Re: [求助] 是否要出國找工作
原文恕刪
我來分享一下先生的經驗。我太太33歲離開公職念碩班,39歲那年從台灣的博班畢業後決定來美國闖闖看,除了試試自己的能力,也希望能讓那時還是小學生的兒子有在美國成長的機會。我在台灣已經有十幾年的工作經驗,薪水非常好,工作也很有成就感。如果要轉到美國重新開始不是不可能,但就是很有難度。說真的要做出中年轉職的決定實在是非常痛苦。不過我可能想法有點傳統吧,就是覺得身為有能力的男人就應該要想辦法幫助有需要的家人。所以當太太提出他想出國工作的時候,我掙扎了一下就說好了。
記得當時我跟太太達成一個協議,就是我願意支持他出國發展,但他要試著在三年內拿到能在美國維持我們當初在台灣生活水平的薪水。在他薪水還不夠高的時候我繼續在台灣工作支持全家維持原本的生活水平,如果三年後拿不到更高階薪水,他就回來台灣找工作,如果三年後她拿得到,我願意放棄台灣的工作,讓我們家真正在美國落地生根。之所以訂三年是因為我們覺得我們最多只能忍耐妻離子散三年。
能夠達成這樣的協議是基於以下原則:
1.家庭發展優先於個人發展,一個決定如果帶來短期內的生活品質下降是可以忍耐的,但長程來說必須要能帶給家庭更好的生活品質。
2.不應該要求對方做他們不想做或難做到的事,但是要鞭策自己為對方做自己不想做或難做到的事。
太太一開始的工作畢竟是entry level薪水不高,所以日用雜支買車等等費用就是我來扛。我非常感謝他願意當我們家的先鋒部隊搶灘登陸,所以留在台灣拼命工作,希望能讓他們生活很有餘裕。兩年後我們多了一個孩子,但是太太也得到了一份進階的工作,薪水跟我在台灣差不多,為了幫忙照顧小孩讓太太可以全力工作,我牙一咬就離職去美國當家庭主夫。白天帶小女兒做三餐,晚上陪兒子溫習功課。一晃眼一年半過去了,我還是無業狀態,而且看來一年內可能還是找不到工作。你如果問我會不會覺得失業很難受,老實講有時還真的這樣覺得。但是想到這是我能夠為家庭做的貢獻,就覺得即便是犧牲職涯發展也算值得。
移民的第一代總是得特別艱辛。太太有位印度同事來美國念data science,之後找到工作可是薪水不夠高,所以家庭還是留在印度,直到加薪且開始辦綠卡才接過來。至於中國留學生從貧困之中咬牙撐下來,夫妻分隔兩國好多年才團聚的故事也所在多有。這種痛苦萬分的日子只有靠著破釜沈舟的決心才有可能撐過去。一帆風順拿到高薪工作開始異國新生活的美好故事通常只出現在單身強者,像我們這種有家累的普通人通常背後都是想起來會掉眼淚的辛酸故事。如果你能夠和你先生有共識有決心,那麼我深深相信夫妻協力其利斷金。如果有任何一人有猶豫甚至是不贊成,那我建議在沒離婚之前還是應該以家庭為重。
最後附上方便使用的自我評估decision tree:
1.出國工作是否是為了給家庭帶來更好的生活而非為了圓夢? Y->2, N->11
2.你們家庭經濟和感情狀況能否承受無法在英國落地生根,而必須狼狽回台的風險?
Y->3, N->11
3.先生將來是否有可能放棄現有工作,在國外與你維持家庭? Y->4, N->11
4.你是否有可能在出國前找到一份穩定且能一人養活全家的工作? Y->5, N->8
5.先生是否願意在英國暫時當全職家庭主夫? Y->6, N->7
6.工作確認後,全家一起移居英國,之後尊重先生找工作的自由
7.先生暫時留在台灣工作且戰且走,或是在你工作前也先找好英國的工作
8.是否有把握在可預見的將來內找到一份穩定且能一人養活全家的工作? Y->9, N->10
9.先生暫時留在台灣工作,小孩待在有後援的地方。等你有養家能力再全家團圓。
10.應放棄計畫,不應該為了圓夢讓家人長期分隔兩地或是強迫先生來英國工作幫忙養家。11.應放棄計畫,不應該只為圓夢而把家人拖下水
以上
--
推這篇,前提是先生跟你一樣有意願。
這篇中肯,而且還要衡量孩子發展基準點的問題,父
母雙方如果在當地難維持國內的社經地位和收入水準,
其實孩子以後發展未必比留在國內強……
我覺得你們夫妻真的很了不起~~
11就有問題 很多人把圓夢>家庭 放棄還會怨恨一輩子
你太太的氣魄聽起來比某人好太多了
更甚者 你當主夫就了怎麼知道你老婆會不會瞧不起你?
之前就一篇新聞 老公賺的少被老婆瞧不起好幾年
你們就是典型的第一代移民,對於你們的堅韌我只能
佩服,但原PO明顯不是阿
一點建議,要找工作比較快的方式是在美國念個學位
,社區大學都好,有OPT好辦事
推這篇~~
原原po要解決問題最好的方法就是嫁給你,可惜她慢了
XDD 原原PO的老公,經濟上也不如你有餘
你老婆真自私
您對自私的定義可能和我不太一樣,但我尊重您的觀點
推
出國薪水天花板比台灣高很多,有機會不出去太可惜了
推
哇塞,又出現檢討原原po老公
推這篇
推!
推!家人間互相支援 但要設立合理界線
推這篇,很多問題不能只靠憧憬跟衝勁解決
推你實際,原po的decision tree大概從1就直接走到1
1了 orz
也是第一代移民,推這篇
push
推這篇
這個真的是先鋒 先去搶灘的 致敬
但你老婆後來薪水有撐起來阿 原原PO又沒想撐
一個啥計畫都沒有的哪能比阿
推中肯
怕的不是去搶灘而是去日光浴而已
推這篇,內容很實際
你和尊夫人兩位都很了不起!!!
推 我有類似經驗 不過說真的我們都是有破釜沉舟的
決心 並且比較能夠看到一些未來 才敢出去 但是原原
太厲害了 好崇拜你們
po感覺沒有準備得很周全 就是想出去圓個夢....
推
建議很好
偉大 真的推~我想看你老婆當初是如何決定的?請她也
來寫吧~
美國是一個可以讓真正人才站上世界舞台的地方 另外就是兒子一來美國就變乖了
你們的決定很合理,不管是設定的期限,還是老公留在
原地拼經濟,老婆沒有不切實際的要你在她還沒站穩
根基就要你放棄一切的。這是原po目前最大的盲點
你太太有能力拿到你在台灣的薪水養全家,這也是原po
做不到的,她希望先生過去也立刻一起養家,這要多
順利才能夠一步到位。
不推這篇 這篇的重點是在後日談...後面會有困難挑戰
推中肯詳細!
好厲害
原po的自我評估會從1掉到11項然後結束XD
這篇好推喔~~
很多人總說出國錢多太可惜。但別忘了很多人忘不了根
,我教授60幾歲在美國當正教授多年,一樣最後回台灣
領低薪當特聘。人很難割捨根
原po提的方案也不是百分之百不可能,而且卻是熬過
去就是成功了,我想可能是她文中看起來功課沒有做
足的感覺太明顯了吧!
另外就是她個人的夢想感覺理所當然的拖別人下水(
老公、媽媽、小孩),卻沒有非常萬全的準備跟研究
,才這麼多人跳出來。不然,也真的是很多人在國外
可以熬過來。
推
推這篇
推
推你們的共識和執行力,另外檢討原文丈夫幹嘛?原
文作者也不像本文太太一樣啊
其實在國外熬過來真的不容易,倖存者偏差,撐不下去
的灰溜溜自己回來也不太會分享經驗。
推 很厲害
再推一次你的decision tree
腦袋好清楚 執行力也強
原原PO大概是 1 --> 11 可撥
我覺得你們更多的是希望小孩能有在美國成長的機會
,所以才會更有動力破釜沉舟。原原po如果沒有期待
小孩在國外成長,要人到國外從0發展誘因真的不大..
.
成功的人才會分享,你們在給她無謂的希望,以及讓她
覺得她不能出去是因為她老公不夠照
可能我的敘述方式讓你覺得很有希望? 我的decision tree應該沒有把老公罩不罩放在決策點 反而是出國的那個人夠不夠罩才是成功的關鍵
原原po小孩年紀是個問題 原po小孩看起來是已經國小
了 太太才出門闖蕩 基本國小生已經有自理能力 原原p
o小孩才襁褓 硬要出去 太拼了吧
如果有人能照顧嬰幼兒,我認為並不是不可能 我們家也是有一個小嬰兒,但是有遇到很棒很有愛的保姆
大家好有愛,願意花時間精力寫長文分享經驗
如果沒成功就變成女生自私自利了
我想事情不能只看結果 如果我們家最後還是失敗了,我仍然感激我太太的努力奮鬥
的確沒看到有人分享失敗的案例
推這篇,但你真的犧牲慘重,尊夫人也非常猛,可以
維持相同消費水平,給兩位respect!!!
其實也不算太犧牲啦,跟小孩一起成長真的很棒 完全不輸給原本工作的成就感
11根本嗆他xd
施主你太認真了,原PO想聽的應該不是這樣,辛苦了
原原po是不想自己一個人去搶灘XD非得要犧牲老公或
老媽陪他一起搶
推
推有條有理思路清晰,這我看來也是你們夫妻能在異
國持續下去的很大原因。
笑死!我一直不知道為什麼去美國工作就是好的?
應該要說有些專業在台灣只能走教職,但在美國業界有很多機會 教職拿國科會計畫根本沒多少錢,美國資源根本屌打台灣
推
+1
推
生老二是為了身分嗎?
不是,是意外.還好長得很像我
推這篇
推
離婚~小孩推給前夫,自己出國再找英國老公就可以
推
兩位都是強者佩服
你們真的很了不起
如果在台灣和美國收入一樣,當然是在台灣好
這個完全是犧牲自己,去滿足老婆的自私
除非老婆在美國的薪資有高於老公1.5倍以上,不然老
公過去完全沒收入,物價差距吃下去,根本就是過去
美國比較慘
只能用小孩有美國籍和美國教育安慰自己
但不要忘記美國的種族歧視,然後如果小孩沒頂尖,
在美國可能更慘
還不如同樣的薪資水準,在台灣培育小孩。
美國最吸引我的其實是天氣跟自然環境,不是教育 在台灣要有我現在住的房子和環境,我想可能就算花一億元也做不到吧 至於種族歧視,我兒子現在還整天罵我歧視別人 他自己倒是一點感覺也沒有
那麼多人只會嘴砲移民,真的洗頭的有幾個XDD
推爆這篇
老話一句,美國生活水準到達和台灣一樣才值得。美國
小孩有活得比較輕鬆嗎?家人小孩紐約找不到好學區,
舉家搬往西雅圖,有人送小孩去網球,或體操,看得出
超棒的分享,祝你們在異地一切順利。
用競賽分數入好學校,台灣多元入學不就學美國?
講現實面一點,拼進長春藤名校,結果裡面的同學父
母全都是家世背景世界級的,科系如果選錯,也是gg
開始懷疑人生
真的是永結同心的夫妻 respect!
美國私立大學名校,那個差距,就是同學都是油王,
王儲,他國總統小孩那個level的,結果你父母就是乞
丐級的,進去也是gg
出社會後,那些人脈,你根本不太可能用的到,可能
在學就被當空氣人邊緣人
父母背景太低階,進去真的就是上天保佑
以上就是華人第一代,我堂哥念耶魯的血淚史
入學後什麼白人兄弟會之類的
,看的都是你父母是誰,黃種
人就是科科
我是沒念過耶魯,但是聽我伯父和我堂哥轉述他念耶
魯過程,可能看板上有沒有耶魯校友要平反的。
我沒想這麼多,可能您家比較社經地位高些,好還要更好 我只希望小孩能跟我念同等級的學校和科系就好了 雖然我是112第一志願科系畢業,但112的世界排名也跟美國中上級大學差不多而已 我想我期望小孩能念好一點的公立大學應該不為過吧?
樓上,沒那麼誇張,我女兒現在念高中,只要你夠優秀
老爸老媽夠窮,美國的助學金不會讓你家餓死的
耶魯出了名的是花錢就能進去的學校還有人不知道?
種族歧視的確是有的,但是只要你敢用英文回嗆,而且
你的英文夠厲害可以反嗆,老美是會尊重你的
好棒,耶魯原來是只要花錢就能進的學店,世界上一
票富豪土豪還在等什麼?
你要英文爛不敢回嘴,那是你自己的問題,你要跟拿槍
的混混8+9對罵,再靠北種族歧視,那也是你的選擇
另外,嗆耶魯是賣文憑學店的可以給個例子嗎?
世界上多數一流大學都是花錢可以進去的啊
只是能靠花錢進名校的家庭也不多需要這個文憑
真的嗎?我唸書時真的沒遇過拿錢洗學歷的,大概我太
孤陋寡聞了吧!
不是拿錢洗學歷 是正大光明捐進學校
多數歐美大學都有超級世家直達通路
所以我說能靠花錢進的人本身也不多缺這文憑
或許吧,但是美國名校離每個人家裡都是油王級絕對
很遠,畢竟我們這個小鎮每年都有人進這些名校
大部分也都只是中產階級的小孩,我同事中就有五六個
其實華人第二代進名校滿常聽到的
小孩念普林斯頓的了,你說他們是隱藏版油王嗎?
第二代通常都很努力 我舅三個小孩就兩個進常春籐
第一代也很多啊!只是唸的都是博士班就是了
第一代比較少 不是美國長大的要進難度高很多
現在美國高中生要進好學校考試也是超級多....
推這篇 很用心
非常推你的1. 也佩服你支持太太的決心,你太太也很
厲害,短短2-3年能升職加薪還有多生了一個孩子。
看到在台灣用聽說的跟人家在美國生活的在推文裡吵
真的很好笑,美國那麼大,不要聽幾個例子就以為很懂
換成老美跟你說他的鄰居的孫子在台灣唸過語言學校
然後跟你吵台灣的大學狀況如何如何,你怎麼想?
推
推你們夫妻
wn說的沒錯啊,普通人進了藤校,也是混不進上流社會
的小圈圈。更慘的是拿不到助學金的中產階級小孩,噴
了爸媽50-60萬鎂,畢業後人脈也用不上,開始懷疑人
生
不過我有認識的朋友,女兒就在藤校裡面找到有錢二代
男友,聽說老爸很滿意這個投資回報,不過還沒結婚
所以也很難說
道聽塗說三姑六婆
我不懂樓上一堆噴長春藤大學的邏輯。先不說是不是有
捐錢就進得去,說去念後沒有混入上流社會划不來就懷
疑人生?這父母觀念有偏差吧,基本上移民人士,不管
多有錢,要混入美國上流社會就是不太可能的事情,想
說進常春藤就有機會那還不如讓小孩念公立大學把錢存
台灣人標準的看新聞與聽說了解世界,然後深信不已
起來。父母觀念錯誤才是造成小孩懷疑人生的原因好吧
沒出國的懂出,沒結婚的懂婚姻,沒小孩的懂育兒
鍵盤實力才是硬實力
不太懂為什麼念名校就是要混進上流社會?
女兒栽培大進名校 就是要跟有錢公子哥混才算值得?
YouTube那麼多名校學生分享生活 讀書心得 可以去看
一下 大多都是一般家庭孩子 也沒見到哪個開跑車帶名
錶的
誠心問辛酸故事歷程
上流社會就是某些人的浪漫幻想吧,都用夢的
快被推文笑死,扯到上流社會是哪招啊 一堆魯蛇酸民
學生時代,寒暑假都會去美國親戚家住個2-3個月,就
近就可以自身體驗美國人生活。這樣也不算自身經驗
的話,那住美國偶爾回來台灣探親的,評論台灣經驗
的,也算道聽塗說嗎?
我就知道有人這樣扯,不說在台灣上過學上過班繳過稅
住台灣數十年VS住美國親戚家兩三個月,你確定要這樣
比?去美國住兩三個月就了解美國全盤社會結構?
住美國幾十年的人恐怕都沒這麼有把握可以鐵口直斷
最近美國通膨到不行QQ
真的不要鬼扯常春藤都油王,各國中產的孩子只要能力
夠好夠、錢過得去有獎學金也會去……台大每年就去多
少人了?
拿哈佛當例子好了,新生家庭年收入以12萬5來分的話
靠寒暑假那幾個月度假來鐵口直斷某國國情,就像用台
北看台灣、加州紐約看整個美國一樣,都非常自以為是
又偏頗
超過的比不到的大約5:4,可以說富人佔優勢,哪來的
人人都油王?一半的油王年收不到12.5萬美金?
更好笑的是沒讀過美國一流學校卻一直用身歷其境的
方式評論,先進去讀過再說吧
這種隨便查就有的數據都可以公開鬼扯還要講什麼?
扯什麼兄弟會開趴什麼的,裡面認真讀書打工不搞這
些的平凡樸素學生也一堆,美劇看到中毒?
讓人懷疑到底消息源是怎來的?身邊有個幾個朋友唸
那邊問一下也知道……
新生平均12萬鎂的家庭,就是拿不到助學金,噴60萬
鎂進藤校,跟10萬鎂唸公立頂大,唸公立真的比較make
sense 啊
兄弟會姐妹會是少數,卻是真實體驗美國大學生活,只
不過大多數人都是邊緣人又忙念書,所以囉
看自身能力還有之後造化才知道值不值得,也沒有一定
公立就比較划算(但多數來講應該是沒錯)
兄弟會開趴的生活才是美國真實學生生活?那些打工
唸書或是比較低調的多數反而不是真實學生生活?
美劇中毒?
"大多數人"是邊緣人,這定義真的是厲害
一般有唸書和打工的學生一年玩個一兩次旅行平常參加
點朋友聚會有很難嗎……這不夠真實嗎……
"兄弟會姊妹會"才是真實體驗美國大學生活?
由此道理可證台大裡面八成五也是邊緣人XD
公立大學大一大二一個班200人,都是社團交朋友,大
三忙著找實習,大四畢業大家掰掰各自珍重。
這個幻想的程度有點嚴重了,乾脆說年收百萬鎂以下都
他說的應該是:真實體驗低能美劇大學生生活
不是人好了
啊不然勒……台大也一樣啊,難道整天玩和社交家家酒
啊笑死
回210樓 同意美國名校沒那麼誇張 我和先生都112畢
他去了常春藤我也去了前十名校 現在在美國當個一般
中產養小孩 誰說要油王才混得下去?
沒在幻想啊,只是回憶起以前期末考週,兄弟會的人會
裸體在校外宿舍大街上奔跑,警察跑來維持秩序
大學藤校不好進,碩士博士還ok,因為基本上競爭沒那
麼激烈。所以112畢進藤校不意外啊
Pell Grants我覺得家庭收入超過五萬大概就領不到 還
要看細節 等於家裡有一個人有正常工作就不在貧窮線
上
對啊,都嘛是學生貸款自己背,18歲高中畢業就離開家
了,誰管你啊。亞洲父母幫付學費是你命好
22歲大學畢業沒找到工作搬回家,基本沒有。
美國升學cp值還是贏台灣,你在台灣擠個要死要活也就
台大……美國學習態度不錯家裡中產以上世界排名前二
十學校不難
大推你們夫妻!
不是說美國前20大學校拚的程度不輸日韓,很多大學生
還要吃聰明藥以求考試歐趴
講競爭,美國的大學入學和台灣的大學入學競爭強度
比,不會高到哪去……
是後續發展天花板高低和在美就業難度差別而已……
就是吃ADHD的藥利他能,過目不忘
對部分的人沒屁用,利他能沒有那麼神,有些人吃了會
心悸嗜睡等其他副作用……
還過目不忘……別神話這藥啦
美國父母大約負擔了小孩四成學費,並不是都不付
有統計數據可以參考的東西還是不要信口開河得好
有人總愛拿自己碰到或是偶然看到的新聞來說嘴成通則
……大學怎畢業的……
這種嚴謹程度……
這篇很實際,多得是把小孩送回國內,或是夫妻分隔異
地的故事,只是這樣的事情很少有人會在社交媒體大肆
宣揚所以比較少聽到的
上面不要亂講利他能的藥效,根本沒那回事!
很多人用財務規劃的方式申請到助學金,美國私立大學
還沒到要家長傾家蕩產來繳學費的地步。
還有,利他能沒有讓你過目不忘的神奇藥效
前幾樓某C不要亂講利他能,過目不忘個屁
那是ADHD藥物,只是幫助ADHD患者解決注意力問題
以發揮原本應有的內在能力(排除注意力缺陷的限制)
不是吃了讓你聰明,是患者本來就有這個能力只是受限
注意力不集中無法發揮出來。至於一般人靠非法手段
搞到利他能吃了覺得好棒棒?安慰劑的錯覺啦
你怎麼不去吃麵粉丸催眠自己以後考試都考一百分逆?
主要是原原po先生沒有想出國,連三個月的停損都不
能接受了,更何況像你們是設定三年。
你太太一開使薪水養不了全家,只能靠遠距換取發展
時間,這點她先生做不到。
這裡是八卦版嗎?
喜歡開趴的兄弟會真的還是別太靠近,那個「上流社會
」是營造出來的假象,好大學裡多的是願意花時間在課
業上的全A學生,我不能說全部,但這些學生不去跟這
些跑趴兄弟會攪和的絕對是多數
推推
原po是真的很厲害了...倒是不需要理會一些酸民
台灣不尊重專業、質疑自己不懂的事也不是一天兩天了
想問你專業是什麼 外國人在美國找工作真的很困難嗎
覺得你觀念很進步 願意當家庭主夫 而且能樂在其中
我是醫師,外國醫師要在美國求職並不容易,尤其是像我這種畢業太久的 不過我有把握等綠卡拿到手之後就能成功
推。你們有共識一起面對這樣的轉變,很好。
推這篇,我覺得你太太並不自私,相反地你們兩人合適
且平等地討論「整個家庭的未來」互相扶持、彼此照顧
,真的兩人都辛苦了。
推,計畫縝密
看id應該台大電機出身的吧
台大裡面都算頂尖一群,有能力又有理性做自己和太
太能承受風險的最佳選擇不意外……
看這版上奇葩文真的太多……都不知道誰才不正常……
另外推軟豬
推推
兄弟會和姐妹會不是只有開趴路線,也是有學術路線
的,能進去的GPA都很高,以前實驗室就有幾個是那種
兄弟會出來的,人家家裡也沒有石油礦,就是一般白
領中產,真正恐怖的是比你聰明還比你拼
美國疫情這麼嚴重,移民的時機比較倒楣一點
為了讓小孩讀大學不要揹學貸,確實很多爸媽從孩子
還沒學走路就在規劃教育基金了,懂得他們金融與稅
務系統的話,一般雙薪白領要送兩個孩子上大學不是
問題
至於覺得藤校碩博不難進的,自己去申請看看吧!
看他說話方式就知道不是弄學術過的人,別勉強他了…
…
有些人是美劇看太多嗎XD
接下來是不是要說美國法律系都在教殺人毀屍滅跡一
條龍啊?美劇真的看看就好
樓上你不知道名校機械系都在研發鋼鐵人嗎? XD
只不過距離史塔克的距離有點大就是了
更重要的是,那些計畫主持人和手下的學生幾乎都是阿
宅,跟跑趴咖的形象連不太起來
如果他還真的在美國唸過書那就太遺憾了……
其實蠻多都是凶宅的,很多滿腦都學術研究和什麼新想
法,才懶得跟低能跑趴仔廢話……
推這篇 真心羨慕不用花上億就可以擁有開闊的家 看
看台灣可笑的房價 怒啊
而且wn不用這麼偏激 PTT大家都說同溫層 你說的大家
都知道
孫安佐也在美國念過書啊!飯飯飯尾鰭也在美國念過
書啊!在美國念過書涵蓋的意義太廣了。lol
再次向這篇原Lo致敬
作為理工宅的我同溫層也超厚,上次跟NASA開會聽他們
的機器人技術簡報我超興奮的。回頭看看做病毒的同事
已經下線不理人了
推這篇
原原po那個沒找到工作當旅遊的心態是很難相比的
美國中產的確是各階層中最辛苦的,不過哪國的中產
不辛苦XDDD
我也是愛這邊的森林還有空氣品質,加上個人空間
尤其lockdown時,靠著院子跟社區公園帶著幼兒工作
還算撐得下去,在院子野餐吃午飯,採後院水果等等
第一代移民真的辛苦,你們家很棒
推 夫妻都很棒!
強者!!請收下我的膝蓋
你老婆不可能長期讓你無業在家的,即使你家庭顧很好
因為那違反她們的天性
看來你比我更了解我太太的天性?
又來了,什麼天性?長腦的人會自己發揮自己的產值…
…別把這篇原po想得跟那些喜歡刻板硬套價值觀的人一
樣……
這未來幾年的劇本大概是太太當有錢白人小三,你帶
著小孩回台灣
我太太聽到你這樣說一定會覺得有被誇獎到 雖然我太太是真的正,但四十幾歲的二寶媽還能當有錢白人小三也是不容易 外觀看來你是噓文,在我心中其實是明噓暗推啦
老公把小孩栽培好,老婆可以比較專心打拼又怎麼了?
再說,原po台大電機出來的在台灣也有成功經驗了,
實在不用你擔心,隨時要出去沒那麼難……
笑死,周圍同溫層鳥事都沒什麼看過,這邊倒是一堆
仇女的卡小整天編故事……
推成功案例,內心掙扎真的是不足為外人道
但是要說的是您夫妻不管是台灣、美國,估計都可以過
得不錯,兩位的專長應該都是不錯的
我比較好奇為啥兒子一到美國就變乖
這篇原po是醫師。在台灣辛苦受訓完了也穩定了,跳
脫舒適圈跑去美國重新開始真的很不容易,找工作也
必須重新受訓了吧?
真的很不容易,夫妻都很強
真的好奇兒子為什麼變乖 可以解惑一下嗎
我剛剛問他,他哼的一聲就跑走了 去年我問他,他說是因為不想讓台灣人丟臉.真是個好國民
看不懂這樣移民有什麼意義 家庭收入沒比在台灣多
原本在台灣過有尊嚴有工作的高薪專業人士直接變成
無業 花了幾十年累積的整個職涯完全葬送 然後養出
來的兩個孩子都是美國人 看多了養出美國人的台灣父
母 就覺得小孩連跟你講中文都嫌困難 長大了也不會
管你死活 一年見一次就算不錯了 移民第一代跟第二
代的鴻溝比任何代溝都巨大
其實只是家中的高薪專業人士從我變成太太而已,更何況我還是專業人士對吧? 累積的知識經驗是不會葬送的,覺得會葬送職涯的大概是用年資而非實力來評論自己 高薪專業很好,但為小孩唸故事教數學也很好. 工作是為了家庭,如果對家庭好我情願暫時無業 至於當美國人的父母,我想你提的那種情形我們會全力預防 幸虧老大中文能力非常強,老二在家根本沒有任何練習英文的機會哈哈
※ 編輯: eejit (23.243.247.124 美國), 12/14/2021 14:28:05原po在美國一樣會當醫生啦……
這種精英級別的技術人員只要花力氣在當地都可以不
錯
問題他小孩剛出生 去英國等於沒醫療資源
原文寫除非小孩休克不然不看醫師?
這太讚
有夢最美,能努力實踐就是偉大!
大推 共同努力還有就是論事 推文太多道聽途說跟沒
有根據的地圖炮 看了好問號
推你很愛你的家人!醫生美國薪水高到爆,哪天要回
職場可能需要時間,但一定沒問題的!
我覺得還有一點必須考慮,就是美國跟英國兩者接受「
工作移民」的態度;美國以憲法來說本來就是高度接
受移民國家,(姑且不論民情接受度),公司擔保等
原文就只想圓夢 很明顯吧
相關法條都相對彈性與開放;然而英國完全不是,英
國現在連隔壁歐盟人民要移居過去工作都很麻煩,更
何況是一個完全沒有實地背景的家庭...我個人認為想
要在英國定居甚至只是找穩定工作要付出的各項成本大
概是美國的3倍吧...
推文讓我想到住美國二三十年的叔嬸,也跟我說他們很
了解台灣,台灣馬路上都是械鬥鬥毆跟槍戰(謝謝台灣
大記者們喜歡直接用行車紀錄器當新聞)
分隔兩地還能生老二 厲害
這decision tree很棒,唯一缺點是人在做夢時會高估
自己導致做不出準確的decision
11在哪裡~~~~
我跟我耶魯堂哥可以算一起長大。從青少年時期開始
,每年寒暑不是我過去美國住,就是他回來台灣住,
斷斷續續各時期,待在美國的時間大概都超過一年以
上。因為從青少年時期就跟他美國社區的朋友一直起
玩到長大,所以也能就近觀察美國中產家庭,美國社
區生活大概是怎樣的環境。
推 為了下一代真的辛苦很值得
當然這個是無法和長期移民的比,但是多少也能親身
經歷觀察美國社區文化。
本來打算寒暑換上我小學兒子過去交流,但碰到疫情
大概也要等到明年才能開始換他去。
但是板上回應耶魯學生結構的不乏在美國學術界走跳廿
年,或是現在是美國移民第一代的中產階級
對啊!比如華人圈小,像我去美國,我伯父就會帶我
去同鄉會聯誼會之類,裡面就很多美國第一代辛酸的
甘苦談
各每個年齡層去的感受都會不一樣,比如青少年去的
,就是和我表哥融入他的美國生活圈,盡量能在社區
一起玩,到了青年時候過去,就會想去了解更深層。
打錯是堂哥
推decesion tree
其實看了推文真的覺得美國這麼大 每個人看到的都是
一小部分而已
我以前的公司有target school, 所以整個公司前台80%
以上是藤校牛劍史丹佛畢業的,
天之驕子某某的小孩當然不少,但更多是家境平實到
中產然後智商高加上超拼。亞洲辦公室格外多移民二代
會中文想來亞洲幾年有個經驗的,跟移民一代的父母
很親的反而還是大多數
你們夫妻相互扶持超棒的,我在台灣是醫檢師
跟老公來美國的前三年半當全職媽媽,邊帶孩子
邊讀書考過資格考跟州證照,最近到業界當CLS
有證照、專業和身份,原po回職場絕對沒問題
祝你們一家平安順利
在美國定居的人都不敢說自己是美國通,寒暑假玩了幾
趟就可以講得斬釘截鐵。你聽人家說移民第一代的甘苦
談,我自己就是移民第一代了還要聽你屁嗎?
喔!我沒講我美國通啊!我講我自身青年和青少年經
歷就刺痛你了?如果造你邏輯,你也是成年人才移民
,你也沒親身體驗過青少年,少年時期的美國經驗,
你也是靠你小孩的經驗轉述給你而已!
我不用聽人家講,我自己去住和相處,就可以體會美
國第一代的甘苦。
大概就跟你現在偶爾回台探親,就可以體會台灣經驗
的感覺,差不多啦!
呵呵又在猜人家偶爾回台探親,我們一回去就是一年,
小孩國小國中高中都唸了,我們教過大學當過家長會
副會長,還帶小孩去撕過高中榜,甄試過準大學生,
你都住在台灣你體驗過?
寒暑假到美國玩的人最懂,我懂你的意思啦
跟我去加勒比海坐一趟郵輪回來就覺得自己是Jack
Sparrow有87分像
信口開河先把推文看清楚,我哪一句說是小孩轉述?
你扯的是堂哥講的油王傳說,我提出來的都是客觀的
公開資訊,不要以為大家都像你那麼愛道聽塗說
只能說認知體系差異太大,怎麼講講不聽。不用去渡
假,只要認識多點在當地唸書或討生活的人,甚至goog
le都好,只要資訊接收和驗證能力正常,要得到那種奇
幻浮華的結論真的很難……
原來家人在餐桌上分享他唸書的過程叫道聽塗說啊!
中東王室成員念耶魯,算傳說?我堂哥也確實被他同
學招待到他的國家作客過。另外為了查證,可以Googl
e一下耶魯的招生裡,裡面有一項叫傳承錄取,也就就
是校友子女可以靠這個錄取,學校靠著這個獲得捐證
。所以以耶魯這麼悠久有歷史的藤校,裡面有外國王
室成員念,這樣會叫都市傳說喔!
所以什麼叫同學一堆油王?
沒人說你講的東西不存在,有問題的是你無視現實比
例問題用了不真確的敘述方式……
這樣很難看……父母認知能力小孩都會學XD
看清楚我打的,我可沒說一堆油王,我講的是那個lev
el 的名人
然後說常春藤碩班比較好申請?你該不會看到20個台大
醫科、電機資工系排前20%的去申請上10個叫做不競
爭吧?
以它用傳承錄取這項,吸引到富豪有傳統的貴族子女
,不是很正常的嗎?
結果裡面同學父母都是那一串下來……你中文是不是
不太行……
我可沒講他碩博好聲請,不要亂黑我
自己上去找看誰講的
傳承錄取佔幾趴?……裡面全都油王貴族?繼續鬼扯吧
我收回碩博那段,回錯人了抱歉。
傳承錄取各校可能大概3成,裡面很多僅是校友關係,
大不了中產偏上什麼都油王等級……
呵呵,懶的跟你在這裡上中文課,一個推文一個字一
個字來慢慢檢討,連我沒講碩博好聲請,都要灌水來
吵架,太浪費生命了
白紙黑字的東西網路隨便都查得到,傳承入學大多三
認識幾個常春藤畢業的家境都普通而已 但畢業後都很
會賺錢
成而已要怎麼都油王貴族?回答不出來換扯人幫你上
中文課?這種水準我看再三代都只能送去美國過暑假
讓他長大在網路吹牛唬網友再來被拆穿的程度……
講錯就道歉很難懂?就像我研究所議題回錯人一樣要
我教你嗎?被我跟u大和其他現身說法的洗臉洗不夠爽
?
申請會寫成聲請(發音也不同),還是不要出來隨便
教別人中文課比較好
傳承錄取比例有限,不必耶魯,很多學校都有......
我是不覺得靠家人捐款入學有什麼好大聲的,實力夠
哪需要靠這招,CP值好低
講自己的聽聞經歷沒什麼,但把一個樣本數放大成整
個群體是很可笑的事
一樣薪水去美國生活品質一定下降,要撐過真的辛苦
教中文課好好笑XDD哈哈 這篇真的是務實又成功的例
子 夫妻兩人都是人才 努力向上又兼顧家庭真是難得
推務實
其實在美國名校念書都是權貴子弟的印象早就深植在台
灣人的觀念之中,出國念藤校或排名前十絕對是你家錢
太多沒地方燒的論調也是挺常見的。很多人對留學生的
觀念也都是:要不是我爸媽供不起,我留洋的成就絕對
強過你們這一群既得利益的權貴。
成就姑且不論,因為我也只是個中產,平心而論我的確
庸庸碌碌,除了絕色老婆之外(婚姻點)我還挺廢的。但
是呢,現實是我念博班的時候身邊同學在四大拿過書香
鐵支同花順的絕對是常態,你說台灣四大裡的學生都是
權貴或大老闆的小孩嗎?好像也沒有,我家還是從小拿
清寒證明的藍領家庭。那留學生涯裡有沒有碰到過油王
子弟?還真的有!只不過就只是見過,真的看到一群油
國學生要到有石油礦冶系的大學去,我也曾經有個同事
老爸是該國政治前幾把交椅的,但是這都不會改變一個
事實,大部分念名校的學生,出身多半是中產階級。
跟我同階層的的確是比較少的......
至於說藤校名校好申請的印象的確也沒錯,你拿四大書
香的常客來當客群,說真的,那的確拿到的機率很高。
畢竟我當年十大也有拿到了三個入學許可,比起留學版
上的神人還差上老大一截,我更沒有勇氣像本篇作者一
樣有毅然決然的決心來轉換跑道。沒辦法,我就只是個
庸庸碌碌的凡人....不過幸好我有一個絕色老婆.....
我只看到絕色老婆四個字(敲碗)
這是我可以炫耀一輩子的事蹟 XD
好厲害
沒有都權貴,只是剛好出身比較好而已
T大教授也發過不只一篇研究有這樣的結論
最有名就駱明慶教授那篇論文,說實在也不意外,像
我跟我老婆(雙方原生家庭對教育完全不懂)目標就是
再把孩子也弄進去台大,等大學後再挑戰更好的學校。
畢竟對認知能力普通~中上的中產來說,親自好好陪
伴培育下一代的cp值會比把小孩丟給別人帶胡亂追夢冒
險或是加班來的高。而真的成就再更高的人,他們考量
的就會像這篇作者一樣,而他們現在考量的因素或許會
是我兒女之後可能考慮的。理性人會衡量自身條件和
風險報酬來做計畫,長度甚至會持續兩三代。
所以美國有拿綠卡之後用經驗還醫生執照的機制喔
好沒事 我看到了
推 真的很中肯實際
測驗好用心啊!
推
都不用考慮身分問題嗎
推這篇,推文只看到灰溜溜回來的人在嗆人老婆自私
,笑死
推
一些推文在說什麼鬼話?進常春藤學校重點放在兄弟會
擠進上流社會的是電影影集看太多嗎?名校畢業後堂堂
正正賺錢比搞這個好多了好嗎?
respect!
推一代移民的酸甜苦辣只有自己知道
你們夫妻都好棒!
X
原文恕刪 我覺得很多底下貼文在噴一定要好學校云云,美國多的是普學校努力轉生成功的第一代碩 班留學生,支持原po追夢啦,美國薪資真的地板就是台灣工作的天花板了,我自己身邊不 乏,非台清交成純血最後來這邊努力轉碼起薪領10萬美的第一代,很多時候跨出舒適圈真 的就只是第一步。原po加油!42
原po你好 我也是2020fall的data science 的學生 但我是locate在美國 英美的就業市場跟簽證政策不太一樣 但能提供一些找工作的經驗給妳參考4
有夢想很好 但天下沒有白吃的午餐 : 線上教學(2020秋季入學),我就一直在台灣線上上課,但也在這期間懷孕並且生產(寶 : 寶目前6個月),原本英國規定今年9月回去可以申請2年的工作簽,現在改為明年4月以前 : 要回去(到時候寶寶10個月)。 : 我因為完全沒有體驗到國外的生活,所以非常想過去,我也認為我在台灣線上上課的方式8
手機回文,希望排版不會太難讀 給原事主,你想出國圓夢,有夢想很好,但築夢要踏實 你的第一個方案,很明顯難以說服先生。 你所謂的可以支付三個月的錢是多少?內容是否包含一家三口吃住以及各種臨時緊急開銷 ?爆
謝謝大家熱烈的討論…我實在沒時間依依的回覆大家,但大家的意見我都有參考。 先說結論,如果先生沒意願我就不會去了,等疫情穩定後去旅遊就好,這是原本就討論好 的。 太多人在戰經濟,我在這裡回覆一下,我知道我收入沒有很高…但因為疫情沒有出去所以 一直都有準備一筆去英國的生活費,並不是梭哈,貸款當然是多貸因為教育部10年0利率9
剛好我也是在小孩出生後才到國外找工作的媽媽。 只是我比較幸運的是因為先生已經先到當地一陣子, 所以可以不用經歷找房子跟摸索前置程序。 出發前我也滿懷希望「只是找一個普通的工作+可接受的薪水,應該不難吧」 但普通人如我,硬是兜兜轉轉花了一年半才找到工作。20
夢想啊.....實行夢想前,真的要評估效益與花費 台灣真的不是人人都是月入10萬的高級工程師,一個人就能負擔家計,更多的是也會考量 一下現實層面(另一半的收入是否適合共組家庭) 我能給的建議就是多跟老公溝通講點現實的東西,不要提“夢想”這兩個字了 這兩個字太沉重了,好像老公不答應要就承擔起“摧毀你夢想”的罪名(攤手5
其實原po問題很單純,就是婚姻版上常見的夫妻對未來工作地點意見不同罷了。 其他人提出說我想去南部配偶想去北部工作,大家都心平氣和的討論。 怎麼原po提個英國工作vs台灣工作,就被噴成這個樣子。 首先原po的英國工作,並不是天外飛來一筆的天馬行空夢想, 原po原來的工作年薪不高,所以選擇了英國念Data Science,現在熱門19
首Po出國唸書一直是我的夢想,在疫情前就申請上了英國前10大的學校,結果疫情大爆發改成 線上教學(2020秋季入學),我就一直在台灣線上上課,但也在這期間懷孕並且生產(寶 寶目前6個月),原本英國規定今年9月回去可以申請2年的工作簽,現在改為明年4月以前 要回去(到時候寶寶10個月)。 我因為完全沒有體驗到國外的生活,所以非常想過去,我也認為我在台灣線上上課的方式5
自己出國,先生在台灣,孩子請媽媽照顧。我是看不出來那裡不妥。 英國讀書實習這就不用討論了,oversea板會有更專業的建議。基本上就是要不要去而已, 沒有說出國留學有工作簽證,卻找不到實習工作這種事。 畢業後實習要轉正職才是難關,如果有了正職,薪水較高就可以考慮接孩子一起住。夫妻分 隔海外當空中飛人,在21世紀也不是什麼新鮮事。
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[求助]工作狂跟戀愛腦各位好,第一次在這個版發文,文章蠻長的 (其實我已經結婚了,但我們還沒有小孩,也沒有婆媳的負擔,兩個人遠距,所以我覺得 這可能在男女版問比較好) 我自己是個蠻重視家庭的人,也會看一些兩性書籍來增進兩人的關係,其實很喜歡過兩人 甜蜜世界,工作對我來說就是養活自己的方式,不會特別想達成什麼成就53
Re: [寶寶] 全美語幼兒園謝謝大家的熱情迴響,幾件事想補充一下 - 考托福11次真的很痛苦 是真的,我也覺得如果小時候英文好一些的話是不是就能少走一些冤枉路。 但其實我自學英文第一次考托福就100多分,大部分想申請的學校都可以申請。只是自己的dream school (Harvard Business School )低標109分遙不可及。最後雖然沒有上這間佛學院但是我付出的時間和努力更加深我一定要在美國找到工作的決心。 - 早點學英文是不是比較好35
Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行: : 太太有工作 大都準時上下班 : 總之她一直抱怨 說我過太爽 但我的工作確實很累 : (另外提一下我年薪約200 她大概是60左右) : 相對開銷來說也負責了幾乎大部分11
Re: [請益] 35歲想出國念書是不是太晚了?雖然原PO的狀況跟我還是有段差距, 但我還是可以提供一些到美留學經驗給原PO還有其他板友參考。 第一:我建議你要先想好退路再做決定,畢竟你的機會成本太高了。 如果真的選擇了到美讀碩士,但最終無法繼續留在美國工作的話,你能保證 回台就業能繼續維持年收入250萬以上嗎?7
Re: [求助] 穩定感情或是出國工作如果可以的話當然是盡可能讓女友願意跟你一起來美國打拼,我很多學長都這樣做 當然假如你非常肯定你女友絕對不出國的話,我還是建議你選擇投資自己,好好出國 美國碩士可以修課就好,不見得要寫論文,而且時間也不一定要兩年 有很多program都是一年半甚至一年而已 想家人跟朋友這點沒什麼解決的方式,但是現在視訊&通訊軟體很發達了5
Re: [討論] 有什麼工作是英文強可以很吃香的嗎總覺得類似的問題,每隔一段時間就會看到一次 上面也有人分享過類似的內容了,我自己工作這幾年所看到和遇到的感想是 只有英文好,並沒辦法讓你工作吃香 如果你有其他專業能力之外英文還不錯,那你找工作就會吃香 說真的,所謂的英文好是能多好?