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Re: [心情] 世界上最沒成就感也最沒尊嚴的工作

看板marriage標題Re: [心情] 世界上最沒成就感也最沒尊嚴的工作作者
kid3652
(地板打滾~)
時間推噓64 推:66 噓:2 →:124

看到推文覺得有點無言,所以想提供下另一個角度的看法。

雖然文章內容會跟原PO立場不一樣,但這篇沒有要檢討原PO的意思。

※ 引述《itowe (itowe)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: 疫情期間我比較可以在家上班,而先生是需要比較常去上班的,目前平日工作分配
: 先生:晚上六點半回到家只有做的家事:洗碗、清潔廚房、洗小孩澡、泡奶、洗衣曬衣(: 洗衣不是每天)
: 我:白天在家上班+帶一歲八個月男寶+其他家務

看到這邊我有點疑惑,其他家務包含哪些?

我能想到的應該是掃地、拖地、倒垃圾、三餐,

從這方面來看,先生家事似乎做得不比妳少。

: *事件一:垃圾
: 偶爾換他可以居家上班或請假在家自己帶小孩,而我下班大概五點或五點半到家,有次洗: 完澡想說趁先生和小孩在廚房,我在整理亂七八糟的櫃子
: 結果先生煮晚飯一看到我就劈頭罵 你現在在幹嘛,是不會去倒垃圾嗎?

先生罵人這點是該被檢討的,這不是一個良好的溝通方式,

但這邊可以看到三餐這部分,可能是由先生負責、或由妳和先生輪流,

其實我覺得先生在家事這方面似乎做得比妳多。

: 我:不是昨天才到過嗎?
: 他:都是臭的,而且我放廚房門口你是沒看到嗎?
: 我:真的沒看到啊!
: 其實不管對話內容、語氣如何
: 我平常在家上班也是自己可以帶小孩去倒垃圾啊!
: 阿為什麽你自己在家上班帶小孩就手殘腳殘不會去倒垃圾了?

說真的倒垃圾這種事情,雖然有點煩,但以家事來說這根本超輕鬆,

在下文妳有提到家事是共同討論合理分配,各司其職,

在依照妳的上文來看,我想倒垃圾是妳被分配到的工作沒錯吧,

怎麼妳還可以這麼理直氣壯地要老公丟...

: *事件二:休息
: 從居家上班到六月底,都是我在家上班,只有其中一個禮拜他居家上班,換我星期一~四: 去上班,結果回到家中,忘了又因為什麼事情起小爭執,他竟脫口一句:「你已經休息四: 天了」(以相同性質工作而言,我的工作確實比較輕鬆,而我平常也會說去上班很輕鬆,: 同事都很幫忙)
: 但是,我會這樣講,是因為相較於帶小孩而言,我去工作真的是比較輕鬆啊!又不是躺在: 辦公室滑手機吃飯睡覺打屁聊天
: *事件三:薪水
: 我薪水四萬五左右,他薪水比我多一、二萬,我覺得家務就是要公平分配(兩人討論出合: 理的分配方式,然後各司其職),偶爾我覺得很累,叫他幫忙做事,然後他也很累,一番: 爭執後,他竟然會冒出「我薪水也賺得比你多」但我心裡八百億的白眼,多個一、二十萬: 再把這句話講出來吧?

不知道家用怎麼分配,但這句話是事實呀,

而且家事看來他沒做比妳少,更何況家事分配是妳們兩人共識,

然後妳要她幫忙做妳的部分,他很累不想,起爭執=> 這爭執開頭是妳提起的吧,

從這開頭來看實在很像妳想盧他,他才會用薪水比較多來回擊..

: 身為一位中產階級,從事誤人子弟行業,應該還算有知識水準的女性,自從居家上班後的: 體悟「女人啊,沒事不要當個家庭主婦,你會體會到什麼是全世界最沒成就感也最沒尊嚴: 的工作」
: 在家裡,40分鐘內把三人份三菜一湯煮完,別人只會在意好不好吃,

老公做的家事也不少,但從妳的反應來看,老公應該也沒什麼成就感和尊嚴,

: 但在職場你把三人份工作做完,別人會對你無敵敬佩(就算只是做基本工作,也是能得到: 相等的報酬)
: 在家裡,你同時撐雨傘抱小孩倒兩包垃圾,別人只看到垃圾有沒有消失,
: 但在職場同時打電話想事情做一堆資料,別人會給你同等報酬的薪水

不用把職場想的太美好,垃圾沒消失=事情沒完成,而且還是很簡單的工作,

在工作上遇到連小事都處理不好的同事或下屬,妳得到的待遇不會好到哪裡的。

家庭就像夫妻兩人合作開公司,雙方都沒有領薪水的。

: 漸漸的,你會發現把家事做到再完美,你只得到自己內心小小的自己給的成就感
: 而這成就感,別人的一句話一個動作,就可以讓你完全感受不到所謂的尊嚴,一個在家庭: 中努力付出理應有的等值的尊嚴
: 做家事,是應該
: 沒做,叫活該

家事本來就是兩人要共同分擔,事情大家都不想做,但總得有人做,

就妳文章所述,老公家事分擔的並不比妳少太多,互相給點鼓勵吧。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.13.6 (臺灣)
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IceSaint 08/13 12:45同感

reincarnate 08/13 12:45

simonfz 08/13 12:48先幫補血

AppleAlice 08/13 12:48比較認同這篇

kutkin 08/13 12:48有些人只會跳針態度吧

girlo 08/13 12:50我也覺得明明先生做的家事不是比較多嗎@@

kutkin 08/13 12:50垃圾這件事就輕重緩急 應該比整理櫃子重要

kutkin 08/13 12:51若我會不爽比較會是因為這個

greenfetish 08/13 12:51主要是帶一歲小孩這件家事遠大於其他吧

pog 08/13 12:53原文只感受到滿滿的女權自助餐,只能推這篇

AppleAlice 08/13 12:53但老公晚上回家也有幫小孩洗澡,6:30回家後小孩重要

AppleAlice 08/13 12:54工作大概也剩吃飯洗澡陪玩一下睡覺,除非先生換工作

Ipadhotwater08/13 12:54帶小孩重要性>>>>>一切家務

AppleAlice 08/13 12:54可以早下班啦,不然應該也是盡他所能了

handlau 08/13 12:54帶1歲孩子如果全包的話等於沒空做家事吧!那個照顧

是這樣沒錯呀,不過原PO負責的家事量看起來也還好呀, 而且老公下班回家後就文章敘述來看應該也是會分擔照顧小孩, 就猜測的家事項目來說,除了掃地,拖地可以不用天天拖,倒垃圾可以等老公回來後倒, 建議可以買台掃地機器人,可以輕鬆不少。 主要是原PO看起來覺得自己家事做很多很委屈, 但我覺得在抱怨完後可以再想想。

handlau 08/13 12:54的量=1個保姆欸

kutkin 08/13 12:55結果保母一次帶幾個?

handlau 08/13 12:55而且3歲前孩子超黏媽媽的,如果是掛在身上型的孩子

handlau 08/13 12:55我覺得比家事辛苦又耗體力多了

kutkin 08/13 12:56一次最多可以2大2小

※ 編輯: kid3652 (61.216.13.6 臺灣), 08/13/2021 13:03:43

haggis 08/13 13:01

AppleAlice 08/13 13:01他前一陣子會要帶小孩是因為疫情阿,全台家長都是這

AppleAlice 08/13 13:02樣咬牙撐的,不然叫先生請家庭照顧假來顧嗎?? 看文

AppleAlice 08/13 13:02他先生有時候也會WFH或請假,也不是都不顧,多一兩

windwing 08/13 13:03推觀點 推推推

AppleAlice 08/13 13:03萬雖然原po瞧不起但也不是輕鬆的耶,不然換先生找相

AppleAlice 08/13 13:03對輕鬆的工作WFH時顧小孩,原po想辦法每個月多生一

AppleAlice 08/13 13:04兩萬她要嗎??

freewindg 08/13 13:04台女自助餐吃好吃滿

ini1011 08/13 13:07把自己做的家務放得那麼大 先生做的卻用”只”來形

ini1011 08/13 13:07容 幫先生QQ

grace0417 08/13 13:08重點是太太居家上班+帶小孩倒垃圾,換成先生居家上

grace0417 08/13 13:08班+帶小孩為什麼就不能倒垃圾?先生雙標吧

Cucoco588 08/13 13:09同感,如果倒垃圾是分配給原原po的家事,那她就要

Cucoco588 08/13 13:09做好阿,放到臭掉很糟糕

kutkin 08/13 13:09先生那時在做飯 請回去看原文

littleyu 08/13 13:09一歲多+居家上班,如果原po是學校老師,一邊帶小

littleyu 08/13 13:09孩還要上線上課,那真的沒時間做家事。

kutkin 08/13 13:10「先生煮晚飯一看到我就劈頭罵 你現在在幹嘛」

tinabjqs 08/13 13:10這篇超中肯,換老公居家時也是老公顧小孩啊

kutkin 08/13 13:10暑假上什麼課

littleyu 08/13 13:10小孩不會在下課才需要大便洗屁股換尿布,除了上課

littleyu 08/13 13:10時間,還要改作業備課回覆家長/學生訊息。

AppleAlice 08/13 13:10先生是在煮晚餐耶,而且小孩跟先生在廚房,這種時候

AppleAlice 08/13 13:11不去倒垃圾或把小孩帶出廚房,在那邊收櫃子,是我也

tinabjqs 08/13 13:11至於倒垃圾就是兩人分配好的,就是太太的工作啊

playful0430 08/13 13:11推,先生做的本來就不少了,夫妻倆互相尊重,互相

playful0430 08/13 13:11體諒一切都會更美好

AppleAlice 08/13 13:11很難給好臉色吧,覺得這個人分不清輕重緩急

Cucoco588 08/13 13:11原原po先生居家上班時也有顧小孩+家事+煮飯,原原

Cucoco588 08/13 13:11po連倒垃圾都不行,要是我也會開罵

tinabjqs 08/13 13:13文中提到先生在煮飯時發生的事,表示煮飯的非她一人

eternalsway 08/13 13:13是啊,做比較多付出較多還要好臉色真的

jackie0414 08/13 13:14先生做的家事看起來很多啊

yiliang1107 08/13 13:15

NSRC 08/13 13:17懷抱著新時代女性的想法,卻期望著父權遺毒的紅利

SeedDgas 08/13 13:19推這篇,看她自詡中產跟知識階級就想笑

kagaya 08/13 13:20推是推有做事 但態度真的讓人吞不下去

zxccxzewq3 08/13 13:22同意

minniegc 08/13 13:23看到-先生"只"有做的家事-那裡,就明顯原原PO也沒有

minniegc 08/13 13:24重視先生的付出阿,阿反正太不不好就是全錯啦

minniegc 08/13 13:26老實說,如果現在有一包包好待丟的垃圾跟亂儲櫃,我

minniegc 08/13 13:26會先倒垃圾

saluawu 08/13 13:27推 不要看完自己做的事情 就把眼睛閉起來不看別人做

Atlantean 08/13 13:29每個人就只會看到自己有做事....XD

saluawu 08/13 13:30了什麼 跟標題世界上最沒成就感也最沒尊嚴的工作 到

saluawu 08/13 13:31底有什麼關係QQ

tskier 08/13 13:33先生做的是很固定類型的家事,原文看起來原原po 是

tskier 08/13 13:33那種會主動去做瑣碎但一般不會列入固定家務的部分

tskier 08/13 13:33。我爸和我就是這類,會去擦樓梯扶手、浴室角落或

tskier 08/13 13:33天花板發現一點霉就去處理、瓶罐皂盒底部保持乾爽

tskier 08/13 13:33、看到櫃子亂了就去收拾東西重新擺好,不用的東西

tskier 08/13 13:33食物清掉,以及各種不在掃拖洗碗衣服範圍內的家事

tskier 08/13 13:33。如果問我固定的還是瑣碎的那一種輕鬆,我絕對選

tskier 08/13 13:33固定的家務,做完就沒我的事,但時間久了,角落會

tskier 08/13 13:33越來越髒,櫃子被已經沒在用的東西塞爆。原文先生

tskier 08/13 13:33承擔很多家事值得肯定,但他有點膨脹自己的貢獻也

tskier 08/13 13:33讓原原po 不舒服

這些推論有些超譯了,但我也有些想法: 1. 非固定事務難以計算績效指標,即使是在職場上這部分的功勞也是不會被看到的, 且老公未必沒有做相關事務。 2. 比起老公膨脹自己的貢獻,更明顯的是原PO忽視了老公的貢獻。

kutkin 08/13 13:35不是,你就不能先倒垃圾再弄櫃子

kutkin 08/13 13:36搞不清楚順序才讓人生氣

saluawu 08/13 13:37大概我太廢了 先生分擔不少家務部分 我就在旁邊讚聲

happystill 08/13 13:38推,雖然先生態度真的不佳,可是整理廚房也滿累的,

happystill 08/13 13:38先生的家事真的不是只而已

AppleAlice 08/13 13:39那也時間久了越來越髒越來越爆,垃圾是一天不丟就發

saluawu 08/13 13:39就好 沒做至少要會稱讚XDD 這樣做的人心情會比較爽

AppleAlice 08/13 13:39臭長蟲,衣服洗好不晾馬上臭鋪

xd4664 08/13 13:40中肯推

AppleAlice 08/13 13:40而且要那樣分配是他們討論過覺得合理的

knml 08/13 13:44態度不佳誰造成的很清楚啊,是有做好會態度不佳嗎

tskier 08/13 13:45A大,他們有院子可以暫放一天垃圾,而且衣服洗好馬

tskier 08/13 13:45上晾是大家都知道的事。原文的先生真的沒必要這種

tskier 08/13 13:45態度。

kutkin 08/13 13:45現在是自己失誤反過來嘴別人態度才是對的

kutkin 08/13 13:46粗暴的話大可不必!!

tp6942u6 08/13 13:46如果倒垃圾是原原po的工作那本來就他該去做不該老公

tp6942u6 08/13 13:46做,跟有沒有辦法帶小孩加倒垃圾無關,為什麼有些人

tp6942u6 08/13 13:46邏輯怪怪的

minniegc 08/13 13:47反正態度不好就直接淘汰啦!

tskier 08/13 13:49而且我先生有時發懶躺在沙發沒去倒垃圾,我也只是

tskier 08/13 13:49拿去陽台放,我沒像原文先生那樣

kutkin 08/13 13:50那只是你自己要求高,不代表別人那樣有錯

AppleAlice 08/13 13:51我沒有說他態度是對的,只是說固定型的家務之所以得

AppleAlice 08/13 13:52固定就是因為其特性,原文看來先生也沒有膨脹他做的

AppleAlice 08/13 13:52家務貢獻,反而是原po無視這些,覺得"只是"這些

minniegc 08/13 13:54我也不覺得她先生有膨脹自己的付出

nanaling 08/13 13:58一打二主婦推這篇。 如過這些全部都不用做說多累有

nanaling 08/13 13:58點難服人

nanaling 08/13 14:01而且她只有一個還快兩歲了,又不是兩個月

nanaling 08/13 14:02不知道有煮嗎?感覺弄完晚餐其他事都歸老公

smallcar801 08/13 14:12夫妻相處之道不是分工,而是體諒和包容,就算要抱

smallcar801 08/13 14:12怨也要考慮到對方的情緒採用溫和的態度,原原po和

smallcar801 08/13 14:12原po都太年輕了,對方情緒不好把你當出氣筒的時候

smallcar801 08/13 14:12溫和的提醒他態度和尊重,然後趕快把問題排除就好

我蠻認同"夫妻相處之道不是分工,而是體諒和包容"這句話的, 也因此希望原PO在抱怨之後,能看看老公付出的部分。

※ 編輯: kid3652 (61.216.13.6 臺灣), 08/13/2021 14:43:49

anniejou 08/13 14:32會這樣說的是沒全天帶過小孩喔,還要一邊工作一邊顧

aiueoRu 08/13 14:36剛看第一段也在想其他家務還剩甚麼

cutehale 08/13 14:44

itsjustagame08/13 14:49你這樣理性 其他台女會崩潰

tp6942u6 08/13 14:52老公也有全天帶過小孩護航的沒看到只顧著護航吼 呵

tp6942u6 08/13 14:52

xien721 08/13 14:54二邊都靠杯對方沒做的家事,不是讚美對方有做的家事

xien721 08/13 14:55和諧就一念之間XDD

Ipadhotwater08/13 14:57兩邊都在計較家事,這無解了,因為誰也不想體諒誰

bbbing 08/13 15:18事件一寫說"趁先生和小孩在廚房",怎麼會掛在媽媽上

zoey810055 08/13 15:41

Golddragon 08/13 16:23個人覺得要選收入比自己高(且支出家用也高)的對象

Golddragon 08/13 16:23,多分攤一點勞務,用勞務抵收入剛好而已。

bbbing 08/13 16:32婚姻版奧義,能者多勞

curryhats 08/13 16:45推 倒垃圾就她分配到的家事啊...

curryhats 08/13 16:47不懂雙標在哪?又不是居家後全部家事分配相反

curryhats 08/13 16:48倒垃圾事件老公不也在煮飯嗎??後面只講自己

Ipadhotwater08/13 16:49事件3 原原PO覺得累偶爾叫老公做 老公說不定覺得被

Ipadhotwater08/13 16:50凹,心理積怨可能很久了

paopaotw 08/13 17:46原po當時沒看到老公把垃圾放廚房門口這也還好吧,就

paopaotw 08/13 17:46算垃圾是說好原po每天該做的,但有規定要什麼時間點

paopaotw 08/13 17:46做嗎?晚上倒會怎樣嗎?如果先生希望太太馬上去倒,

paopaotw 08/13 17:46說一聲就好了啊。不過如果我是煮飯的人,我會希望另

paopaotw 08/13 17:46一半在的話幫忙顧小孩而不是去整理櫃子啦。

lammin 08/13 18:02

jur1512 08/13 18:31

Kukuxumusu 08/13 19:35同意這篇的觀念…剛生完兩個多月 目前也是覺得 管啥

Kukuxumusu 08/13 19:35本來誰做啥 家裡就是有123這幾項要做 啊誰做1誰弄23

Kukuxumusu 08/13 19:35管他的 反正做完就是了

eternal2500 08/13 20:44推,原文一堆推文真的莫名其妙

vovyoy 08/13 21:23推你,原文有些地方真的邏輯不通啊

kutkin 08/13 23:33垃圾車來就要倒呀

kutkin 08/13 23:34paopaotw請想像一個情境

kutkin 08/13 23:35在廚房忙的時候聽到垃圾車音樂

kutkin 08/13 23:35才發現老婆在那摸 沒去倒垃圾

kutkin 08/13 23:35情急講話不會客氣

Ipadhotwater08/13 23:45再看一次原文:老公應該真的是積怨很久了...

CurryGOD 08/14 00:05完全同意這篇

CurryGOD 08/14 00:05剛剛看原文還一度以為我價值觀有問題

paopaotw 08/14 00:30他們家是需要追垃圾車那種的嗎?原po補充說倒垃圾

paopaotw 08/14 00:30時不會遇到人,垃圾放了就可以走,雖然我不清楚他

paopaotw 08/14 00:30們家是怎樣,但我自己家就是大樓有垃圾間,想什麼

paopaotw 08/14 00:30時候倒都可以,我很常等小孩睡了才去倒垃圾,反而

paopaotw 08/14 00:30我在煮飯時會希望我先生顧好小孩不用急著倒垃圾。

kimono1022 08/14 01:27我也覺得老公做的家事超多又累

kimono1022 08/14 01:27然後原po累就要他幫 還一堆人護航= =

kimono1022 08/14 01:31那個「只」真的惡意

heartblue 08/14 01:54推!

molecules 08/14 04:56帶小孩還要兼上班一天,你有看到嗎

halacycu 08/14 07:08推文強調帶小孩+上班,又說帶小孩沒辦法做其他事,

halacycu 08/14 07:08不就等於在家工作都沒在工作全都在顧孩子

tinabjqs 08/14 08:17自己沒做好就把罪怪到另一半態度不好;且原po自己

tinabjqs 08/14 08:17累就"叫"老公做她應該處理的家事,老公不開心還要

tinabjqs 08/14 08:17怎麼個好態度?原po比較像是惱羞成怒

asd31415926 08/14 08:20帶小孩跟上班我絕對選去上班 又帶小孩又上班有夠可

asd31415926 08/14 08:20

tinabjqs 08/14 08:21有院子可放那也要拿出去啊,不就是沒做嗎?廚房可能

tinabjqs 08/14 08:21已經因為垃圾發臭了,當時小孩也在廚房裡

tinabjqs 08/14 08:23先生煮飯時小孩也在廚房,這先生明明就有做家事有

tinabjqs 08/14 08:23上班也顧小孩,我都覺得洗小孩超累,這工作是先生

tinabjqs 08/14 08:23做的耶

tinabjqs 08/14 08:24先生不就做了又上班回來又帶小孩嗎?做這麼多,原p

tinabjqs 08/14 08:24o竟然說"只"做這些,令人無法認同

snowphase 08/14 12:14推 老公也一樣衰小啊 原文也只有看到自己而已

snowphase 08/14 12:15老公在家的時候也是帶小孩兼上班啊

kevin850717 08/14 15:39重點是自己都知道垃圾在臭 還糾結什麼昨天有倒過?

bushcorpese 08/15 00:22這種人也許真的會誤人子弟

canifly 08/15 08:06線上上課當然有辦法去倒垃圾啊,除了基本上課時間以

canifly 08/15 08:06外,雖然上班時數很長,但都不是急事,去倒個垃圾沒

canifly 08/15 08:06什麼,要不要做而已

canifly 08/15 08:06家長的訊息也可以不用馬上回覆,看你自己怎麼跟家

canifly 08/15 08:06長溝通

canifly 08/15 08:09不過老公態度的確是很差,先看看是本來就這樣還是因

canifly 08/15 08:09為疫情造成的情緒不穩

gogogo499 08/16 01:46同意這篇,看到原文到推文就知道真可怕,好像是啥

gogogo499 08/16 01:46十惡不赦的壞人一樣.....完全無言

bbbing 08/16 10:27婚姻版幫媳婦腦補老公一直是顯學啊

shaman5566 08/20 22:29老師跟記者 是我完全不考慮的類型 感謝又驗證了一

shaman5566 08/20 22:29