Re: [求助] 真的該離婚嗎?
※ 引述《zeoki (我找到我的翅膀了)》之銘言:
: 上篇文章可能沒有敘述清楚我的觀點
: 這篇純粹以孩子做出發點,與婚姻無關
: 探視權對媽媽而言是權力
: 但是,對孩子而言呢?
: 因為媽媽沒有盡撫養給錢的義務
: 所以剝奪她的權力
: 某種程度上我認可,但是我只想請問
: 那這不也是剝奪孩子的權利嗎?
小孩被剝奪的權利可多了,去翻翻民法跟刑法
小孩子本來就沒有完整的行為能力!
原因自己去看法學緒論
: 孩子是一個商品嗎?
: 他只有被探視,沒有探視自己母親的權利嗎?
: 我前文說了,不付錢就告呀!
: 媽媽該負擔的,就是要負擔呀!
孩子不是一個商品
但是爸爸/媽媽更不是一個孩子養育機器
你從孩子角度出發,我從養育者角度出發
養育者跟 ex 走到離婚,而且是感情破裂到想拒絕探訪權
兩人關係之差可想而知,離婚後見面一定會引起情緒動盪
後爸/後媽的角度就更難了
面對 ex ,最希望的就是永遠不要來吧?
一堆人光是跟前男友/前女友 line 聊幾句,FB 按讚都要大爆氣了
何況是可以按表操課光明正大的可以跟自己另一半接觸
還可以談養育小孩,價值觀等這類親密的事情
抿心自問你能完全不在意嗎
沒爆發不代表不在意,只是為了政治正確,家庭和諧壓抑下來了
遲早要用另一種型式爆發出來
這不是去告他要錢就可以解決的事情,你完全忽略了情緒成本
我就是一個後媽生的小孩,我媽對前妻的恨,不能說毀了整個家
但是前妻造成的情緒不穩,是後來家庭失和很重要的一環
我家從來就不溫暖,冷冰冰的!
我媽現在失智住安養院了,其他事情忘光光了
但是對於前妻一脈的子孫至今都極其防備!
另外教養問題大家都很清楚,不需要移轉焦點到甚麼負不負責
每月探訪兩次,每次來就禮物,甜食,遊樂園+沒有限制冰淇淋吃到飽
小孩每個月最期待的就是前妻/前夫來
因為當天所有教養限制都沒有了
後爸/後媽教小孩時,小孩給你頂一句:"我爸/我媽就不會這樣!"
請問你承受的了你另一半跟別人生的小孩這樣頂你?
你可以說離婚不是孩子的錯,他不應當承擔這些
但是他生長在那個家庭,資源有限而需求無窮,這就是很無可奈何
: 我身邊的孩子大概七成都是生父生母離婚
: 由於我的角色比較類似談心的老師
: 所以,孩子很容易跟我說秘密或是不敢跟父母問的事情
: 以下是我的單親學生們曾經說過的話
: “她外遇,干我屁事?他討厭她,所以我就不能看她嗎?連張照片也沒有!我什麼都不知道
: ,他們騙我。他們說是他不想來找我!”
: “爸爸只會說你已經有很好的媽媽了,為什麼還要找她?為什麼我一定要選擇?”
: “我知道她做錯事,她外遇,但是我沒有做錯事情呀!”
: 這孩子生父生母在他2歲多離婚,四歲再婚,繼母很好。因生母外遇,生父生氣離婚後毀了
: 所有照片,又離婚後兩年無法付出養育費,禁止來往,再婚後,告知不希望打擾小家庭禁止
: 來訪。
: 孩子13歲時,發現生母的FB,炸鍋。
: “老師,你不覺得我很像酒店小姐?我爸給錢,我媽才讓我們見面。我爸沒給錢,我們就不
: 能見面~~”
: 母未再婚,爸爸不是壞爸爸對小孩好,但就是管不住雞雞且為領現工作,容易沒錢
: “我很想問他,為什麼他要離開這個家庭?我知道他吸毒,離開說實在話是好的,我還是會
: 想她....我是不是有問題?”
: 父賭母毒,孩子五歲時離家出走,將孩子留給父親跟阿嬤照顧。
: “你不要跟我爸爸說,其實我記得之前的媽媽。他有跟我玩火車,只有她會的。你也不要讓
: 現在的媽媽知道,他會難過!老師,你覺得我可以想媽媽嗎?”
: 生母為外配,孩子三歲時失蹤/離家出走(?),現任媽媽其實是爸爸的女朋友
: 我自己的朋友,因為老婆外遇離婚,他跑來問我該怎麼處理....
: 我:如果我印象無誤,你前妻在婚姻裡是個渣,但身為媽媽,她不錯。若可以的話,請讓媽
: 媽跟孩子維持基本的關係。請盡量不要把大人的恩怨,牽扯到小孩身上。有些事情我知道你
: 委屈,但只能暫時先吞下來。因為你是不渣的那個人
: 他:如果她不要來看女兒也不給錢呢?
: 我:她不看是她的損失跟錢無關,他看不看都要給錢!那女兒長大問時,就簡單說,媽媽因
: 為爸爸也不清楚的原因,無法來看你。如果他有給錢,也可以讓女兒知道。總之,不要醜化
: 她但也不用美化,也不用覺得自己吃虧,其實小孩也都會知道誰是辛苦對自己在照料的人。
: 今天如果是媽媽禁止爸爸來
: 我還是會說一樣的話
你既然是做社福的,你心裡也很清楚
資源跟需求有那麼大的 GAP,要怎麼去平衡它
今天家長會做到希望拒絕探訪,表示承受不起一直有人來打擾這個家庭
這種需求也必須要被重視,而不是一味的以小孩需求為主
不然等到提供資源的人也崩潰了,只會造成更多問題
不要唱高調,大人的恩怨是一定會牽扯到小孩身上
心裡不爽當下不說,回家找個理由藉口摔鍋砸碗的各種冷暴力很難嗎
人非聖賢,不可能把情緒切割得乾乾淨淨
就像撞死了法官的女兒跟撞死路人的女兒,判決結果能一樣?
面對小孩這些問題
你應該是告訴他:爸爸/媽媽不讓 ex 來是有苦衷的
你要體諒爸/媽工作賺錢拉拔小孩不易
等你 18 歲可以為自己的行為負責了,自然愛看誰看誰去~
--
其實前妻小孩的角度來寫也許也不一樣
人生盡量簡單過 小孩都沒得選 但大人可以自主選擇
選擇複雜的生活(跟離婚有小孩的人共組家庭後生子且
當人後媽) 有些事情是可以預見的 不是每個人都過得
起複雜的生活 怨前妻不如怨老公 怨老公不如怨自己
選錯
也或許不是選錯 是知道錯但比較沒得選
呵呵 你的文章就是大人恩怨影響孩子的最好負面案例
代替執行不代表是剝奪 所以實務上更多是用情感勒索
如果你今天敢直接剝奪探視權 想搶監護權的會很爽
直接提出變更監護權 順便還能告你洩恨
智障才會在法庭上這樣主張 就像有些智障老闆直接在徵人啟事上寫限女 實務上沒人會寫限女,但你去看看櫃台人員男女比例?
最後要說的 好好去看看離婚板曾有過的相關文章
跟單親結婚 自己要有心理準備 你大可以別淌混水
而不是進來後才在那邊搞情緒 最後導致新的不幸
更別扯甚麼苦衷情感 講難聽點 不就是情感情慾交流
完全沒考慮後果 或者太高估自己 真以為愛就能發電嗎
這也是我很不贊成隱瞞離婚身分跑去找另一半的
至少你要讓別人有機會選擇 而不是後來再說
最後 爸媽不是養育機器 麻煩趴趴趴前冷靜 這是責任
你也可以說別唱高調 趴趴趴是正常的 然後製造不幸
再來跟孩子說 這是有苦衷的 都是月亮惹的禍
1:淌混水的不是我,是我媽 2:少在那邊高調,你交女友第一天就會講自己約炮,在 ptt 發廢文嗎? 都是友達以上才會講這種深入的話題 那時要抽身也不是不行,但為愛勇敢往前的人也很多 你是說這些人都是智障就是了? 我也沒意見,但就是高調~ 高調多彈彈,對人生也沒壞處, 最少可以站在道德制高點戰別人不臉紅你說對吧~~
我也是後妻的小孩,雖然教養會有很多問題沒錯,但
這是婚前就會有的問題,沒道理為了後妻的小孩犧牲
前妻的,倒過來也一樣。
(1)「請問你承受的了你另一半跟別人生的小孩這樣
頂你?」所以,要先思考的是,要不要跟這樣的對象結
婚?能不能承受這樣的相處?如果都不先想好,然後就
跟這樣的對象結婚,請問,問題在孩子身上?還是在大
人身上?(2)反過來說,大人要結婚(跟後爸、後母
)小孩能阻止嗎?不要說得好像大人都沒有判斷能力,
都是小孩的問題,好嗎?(3)認同Jet板友,「爸媽
不是養育機器 麻煩趴趴趴前冷靜 這是責任」(4)「
今天家長會做到希望拒絕探訪」「人非聖賢,不可能把
情緒切割得乾乾淨淨」所以,如何能確定家長做出希
望拒絕探訪的這個決定,跟情緒無關?不就是把情緒
放在孩子權益的前面,才會下這種決定?
(5)重點永遠不在婚姻、家庭的樣態,而在於身為家
長的大人,是什麼樣的大人。以上參考。
這種吞下去的論調我是沒意見,畢竟這樣的關係就是一定有人要受傷,付出代價 只是你們覺得應該是帶小孩那一方+上整個新家庭應該付出代價 我認為應該是不帶小孩的那一方付出代價 所處角度不同而已,我就是覺得沒有那麼理所當然 ex 的小孩就那麼神聖不可侵犯,受不得一點委屈~ 光看人數比,新家庭成員最少三人以上都要為此付出代價 更不用說後媽/後爸萬一又生了那就是影響更多下一代 ex + ex小孩不見面最多影響兩人,他們新家庭並不會因此受影響 離婚雙方都有錯不論,憑什麼為了維護 ex 小孩的心情 就要賠上一個家庭?這樣有比較好?
你真有勇氣!不過一定會被噴。拍拍你。
同意板大
雖然是事實,但是成年人就是要負擔成年人的責任,
要想辦法克服自己的情緒。如果真的因為自己無法控制
就算了,但是在這之前,還是多為小孩想想吧。
推Jeteaime 孩子跟大人比誰比較有思考判斷能力,用
相處情況反推回去,這樣本末倒置吧
大人的恩怨其實就是會影響到小孩,只是不知道為什麼
一扯到離婚大家就會特別注意這個問題,很多沒離婚的
大人恩怨施加在孩子一輩的壓力和恩怨大家卻甘之如飴
感謝回覆。今天不是為了維護誰的原因,你的例子令人
難過,但是,如果是以這樣的原因,不讓前妻/前夫探
視孩子,對方會不會更覺得自己的孩子沒有被善待(
不然為什麼拒絕探訪?)而更惹爭執跟混亂?更不要
說對方可能採取法律行動而讓帶小孩的那方(+後爸/
後媽)更加受傷甚而影響新家庭更多?這樣就真的比
較好嗎?sigh...我聽過有新家庭很ok的,我覺得重點
還是在「人」,怎麼處理、怎麼想真的很重要。以上
參考。
X
重點不是空姐, 而是能當空姐的女性, 通常都外貌姣好, 同時儀態氣質也不會太差。 這種女生,自然是婚姻市場的頂點,50
上篇文章可能沒有敘述清楚我的觀點 這篇純粹以孩子做出發點,與婚姻無關 探視權對媽媽而言是權力 但是,對孩子而言呢? 因為媽媽沒有盡撫養給錢的義務1X
先講結論 你們的問題就是心裏不平衡 沒有將心比心 1,關於岳父 如果你是岳父原來這棟舊房該怎麼做?3
所以原po和老婆 就為了一口氣和270塊 要放棄15年的感情? 一個年收8、90萬的空姐 和一個年收8、90萬的先生吵架35
其實可以,小孩子什麼都能教 : 你不爽他不付錢,用法律弄她呀! : 拜託,不要害自己的孩子,不要逼自己的孩子討厭媽媽。 : 我乾女兒兼學生的媽媽是煙毒犯 : 在他2-6歲間就不停離家出走,6歲後消失,去年又重新聯絡上。6
交往15年 是真的滿可惜的 不過這邊不ㄧ定要離婚 可以等女兒大了再離 我有親戚就是這樣 就是說老公老婆各玩各的 可能偶爾還可以好一下 只能說婚姻是結給別人看的 自己關係怎樣自己知道就好 --------8
提供原PO另一個角度來思考~ 看到房版原PO老婆去年的貼文, 原PO 80w/年薪 老婆 90w/年薪 買了1150w的房子,貸款8成,分30年償還。 而且還說會協助原PO還貸款。X
拜託 馬上立刻離婚 35 歲放手吧 放你老婆去找個GGer 相親 問題都解決了 你們都可以爭執到270 元這種雞毛蒜皮的小事2X
覺得你們夫妻都很自私也很不理性,媽媽想的是孩子給你,跟你姓,所以不付贍養費,爸 爸想的是媽媽沒付錢所以不配擁有孩子 那孩子呢? 你們有從孩子角度想嗎?口口聲聲倆人都愛孩子,但離個婚卻盡是從孩子那奪走資源,真 為你們的孩子感到不平!1
抱歉原文實在太長,全部砍光光。 這位原po施主,勸您不要讓鄉民左右您的人生。鄉民跟您一點關係都沒有,形形色色的人都有,甚至可能單身肥宅沒交過女友的都能在這婚姻板講的頭頭是道。您看我發個文就被說廢物、窩囊廢,而看了您文章的推文相信您本來混亂的思緒看了會更阿雜吧? 回歸主題,小孩是無辜的,換個立場誰都不想莫名其妙失去父母其中一方而且還什麼都不懂呢 勸合不勸離,好好跟另一半以及家人談談吧!為何要聽版上這些沒有任何血緣關係的人所說的呢? ----- Sent from JPTT on my iPhone
40
[婚前] 跟未婚夫前妻溝通孩子的問題婚前身分:已訂婚 跟未婚夫預計年底結婚,結婚的事項都在籌備中,但結婚之前想解決前妻跟孩子的問題。 因為前妻一直都還想跟復合,一個月兩次的家庭出遊前妻都會有踰矩的行為,也曾經加我 的臉書跟IG來罵我,未婚夫取消家庭出遊,改成讓前妻來家裡看孩子,或者把孩子帶出去 玩。53
[討論] 跟未婚夫的前妻溝通跟未婚夫預計年底結婚,結婚的事項都在籌備中,但結婚之前想解決前妻跟孩子的問題。 因為前妻一直都想復合,一個月兩次的家庭出遊前妻都會有踰矩的行為,也曾經加我臉書 跟IG來罵我,未婚夫取消家庭出遊,改成讓前妻來家裡看孩子,或者把孩子帶出去玩。 但後來我跟孩子溝通,其實孩子心裡是很難過的,也不懂為什麼不能再跟爸爸媽媽一起出 去玩了,大人的事情說給六歲孩子聽他也很難懂吧。78
Re: [婚前] 跟未婚夫前妻溝通孩子的問題可憐娜,我說的就是妳! 妳的舊文我就不挖了,因為妳大概情緒管控真的有問題,所以碰到問題就會情商管理不好 ,發生很多多重宇宙。 至於哪個宇宙是真的,大概只有妳自己知道。 回到妳未婚夫身上,整個妳碰到的問題,最大的問題,不是別人就是妳未婚夫。16
Re: [求助] 前夫的女友干預我跟孩子的權益分享一個認識的單親媽媽的實際例子. 認識的時候離婚大約半年吧. 在和前夫一起經營一間餐館的時候, 前夫和女員工搞曖昧. 最後他們離婚, 再後來員工扶正. 剛離婚的時候,X
Re: [求助] 男方該如何與原生家庭溝通?1、如果女方想照著自己的性子來,那男 方當然也可以照著自己的性子來。女方不 給男方的親友好的,或者説有智慧的回應, 男方當然也可以比照辦理。 2、離婚沒什麼,一切有民法和大量的判6
Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎從頭到尾都看到一個充滿怨懟的文章,我想全台灣不是只有你這對家庭,比較可憐的是你 的小孩,如果真的要吵真的不要常常在小孩面前吵,長久下來小孩長大後個性會很差,沒 有夫妻不吵架的,吵架的主因大概就是金錢,小孩的教養還有計較自己付出的比較多這幾 類原因。 我個人認為與其兩人常常為了上述的事吵架,不如協調一下看是要如何走下去還是離婚,5
Re: [心情] 產生想要婚外情的念頭1、你可以和我一樣,離婚後再設法 替孩子找一個後媽,重新替孩子建立 一個完整的家庭。 2、如果你不方便帶孩子,也可以考 慮在離婚後,鼓勵或協助你前妻找能X
Re: 很想離婚,要如何確認自己不是衝動?1丶妳公公抽煙又不戴口罩,妳婆婆就沒 意見?妳可以跟婆婆反應,説煙味對小孩 不好,請婆婆跟公公去溝通。 2丶可以買功能比較強的空氣清淨機,放 在家中消除煙味。1
Re: [閒聊] 不給看小孩是幾個意思?說到這個 十年前朋友剛離婚時 對前妻 離婚之前幫付娘家貸款、買房錢、裝潢 離婚之後一次付清兩個小孩的養育費 600萬X
Re: [婚前] 跟未婚夫前妻溝通孩子的問題這種狀況有分成兩種啦~ 1. 老公跟前妻的離婚跟你沒關係 2.老公跟前妻的離婚跟你有關係 至於是哪一種 也只有你自己才知道了…