Re: [求助] 家事負擔這樣合理嗎？
※ 引述《cyc2014 (Doris)》之銘言：
: 直入話題，不鋪陳
: 因夫說因為他付的家用較多，所以少做家事是應該的
: 順應這個邏輯
: 我們計算了一週所有家務的時數，為26小時，一個月就是104小時
: 也列出了一個月所有的家用需$42,000
: 其中我負擔$13,000，夫負擔$29,000
: 我的想法：
: 既然家用負擔比例為3：7，那家事分攤比例就7：3吧
: 也就是一週我做18小時，夫做8小時
: 再按家務時數清單去認領自己要做的
: 夫的想法：
: 這不對吧！我為了一個月少做40小時，我要多付出$16,000
: 這樣做家事一小時就400元也太貴了吧
: 這樣我寧可跟妳家用一半、家事一半啊
: 我說好吧，受限於我收入不多無法對半，那做家事一小時以200元計，怎樣才是合理你算: 出來
: 最後夫認為是：
: 家用負擔-妻 14,000元 夫28,000元
: 家事負擔-妻 22小時/週 夫4小時/週
: （每月多付14,000，每月可少做72小時，家事時薪約略為195元）
: 我想得頭很疼，覺得哪裡怪可是無法反駁
: 所以想向廣大聰明的網民們請教
: 是夫合理？妻合理？還是有第三種答案呢？
: -----------------------------------------------
: （補充）
: 1. 要這樣算是我提議的。原因背景如下。
: 2. 家事所需時數是估算的。但煮飯、洗碗、家裡稍微的整理，處理小孩的瑣事，一天至: 少花2～3小時是差不多的。
: 3. 家事分配大概是：（1）孩子的事主要是我在處理（洗澡吃飯整理玩具準備上學），陪: 伴的話可能我多一些 （2）日常倒垃圾洗衣服是各半 （3）粗重耗時的先生負責（刷洗浴: 室、紗窗等）（4）說來慚愧，因為之前工作忙，煮飯停了幾乎1年，最近3個月才開始煮: ，一週約煮5～6次。有煮飯的話，我收拾完先生會洗碗，用買的話就是我收尾。
: 4. 確實我不是勤快的太太，先生嫌家裡亂糟糟、髒兮兮，直到大家受不了才處理。每天: 上班、處理完孩子，我就差不多沒電了…假日也是得過且過。
: 5. 先生不滿我為了低薪的工作犧牲家庭生活，之前都要忙到7～8點到家，近期才有改善: 。
: 6. 我也不是會理財的太太，目前還是月光足。每月我就是固定撥1萬花在家庭伙食費與雜: 支，我沒有記帳，超過的我再自己貼。但這個月超支以至於要向先生借用，讓先生不滿。: （很少很少會超支）讓他覺得跟我無法負責好自己的人生，跟我在一起沒什麼希望。
: 7. 先生不是計較的人。畢竟其他以外我負擔不起的，是他在承擔。只是被說我什麼都沒: 做，我不開心，好像做的事被當理所當然；說他沒多負擔多少，他更火大。
: 所以我才提議這個算法，把所有家用列出，我才知道先生其他為家裡負擔多少；也把家務: 時數列出來，讓每個人到底做多少事量化。依比例分配這樣大家才不會吵誰做多做少不公: 平了，初衷是這樣的。
: 原本這些家務事不想多說，只是單純想討論這種量化的分配合理性。但不想沒發聲的先生: 被大家主觀地攻擊了，所以補充了這些。
你根本天才小釣手，
補充前一堆人講的振振有詞，補充後全變啪啪啪啪。
不過講真的啦，你會覺得怪怪的，主要應該出在自我感覺過於良好，
我不是要批評你喔，因為多數的人多少也都會這樣，
覺得薪水不符自己工作的內容，覺得對家庭的付出被小看等等的，
問題很多時候都只是錯覺而已。
好比妳老公提出用錢來量化雙方的付出，
當一切都有個客觀基準的時候其實就很難打迷糊仗，
你的努力跟他的努力不一定等價，
可是你的一塊錢跟他的一塊錢肯定是一樣的。
於是你本能的覺得不對，因為你感覺權益被侵犯可是又不知道該怎麼說，
畢竟這些權益本來就不是你應得，是你老公人不計較你才有的，
最後千言萬語只能化作三個字，怪怪的。
那問題的根源是什麼？就是你覺得自己的勞務付出應該值每小時四百，
所以你跑上來問合不合理，但要我來說當然不合理，
別管什麼行情四百啦，別人有你就應該也要有？太不尊重專業了吧，
打掃阿姨可能四個小時就做完你們一個禮拜的家務，
你一個禮拜都做不完一個禮拜的家務，這樣你跟她們都值每小時四百？
所以你要是真的還覺得怪怪的，
那該做的不是去跟她爭那個工作的比例還什麼的，
而是直接跟他說，乾脆他也不用做家務了，一個禮拜四小時不如別做，
家務你都包，只是理所當然的家用全都給他出，
也別覺得自己很委屈，因為事實上，你等於是每週多做四小時，每月就現賺兩萬八，
沒意外的話大概海放你現在的工作吧，
你的工作那麼血汗都不委屈了，這個方案對你來說應該超佛心啊，
甚至完全值得你放棄現在的工作轉為全職媽媽。
因此你還等什麼？快去做家事發大財啊。
--
那些總是愛用專業計算自己勞務的 真的建議他出去工
作
這就是所謂虛擬產值嗎???? 其實這樣 不如出去工作
換成實際的收入不是更棒嗎@@?
原文幫先生說話 說先生不是那種計較的人
可是文章內容直接敘述先生在做計較的事情
原原PO 不會感到很矛盾嗎@@? 問題點在哪邊應該明顯
狠有可能 原原PO把先生之前付出視為理所當然
直到先生爆炸，開始反過來質疑先生為甚麼這樣
媳婦版看打臉真是超有趣 笑死
原PO很像是那種，在工作職場上也有一些人表現是屬於
推這篇寫的好清楚
比較看不出成效，又做得零零落落的一堆毛病的那種，
那是現在在風向變了吧，以前還是會説是先生不夠carr
y
但那樣的人有些可能還花蠻多時間工作的，甚至還會加
班，但實際上表現就是比其他人低，也很沒效率。
我有帶過下屬是那種半天的工作她弄快一個禮拜，然後
還是那種部門最晚走的人，然後還因此舉列出她的工作
時數多麼長...但工作量其實沒到那麼多，而且重點是
成效真的看不出來，東西常常延遲出來或漏東漏西的。
接手同樣工作、和其他工作比她重的人都沒這樣也更早
下班，逼到在裁掉她之前我也不準她加班(拖時間)
盯到每天都要她自己列日誌，確認能做的進度請她在不
加班的前提下趕完。原PO讓我有類似既視感。
d大講的好有既視感，我前公司後勤小姐也是這樣，她
的工作就一個月寄2-3次DHL,發6張提單，偶爾尋個價，
天天加班到9點，我真的搞不懂她在窮忙啥？回家都是
買自助餐全家吃，每天12小時泡公司，生活品質真不
知道在哪兒
同意dodoru大，我也帶過一個這樣的人，看她的日誌真
的快爆血管，連日誌工時都沒寫滿只有4-5小時，問她
其他時間在幹嘛回我她在思考怎麼做，吐血
可能因為窮、沒錢，我辦公室小妹也這樣，不過他有直
接說，所以基本上我們都睜隻眼閉隻眼，沒事也讓她加
滿
一堆人本來就不知道在加什麼班的 我自己沒有算工時
但看到那種算工時然後整天加班做別人正常時間做得完
的事情都不知道他們是在摸什麼魚
在更上面老闆沒說話前，就先加著
如果你有興趣，或許你可以找他聊聊，問題到底是在工
作，還是在他的生活
我曾經受不了幫忙做弄不到3小時就弄完 真的不知道
那些人是在拖什麼
反正我責任制 弄完就走 但是出狀況也是被call 習慣
了
反正吃大鍋飯，蹭點加班費就蹭吧，人家也不容易
如果只是想凹公司加班費那還算單純
原PO的既視感是她很像那種會花很多倍時間做一點事，
然後還會覺得自己很累工時很長很辛苦，還靠腰加班過
最不會做事的人最愛左一句產值右一句產值
勞，工作成果卻是差勁或缺漏到匪夷所思的那種。
我也覺得我月薪有八萬的價值呀 但是公司可能只覺得
值八百的概念XD 自我感覺產值良好
同樣的事情轉換在家務上也一樣呀，她列那些只會讓老
公翻白眼而已，管你時數多久阿就髒髒亂亂呀。
感覺是做事抓不到重點或是重點都擺錯地方所以效率低
，然後覺得自己很累很辛苦為什麼他人都不理解，重點
原原po還一副「我就爛」的態度，所以先生才會爆炸吧
噯 他沒覺得我就爛哦 相反就覺得我很好 才會發文
想請太太自我檢視是否有ADHD或ADD症狀 總覺得很多
人沒有自覺
當無論怎麼想努力想改變 就是無法辦到普通人輕易能
完成的很多事
或許就是需要專業協助了 就醫或訓練能幫上忙
d大突破盲點，前同事就是這樣的人，我們覺得她效率
低，寄件詢價自己來，我們整點下班，她只剩發6張提
單工作，還是加到9-10點下班...
就一句話，不打勤，不打懶，專打不長眼
生活 真的遇過 作事 事倍功半的人
專業有專業的價值。
整個突破盲點
之前帶新人，難的他不會我來做，簡單不用腦只動手
其他菜鳥一個小時差不多，他做三小時還沒做完
看原PO文章，應該做事方式之前就被先生質疑了吧，因
為做兩萬多的工作，搞到有點晚回家，且可能工作就差
發大財！
不多筋疲力盡，然後回家已無心力處理家務所以髒亂，
(但雖無心力也髒亂，但可能還是有花時數處理，搞不
好也還不少時間? 但沒心力下無法有基本乾淨)
假日也沒有辦法好好整理，整體就是髒亂到受不了了才
有比較明顯的處理。
其實這些人就是單純的能力不足，講難聽叫笨
我同組有一個不算下屬但類似的contractor，就很類
似
先生的心聲當然就是你連低薪工作都做不好，還搞到很
累又晚下班，回家連基本也做不好搞得髒亂不知瞎忙啥
同一個code我要講解三次以上兼畫圖輔助，不然他永
遠不會懂，然後過兩天又來問
有些事情一天可以搞定他花一星期，說不用心也不是，
但就是慢得讓人非常崩潰
而且又慢又要來靠腰工時的就讓人...更崩潰
我當時帶到那同事時，當時公司文化是走打鐘後大家就
準備閃人的氛圍，真的沒有加班文化還是要帶回去做的
，該名同事工作量也是大家都知道少 (不敢多給她怕拖
更久) 結果她說這樣的工作她會需要加班多麼久，工時
會長到過勞違反勞基法之類，我只好禁止她加班每天早
上都再跟她確認當天工作內容，也盯她工作日誌確實直
一個月六張DHL? 1天12小時（驚）
我一天就六張了...
到她終於走人。所以原PO劃那些家務工時出來，我想老
公應該也是有類似的感覺，就是厄~你要這樣的話是要
逼我來計算你家務處理的KPI嗎?
我前同事也說我工作分得很清楚、愛計較，殊不知我已
經一年期間都額外幫他做很多他的工作，到最後受不了
才反應
她看完可能還是轉不過來
DHL我們業務自己寄，她只剩一個月發6張海運提單，
天天加到21:00，假日也會來加班，我們真的匪夷所思
推這篇
推這篇 遇到這種一直忙但提不出進度的真的吐血
推，在這版一講家事勞務分擔，就有媳婦要扯到孩子姓
氏還有生小孩痛苦；子宮勝利論無敵
一個月6張提單要天天加班真的扯，我剛畢業進去當業
助，一天6-10張海運提單是基本，還催貨，bom表，sam
ple時程，一大堆有的沒得，我都還壓線準時下班，這
個真的扯
推
3
家用可以非常容易的量化，總之就是一個月要花多少錢，誰出多少、比例等等 可是家事怎麼可以如此簡單的用一週幾小，一個月總共幾小的來算？ 先不提為什麼你家家務好像要花特多時間... 或是請家務代理人應該多少 我就想問，花一小時去洗碗，和花一小時拿雞毛撢子到處揮，這兩者等價嗎？ 今天這餐，我弄五菜一湯，很多碟子碗盤鍋碗瓢盆亂七八遭的8
靠機器解決吧。 1.掃地機器人（掃+拖）、手持吸塵器 地板絕對不用地毯（因為會卡到）， 偶爾人力拖地（1禮拜一次） 偶爾吸個角落就好，50
他說覺得跟妳在一起沒希望=對妳的現狀不滿 妳的標題是負擔家事=這對妳們造成壓力 既然你們用金錢來衡量時間 就應該節省時間 … 看了一下妳的家事主要是花時間在1
我之前有po過家庭責任怎麼分配的文章， 有興趣可以a一下我的文。 簡單重點是， 我覺得家庭責任分成家務跟經濟兩面是不對的。 家裡的瑣事太多太雜，3
除非妳拿離婚當備案 否則這種分配沒有合不合理可言 家用是剛需 家務不是 家用不見，你們家下個月馬上要出事2
兩人平分的話 每人是21000 他不是多付16000，而是多付8000 : 這樣做家事一小時就400元也太貴了吧 : 這樣我寧可跟妳家用一半、家事一半啊 : 我說好吧，受限於我收入不多無法對半，那做家事一小時以200元計，怎樣才是合理你算2
先講個奇怪的迷思 某方說要保有社交圈追逐夢想，所以還是要工作 就算是低薪高時還是要做 然後回家說自己回家很晚不想做家事 0.0 拜託別拿妳老公or你老婆 錢出的多 是又做的多47
算 : 出來 : 最後夫認為是： : 家用負擔-妻 14,000元 夫28,000元 : 家事負擔-妻 22小時/週 夫4小時/週9
給個良心建議 第一：具體列出家事細項與雙方在乎的項目 第二：請個阿姨一兩周來一次 我先生是愛乾淨的無生活常識的王子 我是不愛乾淨易亂的普通人爆
首Po直入話題，不鋪陳 因夫說因為他付的家用較多，所以少做家事是應該的 順應這個邏輯 我們計算了一週所有家務的時數，為26小時，一個月就是104小時 也列出了一個月所有的家用需$42,000![[求助] 家事負擔這樣合理嗎？](https://i.imgur.com/09smgTkb.jpg "[求助] 家事負擔這樣合理嗎？")
爆
Re: [求助] 因為性大吵我老婆請育嬰假時, 家裡花費基本上是我全出的. 她的財產不到我1/5. 下班我會帶晚餐回去, 有空我會煮. 泡奶,溫奶,餵奶都小意思, 就差我不能擠奶. 換尿布, 洗澡, 哄哭, 大概也就那樣.![Re: [求助] 因為性大吵](https://i.imgur.com/SfDqxHzb.png "Re: [求助] 因為性大吵")
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[閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？半夜睡不著，來發發廢文。 雖然制度變得比較傾向平權， 但還是一堆父權遺毒在干擾小夫妻做選擇。 新舊觀念在社會上並行， 造成現代人常常有很多自我矛盾的觀念，![[閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？](https://i.imgur.com/cNYBLGtb.gif "[閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？")
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Re: [閒聊] 徵煮飯阿姨一天800/2H各位怎麼看?阿就一堆人沒有請過煮飯阿姨在那邊亂靠北 這是很常見的行情 我就有配合固定某基金會的煮飯打掃阿姨 每次來，四個小時，一次1350 一小時還不到四百2
Re: 家庭主婦可以接受的薪水一堆人的算法不對啊！ 假設家用6萬兩個人分攤 老婆去上班要負擔3萬 如果薪水6萬，等於剩下3萬 如果沒上班，拿不含家用在內3萬