Re: [心情] 被催生
如果妳不想生，我舉十根手指頭贊成妳堅持立場捍衛人生
既然妳想生，我就跟妳說句幹話
有時候，建議跟幹活只有一線之隔
建議妳不要把所有長輩講的話直接歸入幹話，而是自己查資料做功課後，再做屬於妳自己的判斷，才是最有責任感的表現
何況，很多事情都是結果論，長輩都已經成功把你們養這麼大，妳怎麼還看不出他們的責任感呢？
建議妳去好孕版逛逛，看一下那邊認真備孕的準媽媽們從幾歲開始的，妳比較好抓一個自己想開始懷孕的年限
責任感的範疇，並不只有錢而已，越早生小孩，小孩基因異常的可能性越低，順產的機會越高，越有體力照顧和陪伴小孩，更高的機會有給力後援，亦不失為一個有責任感的表現
綜合妳的年齡，金錢，體能，後援，心理準備的考量，再給出自己想要什麼時候生小孩的答案，才是妳現在能給未來孩子的責任感
※ 引述《clare247429 (啾啾)》之銘言：
: 最近家中長輩在催生…
: 最常講的幹話就是「生的出來再說，搞不好生不出來」（從這句話就知道上一輩生小孩都
: 沒什麼規劃和責任感）
: 因為不想當沒責任感的人，我和先生想先存一筆錢再生（之前的錢都買房子去了，因為不
: 想再繳房租了）…
: 還有同事說… 沒懷孕幹嘛結婚？說我外表看起來很會玩的樣子，居然會沒懷孕就結婚
了
: …
: 被我白眼後，她解釋說 因為結婚等於被綁住
: 如果真的因為生不出來要離婚 離婚有紀錄以後難找好對象， 現代人都先懷孕再結婚居多
: ..
: 其實我和先生是買房子後再結婚的，然後再重新存錢生小孩，但這社會風氣 好像都導向
: 當然我也很怕我同事說 萬一生不出來…
: 「結婚後沒懷孕就是不正常」
: 尤其是長輩一直念，我和先生覺得壓力大
: 唉..
--
推，理性分析
推，理性分析
同意，我只是希望原po可以不要因為一句幹話而忽視她爸媽育兒方面的努力
懷孕是一件很難的事
推，懷孕是一件很難的事，不要以為想生隨便有
真的難，順產也很難，顧小孩超級難
生小孩真的是被綁住至少三年，但看你自己的想法，推
這篇理性分析
要生兩個31-32 就要生第一個了
過來人的建議 不聽也沒辦法
是啊，不知道是不是大家看女藝人們都有辦法高齡產子，就以為這年頭孩子想生就有 但人家有錢可以賭，生不出來就砸錢試管安胎，這不是人人都賭得起的
推
推理性分析 我30第一胎半夜起床已經疲憊不堪了
推懷孕不簡單，陪伴小孩的體力也是不簡單
真的累爆，我沒後援的日子直接活在地獄中
推
來點勵志的，剛訪台的Duckworth參議員，25歲結婚、3
6駕駛直升機被炸斷雙腿，婚後21年46歲生第一胎，50
歲第二胎，兩胎皆試管。
很花錢的，成功機會還只有6成
試管很辛苦的，有想生最好還是別太晚生。有時候你想
等外在都準備好，但內在卻不等你了。
然後你準備好的錢都拿去燒在試管上
真的，生理年齡跟心理年齡的反差就像天公爸的蔥迪
我是原po，不是養大就是責任感，要養的好才是～ 不
然就會像鄭捷那種人出來
請問妳覺得妳爸媽沒有把妳養好才覺得他們沒有責任感嗎？
所以原po上一代沒責任感小孩都沒養好..那你？
然後鄭捷都大學生了 會造成這樣的事情也不能完全推
給家庭不負責任 你做出的結論我無法認同
是啊 直接讓爸媽同罪化不太合情理
推
原原po你的說法也太武斷，你又知道鄭捷父母沒有好好
養鄭捷了？一直以來鄭毋捷他父母的資訊根本就很少被
報導。一個殺人犯會殺人的原因有很多，不是家庭教育
失敗的人才會去殺人。甚至有一門學科叫做犯罪生理
學，是在分析犯罪者的腦部構造。你這樣子的言論其
實非常偏頗。
不認同原原PO的推文，覺得妳還是不要生比較好XDD
還有，要養的好主要不是靠你還想繼續存的錢，主要
還是靠家庭教育。你會有這麼偏頗的想法，或許你真
的還沒準備好當父母吧。
什麼叫做養的好，我覺得你最好要好好思考再決定要
不要生。
看起來原po本來就不想生...那直接跟長輩說沒有要生
了嗎？
同意3樓 其實我們這一輩的父母 幾乎還是沒耐心、罵
甚至打 覺得親子關係跟模式就是這樣 沒有同理尊重（
但要是說認真賺錢 花錢望子成龍這個是有啦 <-連這個
都沒有的不在討論範圍。 然後賺錢盡到小孩吃飽有書
唸通常他們就覺得這樣就很夠了不然咧）
另外也同意看原po推文建議不生好 感覺也是以小孩成
就榮耀與否推論父母角色「成不成功」「盡不盡責」這
種結果論的想法 其實妳跟那些長輩的某些對事物看法
的態度也差不多 不看過程只看結果
主要還是眼界問題，上一輩都吃不飽，就會著重在金錢培養 現今大家吃飽穿暖，就可以開始重視品格教育
真的要生的話要考慮年紀 我第一胎30歲生 第三胎35
歲生 體力真的差很多
三寶媽太強了
原po還是別生吧，養的好跟錢根本沒關係
小孩養得好跟錢沒關係＋1
推，
回z大大，我父母那時候的條件生了小孩，是會被鄉民
噓爆的程度
原原po沒自信養好小孩，就老實跟長輩說不生了，真的
，你不生，大家一定全力支持，但扯到鄭捷父母，真的
是不需要
s大大，養的好怎麼會跟家庭教育沒關係，「養」這個
字不是只有牽涉錢 =.=
是啊，真的建議原po開始做些育兒教養的功課
※ 編輯: mary1988 (114.137.246.204 臺灣), 06/08/2021 08:12:33原原po真的不要生小孩比較好 拿鄭捷來比......嗯...
不是想生就能生，但生小孩是很重要的決定，要考慮清
楚再生。
看完原原po的推文覺得還是別生吧，明顯就是沒準備
好。這篇這麼理性，結果妳回這樣明顯是不順妳意就
隨口頂嘴啊，原原po根本只想聽大家附和
試管機率沒有6成這麼高，只有20-25%，有錢也不一定
會成功喔
看了原PO的推聞你還4不要生好了
你根本就沒準備好
鄭捷會是鄭捷，也許有很多原因，但是大概不是因為
家裡缺錢，希望原原po所謂「負責任的規劃」，不只
是用缺錢來搪塞，而是真的有認真考慮養育一個孩子
需要的各種資源。
有錢家庭並不一定是有教養功能的家庭，相反的錢少也
不代表不能養出正確價值觀的孩子
鄭捷的原因很複雜，原原po隨口扯這個案例，代表
只想聽自己想聽的。
說了她不喜歡的就隨口頂啊，看來就是想公審同事、
長輩而已。沒附和就森77喔！哼！
真的不要扯鄭捷父母！要不要生自己決定，不用扯認同
懷孕真的不簡單，以前的我也覺得同事在講年紀越大越
不容易懷孕是在嚇我，等自己30歲開始要開始懷孕時卻
難上加難...
推中肯
原原po應該要先從做功課來放下自己的擔憂，教育小孩
也是一種光譜，不是教好變馬克斯，沒教好變鄭捷這種
非黑即白的結果，抱持這樣的心態的話，在懷孕期間就
會被自己逼到憂鬱了
原原po隨口就頂的態度很差+1
這篇看下來 感覺原原po只是想要找同溫層 麻煩再自己
臉書po就好了 大家給的建議又一直被打槍是哪招
我是覺得養大就是盡責任感了啦，沒有要生養的人就別
出一張嘴去高談闊論什麼是養好小孩，還是跟身邊的人
好好說句，謝謝關心，但我們夫妻不想生小孩，請不要
再勸生，這樣不管是長輩還是同事久而久之都不會再浪
廢口舌講這些幹話了
鄭捷家很窮嗎？不然為什麼認為多存點錢就不會養出鄭
捷...
原原po不要生吧
我29生完也慶幸自己算早生，自己顧真的很累XD
一下說要存錢一下說不想養出鄭捷，扯東扯西不如直
接承認還沒準備好
身邊也有同年齡但生不出來，不然就是很容易流產的..
原po還是不要生，孩子個性天賦才是最不能計劃的
#1UYOKAvF (BabyMother) 有生育計畫年齡是重要考量
照顧的精力，對孩子的耐心，養怎麼會不重要
想對高齡生育 風險和心理壓力都大得驚人
鄭捷家不窮啊，至少小康。我覺得只是想反駁不認清自
己的需求與能力，養育過程的辛苦，會更容易無所適從
。
看推文還以為原原PO是高中生呢
只是想嘴想公審而已吧，人家給的建議他也不在乎
看到原原po推文拿鄭捷出來回嘴就知道是多費唇舌了
看了原原PO的回推文 建議原原PO不要生+1
其實原原po就是一個還沒生所以想很多的人，多思考一
點當然是好事，但因為想太多而錯過最好的生育時間，
結果可能就是被長輩說中而已
不生也是很愜意的，我也不覺得自己的心智年齡跟能力
可以養好/教好小孩
通常叫出嘴的長輩付錢幫忙帶 他們就閉嘴了
鄭捷加算有錢 聽側面敘述過並不會覺得他家庭教育差
還有長輩努力賺錢把小孩養大我真的不覺得那叫不負責
背景不同的狀況下 有時候做到那樣就很好了
跟你的言論比起來 我覺得你長輩講話還比較正常
小孩又不是高興想養成怎麼樣就怎麼樣，現代人花那
麼多心力還不是養出一群廢物
整天怕那個準備不夠這個準備不夠，什麼教養不夠，一
大堆的，比起30年前台灣養出什麼大人物了？
難道不怕關心過度的直升機父母 養出一群有禮貌有教
養 但是懶洋洋沒有野心 30幾40幾連自己都養不活的大
小孩
原原po很嗆耶～
原原po不想生，可以老實說，但這篇說的真的是很有
建設跟觀點，可以好好思考，扯鄭捷就很無聊了，當
初鄭捷的新聞有個很重要的點是鄭捷還有其他兄弟在
相同的教育跟家庭中確完全不同的思考。
如果妳打定就是不生，並沒有不好，堅定就對了，旁邊
的人勸生都當耳邊風就好。如果是想先“存錢”那還是
那句話，我覺得浪費時間，老了才生真的非常累。而且
生小孩並不是妳今天說要生明天就受孕成功，這要運氣
非常好才能達成
原原po像高中生+1
推
越高齡真的越難順產，身邊30以下生的都輕鬆生，32以
上生的很多吃全餐
同樣的教育方式帶出來的小孩也不會一樣，孩子本身
的個性、思想，接觸到的人，每個人接收的自己身上
的觀念都不一樣，像「鄭捷」事件，有人跟原原po一
樣認為是家庭教育出問題，有人就持不同意見，但我
相信沒有父母是想養出「殺人犯」當小孩的，大家都是
學著當父母，很多理想在小孩真實到生活中後就不一
樣了。
超棒分析 這篇值得爆
推這篇。原原po可能還很年輕還沒有危機感，或是也許
你天賦異稟身體條件真的很適合生小孩所以不會遇到大
家所說的情況，總之多做點功課會比較好。當然如果確
認不想生，那就把這些話都無視就好了，也沒必要放在
心上
即便有經濟能力也不代表教養小孩一定沒問題吧？！
會亂扯鄭捷的例子的人還是不要生了拜託
看了原po舊文跟推文,先不要生+1
看來我們與惡的距離真是白拍了,還扯鄭捷
原PO還是別生吧 觀念差太多了 還扯鄭捷父母
原原po不要生較好
原po把育兒想的太簡單了，小孩不是你怎麼教就會變怎
樣的...
這篇真不像平常的婚姻版XD
看到妳回應要澄清一下，試管會隨著年紀成功率呈雪崩
式遞減，你所謂的6成還是30歲前35歲只剩4成而已
自認數學好的人會認為四成做五次就有九成了
每次都是獨立事件的
試管的機率真的看看就好，這就是有或沒有一翻兩瞪
眼，對於生孩子，真的不用太過自信，覺得自己準備好
就能水到渠成，即使順利懷上也不一定能順利生下，
媽寶板和好孕板都有故事，而且並非不常見。
備孕的痛苦，沒有經歷過的人不會了解，那種每個月
失望的心情，那種天天算日子，錯過再等一個月，然
後不小心好幾年就過去的心情
試管成功與否取決於不孕的原因，每個個案都差很多，
所以我才說不管要不要生都先去做個檢查
(當然如果是堅定的頂客族就不用檢查了)
但其實那不是獨立事件，你個人體質並不是丟骰子
先不說免疫問題那太複雜了，光 amh5跟amh0.5的人去
做試管，成功機率應該就差好幾倍了，所以不要看大數
據，那個參考性很低，要看自己夫妻
實際上真的一堆人想生才發現生不出來 不是亂講的
老話一句 埋頭苦幹 少抱怨 世界更美好
反正你不生 你走了以後沒人記得你的
就像你從來沒存在過一樣
拿鄭捷這種極端例子來論證自己 非常沒說服力
其實就算有子孫，死後50年大概也沒人會記得了啦
我根本不知道我曾祖父叫什麼名字..
那是因為你樹祖忘典
它們經過二戰 228 為了生存 為了下一代做的事
在你們這些人看起來理所當然
數典忘祖？
美國人一句話是經典 only kids go to the future
晚生真的不如早生, 如果最後都是要生的話
一把年紀了才開始帶小孩真的累
沒人記得又怎樣......哪有那麼偉大需要被記住
生不生夫妻想生就是理由 其他加上去的沒必要
除了金錢，被綁住的教養問題才是最難的～～
就不值得我記啊，也很好奇你憑啥覺得自己值得被記住
你沒經過二戰沒經過228吧
我生小孩又不是為了讓他記得我XD
只是提供精卵子而已沒那麼偉大好嗎？我也不用我曾孫
記得我啦，他們能好好過日子別變成強國人我就萬幸了
推這邊理性分析，但看原原po回文，還是不要生比較好
，好好跟長輩講清楚，不想生沒人可以逼妳。
都2021年了，需要有人記住或是祭拜，真是我看過最有
趣的催生理由XDDDDDD
生小孩是因為我做得到為另一個生命付出了，為我愛
的人帶來新的家人
後代記得「數典忘祖」怎麼寫都比記得我這人重要
看原po推文還以為國中生，口氣有夠中二，你還是不要
生小孩的好
明知道試管每個個案不同還要說amh5跟amh0.5，我老婆
不到30歲培養出來的頂級4AA D5也只有一顆而已，胚胎
等級還可以靠人工努力，著床才是現今科技完全無法干
預的因素啊，就算天時地利他不著床就是不著床，再努
力也沒用，機率就是這年齡層懷孕成功的普遍概率，
生出來才是真的，你要說有跟沒有50%也是可以啦
鄭捷的例子也太極端，好好養好好教多數都是正常人的
不過很想生的也多數不會大聲說出來，有疙瘩的就別生
樓樓上你能這樣曲解我的意思我也是服了
我這樣舉例當然是假設其他狀況相同，要是不同比個
毛？你要把amh換成其他項目也可呀
你太太30歲不到只有一顆4AA胚胎又跟這有什麼關係？
試管不到三成，如果還可以體內著床，算謝天謝地，無
法著床的話，找個子宮，國內代孕沒合法，國外隨便都
300萬起跳，這“房價”很貴的@@
推
很中肯，懷孕跟養小孩絕對不單單只有金錢這個後援。
別以爲高齡產婦很簡單，懷孕上了，還有擔心孩子健
不健康、是否順產。真的去媽媽寶寶版看看，很多血淚
過程
不認同原原po對鄭捷的看法。還是別生了。養孩子比你
想的難太多了。
看起來原原PO是覺得自己很……才覺得自己父母沒責
任感…
我29生第一個，後來幾年因為生病，家裡經濟等等因
素想在拼第二胎都拼不出來，現已38
我也是29歲生第一個，兩年後的現在31歲想生第二胎，
結果身體因素必須要吃藥2年以上，等到能懷孕老公要4
0歲了，想到根本不敢生，只能直接放棄，還好有生一
個
only kids go to the future; no need to be yours
看完推文跟舊文認為不要生+1 問題根本不在錢啊，人
才是最大的問題XD
我大姑42歲，她老公46歲，倆人交往三個月就自然懷
孕了，也很順產。所以身體健康要先調整好，生養孩
子才不會累積太多壓力跟怨氣
原原po推文有點令人傻眼.....
孩子真的不是你希望他會怎麼樣就會照你的希望走的
比較想問原po養好的標準在哪？
乾鄭捷屁事 原原po可以閉嘴嗎
為什麼這麼多人想生小孩啊？是覺得自己的基因很棒
還是有錢沒地方花？常常看到應該被淘汰的人類，
在那邊努力要生小孩？？？
鄭捷家境不錯耶，其他資訊幾乎沒公開。用這回覆看
到很傻眼，真的別生
懷孕很難，健康的生下來也很難，想生真的要早一點
生，不要覺得自己週期很準什麼之類的就會很好生
推
有些人想多存點錢再生小孩，等過了幾年，敢生、想
生了，然後最後走試管，再燒個百來萬，有結果算打
平，有的還沒結果
認真推一個
原原po對於養小孩的方法根本…不要生好了小孩感覺會
很可憐
養不好變鄭捷也太好笑
版上滿滿的超優質女生，帶小孩都會帶成鄭捷
不認同賺錢養小孩不算不負責欸 上一代的人不好好教
育小孩 只叫小孩賺錢唯一解 養出很多巨嬰
我身邊有父母非常寵溺他兒子。他兒子會進別人房間
直接拆別人的東西、打人、隨意發脾氣、住院的時候
不想打針打人踢人說要放炸彈炸掉醫院，醫生要轉兒
童精神科，父母拒絕，覺得小孩本來就是會這樣
要有完全自由的感覺至少要上小學
真的 淚推 一直無法順利懷孕
推妳
噓長輩養大就有責任感，時代不同
當初生了不會教，現在都要用心栽培，沒資源($)就是
沒辦法
推
推 可惜原po明顯只想聽她想聽的話
講話很尖銳耶原原po。你這觀念就算生了能給多好一點
庭觀？
所謂盡責養育範疇廣，不是你說了算的吧。做功課看瘴
推「天公爸的蔥迪」XD
紅的明顯，光看她原文就感覺得出來她是不想生的，她
舉的那些例子也是在找同溫層
以原原po的觀念 生了遇到不順遂大概也是怪別人
推他只是要找同溫層，如果不是觸到自己的雷點哪管別
人怎麼說
懷孕好難（哭哭）壓力大不敢看好孕版跟群組
已婚想生就儘早。不想生也不想養就堅決到底。不要
聽人家40歲也能懷孕就覺得可以拖，高齡就算能受孕
還要擔心的問題太多了
推這篇～～～
真的不是想要就能生得出來，備孕期壓力山大
「全天下沒有一個爸爸媽媽，要花個20年，去養一個
殺人犯」，為人父之後才知道這句話有多辛酸，希望
原原po不要扯鄭捷父母
34做試管醫生說植入一顆30%
很多朋友嘗試懷孕後才發現不孕,原po可以思考如果生
不出來，現在要緊的事是什麼？
推
以前想要小孩 後來想到有小孩後多了很多吵架理由
還有現在大環境太差 突然覺得完全不想要小孩了
但當然還是會有長輩在那邊覺得妳是還沒想通啦
說養得好跟錢沒關係的家裡應該滿有錢的
![Re: [心情] 被催生](https://i.imgur.com/tkcPQSQb.jpg "Re: [心情] 被催生")
爆
Re: [求助] 未婚夫隱瞞了負債的事...我看法是不要結,孩子打掉 對,我就是他媽這麼殘忍 去你媽的聖母婊 不要打那你來養啊幹 不負責只會嘴炮就他媽給我閉嘴爆
Re: [心情] 猶豫該不該幫再婚的老公生小孩....妳到底想問什麼？ 他算是多金、體貼、溫柔，還不計前嫌堪稱完美 先不管生小孩妳是高齡產婦的風險問題 容我先問妳一句：為什麼妳不讓妳的小孩叫他爸 那可是小孩主動的，小孩的生父有跟沒有一樣，搞不好沒有還比較好爆
Re: [求助] 老公對於金錢變得敏感公審妳老公類的回應在妳原文下面就有了， 我給點現實點的建議， 妳老公需要的不是 "帶他出去玩紓解壓力"， 而是數據化、且長期的家庭財務報表。 更具體的說，第一個是資產負債表，54
Re: [求助] 該繼續嗎？沒想到原po已36，只好稱姐姐了。 妳最大的問題是妳沒有搞清楚事情的癥結點。 既然妳根本不想跟老公一起住， 一開始就要跟他說啊。 藏著掩著幹什麼？46
Re: [閒聊] 大家都怎麼知道自己想不想生小孩我曾經問過先生，不生小孩之後不會後悔嗎？ 我覺得先生的回答很好，他說： “沒生孩子就無法擁有育兒的經驗， 但生了孩子也無法體驗到沒有負擔的人生啊” 人生就是選擇，沒有甚麼選擇絕對正確43
[心情] Re: 婆婆對小孩教育干涉太多整篇都是您從自己的角度出發批判先生跟婆婆 個人建議退一步，從第三人的視角來看看您的文章如何? : 剛結婚幾年不了解他們家，常常覺得以和為貴，剛結婚時為了小事怕婆婆生氣，老公還叫 : 我打電話回去跟他媽媽道歉，現在想想覺得很委屈。 如果沒有具體事證，這樣大家無法評斷。7
Re: [問題] 月經遲來一個月但還是一條線有這種（原po推文裡的）心態勸妳最好不要懷孕！ 育兒的過程不比備孕容易，這樣的心態將來也會怪「我們夫妻學歷都很高為什麼考第一名 的是別的小朋友」、「身邊人的小孩都很乖，為什麼我孩子那麼皮」或婆婆、長輩對孩子 教養有意見，就開始壓力爆表。 我自己也是高齡才開始備孕，夫妻一起檢查，這樣比較好對證下藥，後來我的醫生跟我說1
Re: [討論]快40凍卵來得及嗎?想懷孕和丈夫吵到快原po不只強勢了吧！ 妳整篇文章不只充滿強勢而且不尊重老公也不尊重妳的婚姻！ 不知道婚姻是靠雙方溝通妥協才能持續的嗎？ 另外建議妳去助妳好孕版看看，很多試管失敗的後來自然懷孕成功，妳怎麼知道妳的成功 道路是哪一條？1
Re: 會很自私嗎？請問妳跟妳先生有做過生殖系列的健康檢查了嗎？這很重要喔！ 還有，你們夫妻如何備孕？ 順其自然？努力計算排卵期？ 多久做一次功課？ 簡言之，兩位為了“生小孩”，做了多少努力？
![[求助] 該不該離婚](https://i.imgur.com/POtc9f0b.jpeg "[求助] 該不該離婚")