常認同