Re: [原神] 夜蘭有強的那麼誇張嗎？

ilovemiao09/06 14:44你怎麼會有零命不膨脹的錯覺R

shinobunodok09/06 14:45零命不膨脹 你去看看昔日膨脹的起點 甘雨 遊戲還沒

shinobunodok09/06 14:45半年就在膨脹了 謝謝

a58524andy09/06 14:46就甘夜吹 沒料可講的時候只會繼續貼很大的圖吹甘夜

a58524andy09/06 14:46遊戲理解還是有的啦 但是就一集不見得講的到一次 最近

a58524andy09/06 14:47可能幾個禮拜才講一個新的

tinghsi09/06 14:47比起夜闌他更吹甘雨

ilovemiao09/06 14:48啊你有想過機制也是膨脹的一部份嗎

Armour1309/06 14:50非課長非單推為強度抽滿命是很很破壞遊戲體驗的

ilovemiao09/06 14:50草國隨便三精通就能用臉滾過深淵

Armour1309/06 14:51因為你會看不上其他低命角色,但又要一直玩同樣的

Valter09/06 14:51無課微課抽寬度比屯石抽深度實在多了

w2251935209/06 14:51甘雨操作比夜蘭難太多了

Armour1309/06 14:52一般玩家還是抽個關鍵命座跟專武能玩得久

Severine09/06 14:52不膨脹?草體系就讓之前的角色相形失色拉

morichi09/06 14:56超綻妮綻低命戰神欸

lianginptt09/06 14:56不準色色是真正的致命傷QQ

angraer09/06 14:57那你適合玩崩三，一直膨脹一直爽

sky07065009/06 15:00我反而是抽命座>每個都有但都0命 尤其自己喜歡的更是會

sky07065009/06 15:01想把他抽滿

AUGnebulaUGA09/06 15:01確實，不過膨不膨脹其實無所謂，甚至緊縮都行，重

AUGnebulaUGA09/06 15:01點是要創造需求，看要用天氣抬還是怎樣

kip8836309/06 15:05純星鐵玩家想問個，因為平時都是看懂哥的星鐵角色測評

kip8836309/06 15:05跟講解，但看板友好像都不是很推他的影片，想找個數據

kip8836309/06 15:05準確、了解遊戲機制角色機制&有信服力可受公評的YTer或

kip8836309/06 15:05B站up的話你們會推薦哪幾位?

AUGnebulaUGA09/06 15:08崩三真的爽，每個新角都有自己的發揮空間，不抽新

AUGnebulaUGA09/06 15:08角用老角色頂著競速也還是能打個前幾百，倒是原神

AUGnebulaUGA09/06 15:08不抽個滿命夜蘭雲起來好像直接告別無限制競速了？

byguy32109/06 15:10主要是聖遺物太難小畢業

byguy32109/06 15:10如果聖遺物很好畢業，我傾向每個角色都抽0命

a58524andy09/06 15:11也不一定 最近頂分常常是甘鶴融化流

a58524andy09/06 15:11夜蘭很穩定在前3啦

a58524andy09/06 15:11甘鶴有個前職業的貓貓雨在凹分 駕駛員還是有差

luweber8809/06 15:12b大+1 我就是懶得刷聖遺物 沒抽new 跑去抽命座

Valter09/06 15:13首推貪欲九頭蛇 原神鐵道的角色攻略都有在做 除了最基本的

Valter09/06 15:13數據分析還會講很多機制上的細節

a58524andy09/06 15:14https://i.imgur.com/durUgC4.png

a58524andy09/06 15:14https://bbs.nga.cn/read.php?tid=37575980

a58524andy09/06 15:15南宮榜

a58524andy09/06 15:16鐵的話只炮sekipo評價還不錯

a58524andy09/06 15:18現在才發現下路頂分都林尼的

AUGnebulaUGA09/06 15:18好 聽andy大的

andy048109/06 15:18以我一個微課角度看抽角 婆度>強度>>>廣度就是 今天一個

andy048109/06 15:18不夠吸引我的人設 雖然有廣度 那我還真的會考慮抽高命座

andy048109/06 15:19不用重練就能直接變強變舒服 幹嘛為了廣度虐待自己

ilovemiao09/06 15:19那獺超婆 ☺

tacticalandy09/06 15:19甘雨比夜蘭可愛多了，吹爆正常

Valter09/06 15:21去問對岸論壇 大部分都會提到阿牛跟九頭蛇 這兩位幾乎零負

Valter09/06 15:21評

Valter09/06 15:21不過阿牛專攻原神角色跟七聖召喚 沒做鐵道的部分

dd81071409/06 15:23給某樓 新手要快速了解角色用法攻略的話去B站看 不要看

dd81071409/06 15:23那種兩三分鐘營銷號影片就好

dd81071409/06 15:24原跟鐵都是 懂哥的話 是有點遊戲理解 但廢話太多又愛裝

dd81071409/06 15:24 拿來配飯隨便聽聽就好

dd81071409/06 15:25B站攻略影片非常捲 上片又快又詳細

a58524andy09/06 15:25說到聖遺物我又要那個了 #1azSwohv (C_Chat)

dd81071409/06 15:26吹夜蘭也沒什麼 現在原神全部角色只能選一隻吹 大多還

dd81071409/06 15:26是夜蘭啊 就真的真強

shinobunodok09/06 15:27我也不推廣度 不如抽關鍵命座 養一個角色成本甚大

shinobunodok09/06 15:27到後來很多還都倉管

dd81071409/06 15:28其他什麼人均滿命 月卡黨存滿命的聽聽就好 有幾個人這

dd81071409/06 15:28麼能存

simpleclean09/06 15:30他的影片就是話術的堆疊其實聽透了真的很煩躁

simpleclean09/06 15:30有意無意的每句話都只是在墊高自己

Valter09/06 15:30抽廣度好處是遇到難關就各顯神通 每個人都有機會當對策角

Valter09/06 15:30不用因為專心練一個角色結果這角色被特定敵人剋死就破防

hidewin20009/06 15:36九頭蛇近期很多錯誤的地方 但大部分都不錯,至於那個

hidewin20009/06 15:36懂哥 看看就好,看過幾次 就是廢話一堆+1

andy048109/06 15:37就有基本的應對能力就好 這遊戲也沒太扯的針對對策

andy048109/06 15:37多半都是七屬各一能上場的就全破了 甚至風岩沒有也沒差

dd81071409/06 15:39依照懂哥那種頻道 現在應該開一期為啥林尼無法騙課 或

dd81071409/06 15:39者為啥舊時代主C0＋0處境愈發艱難 這種影片 都沒有 都

dd81071409/06 15:39是在水 卡池更新也能水個20分鐘影片

andy048109/06 15:39說笑的話 還有的怪要用大劍去拆東西 但又有多少人為了這

andy048109/06 15:40種少數敵人特地抽跟練起一隻大劍角

MelShina09/06 15:40夜闌甘雨 然後再加上銀狼

a58524andy09/06 15:41吹小屁狼我覺得非常可以 銀可關 我婆(

Regition09/06 15:42抽滿命缺點是遊戲變無聊 你也不會想回去抽0命缺條腿的C

MelShina09/06 15:43角色攻略不要看粥就好 牛蛇都可以

Regition09/06 15:43不然以單純強度而言抽命座最實際 比你刷半年聖遺物還強

MelShina09/06 15:44赫蘿也會簡單講一下 上手角色夠用了

MelShina09/06 15:47想學一些怪東西再去看懂貓Loki和各種競速專精up

MelShina09/06 15:48喔 是問鐵喔 鐵打混沌我只看說客的片參考

MelShina09/06 15:48鐵用課度課服困難的up太多了 然後每個都跟你說搭羅停鴨

MelShina09/06 15:48哭啊是有幾個羅停鴨

a58524andy09/06 15:49https://www.bilibili.com/video/BV1D94y147U4

a58524andy09/06 15:49單說客兩個字應該比較難找 幫貼個

dd81071409/06 15:50鐵的話我都快墨色長安 冰冷之海 不保證理解都對 但都是

dd81071409/06 15:50認真做攻略的小up主了

a58524andy09/06 15:51這位原鐵都主打超低配實戰

MelShina09/06 15:52鐵需要的是資料 動作回能多少 需不需要帶充能翁瓦

MelShina09/06 15:52這些都不算攻略 只是資料而已 翻wiki就好

MelShina09/06 15:52看一段長片才獲取這一點點東西 很沒效率

Tkuers09/06 15:52看懂哥影片一次覺得很水 第二次看一半受不了廢話

MelShina09/06 15:52長安看過很多打淵的陣 擺出來就知道過了 沒什麼參考性

wl6zj609/06 15:53我還蠻後悔抽廣度的說，資源根本不夠用，聖遺物太難畢業，

wl6zj609/06 15:53我抽的永凍隊已經被我放在冰箱1年.. @w@

wl6zj609/06 15:53遇到關卡對策只要不超時我還是直接硬a

wl6zj609/06 15:53更常用點秋香..可能以後抽角方針就是抽來香沒有要用的角色

wl6zj609/06 15:53拉到80等放著就好

ppttptt09/06 15:553.0的膨脹不是膨脹在角色上，而是膨脹在草反應上，草反應

ppttptt09/06 15:55的核心就是草神，草神的出場率比全部須彌角色加一起還高

MelShina09/06 15:55只能說選錯投資對象 冰隊是需要課金加上限的

ppttptt09/06 15:56你抽個2命草確實不用再抽其他須彌角色了，最多抽個散跑圖

dd81071409/06 15:58原的老角色0+0處境越來越艱難了 草體系下線保超高 其他

dd81071409/06 15:58老主c感覺慢慢都只能變對策卡了

MelShina09/06 15:58霧切 心海 申鶴 萬葉 投4金

MelShina09/06 15:58草只怕冰盾跟高抗 抽妮露2＋1也是投入4金解決問題

Valter09/06 15:58很多人都說草神使用率壟斷草系 卻沒注意到萬葉對整個風系

Valter09/06 15:58的壟斷狀況更誇張

wl6zj609/06 15:59我每個有興趣的都會抽來玩看看

wl6zj609/06 15:59只是冰隊玩法上兩個c我都不是很愛

wl6zj609/06 15:59也就沒想要錢錢堆上去的意思

wl6zj609/06 15:59（雖然外觀真的香）但是又沒香到我想克服困難一直玩結果就

wl6zj609/06 15:59冰箱了

MelShina09/06 15:59風系沒什麼好說壟斷的 主要就是聚怪要用

a58524andy09/06 15:59又双叒要用使用率踩嗎

a58524andy09/06 16:00風系你不拿萬葉是真的可以用砂糖

a58524andy09/06 16:00八皇砂或者砂國都有不錯的成績

a58524andy09/06 16:00除了海哥哪個種子隊可以戰小草的

a58524andy09/06 16:01再者海哥還不是另一個很需要小草的五星

MelShina09/06 16:01只需要雙擴的情況拿琴擴還快多了

Valter09/06 16:013.8深淵我草神去另一邊 上半妮綻放找草主代班也是可以用

Regition09/06 16:01砂糖那聚怪跟沒有一樣 差太多惹

a58524andy09/06 16:02雙雷激化不打種子倒是相對不需要小草沒錯

MelShina09/06 16:02草神全部牽起來也是類聚怪了

a58524andy09/06 16:033.8甚麼群怪寶寶深淵 '_>` 你拿妮綻去打3.7上半再來

a58524andy09/06 16:03評價妮露需不需要小草

Gwdz09/06 16:04阿牛那種沒有負評是因為人家是認真研究機制然後出教學，比較

Gwdz09/06 16:04像學校老師，阿董哥番薯那種就是投顧老師，各種股價分析，過

Gwdz09/06 16:04程中很容易否定別人的觀點，所以會有黑粉也正常

MelShina09/06 16:04什麼時候出女角聚怪

a58524andy09/06 16:04妮露理論上的確不拿小草也有不錯的表現 但是抱歉捏策

MelShina09/06 16:04投顧www

a58524andy09/06 16:05話最喜歡的就是放各種聖骸尤其草聖骸逼你放棄圈地

a58524andy09/06 16:05草捏

a58524andy09/06 16:05懂以前真的幹金融業的就是

MelShina09/06 16:05看懂要配貓 沒配貓的懂是不完整的

MelShina09/06 16:05https://b23.tv/ymVfJjd

Regition09/06 16:05就不出輔助 天天整一堆站場主C 不知道在想啥

dd81071409/06 16:06自己也是有綾華永凍戰艦 但還是不喜歡她那個出傷模式

dd81071409/06 16:06對不能動凍單不吃香，對群新親女兒又比他簡單太多

dd81071409/06 16:07而且我廚的是旁邊的申鶴 以後有什麼更好用的冰C分分鐘

dd81071409/06 16:07把綾華優化出去（X

MelShina09/06 16:07萊歐：來喔

ppttptt09/06 16:09就後來凍不住的怪越來越多，永凍隊就沒落了，這次楓丹又

ppttptt09/06 16:09有新的惡心點，那個機器人倒旋風的時候你凍住他，靠近就

ppttptt09/06 16:09會挨打……

w2251935209/06 16:10目前有愛抽0命，有強度抽兩命，深淵就隨便亂殺了

dd81071409/06 16:13抽命座能解毒的華還好解決，綾華那個出傷模式 抽命座也

dd81071409/06 16:13改變不了 真的難繃

a58524andy09/06 16:13簡單來說還是那句 四星沒人在乎 小草壟斷問就是萬葉

a58524andy09/06 16:13還不是壟斷

a58524andy09/06 16:13沒人在意是否有過於誇張的星級格差

Valter09/06 16:14萬葉之下其他風系的使用率有一大半還是大家最討厭的散兵撐

Valter09/06 16:14起來的

MelShina09/06 16:15我不討厭喔 我討厭的是劇情裡的草神

a58524andy09/06 16:15我不討厭喔 我還略嗑散草CP 帽子別亂扣

MelShina09/06 16:15風套人 聚怪人 風c是不一樣的東西

a58524andy09/06 16:16再者怎麼轉移話題了 一邊是C一邊是輔的使用率能

morichi09/06 16:16等之後出風神 看能不能打下或繞開萬葉

a58524andy09/06 16:16混在一起說的嗎

MelShina09/06 16:16要說的話岩系的未來全部都被加強的鍾離給殺光了呢

MelShina09/06 16:18你都是打王就不用萬葉了

MelShina09/06 16:18什麼時候開始大家不用戰車遊俠的

MelShina09/06 16:18^神恩

Valter09/06 16:20抱歉講太快 指的是對岸最討厭的散兵

htps076309/06 16:21出風神是啥意思@@

a58524andy09/06 16:21再者使用率本來就不能反映上下位究竟差多大

a58524andy09/06 16:22砂糖來說 老四星了持有率肯定很高 但是相對吃手法

a58524andy09/06 16:22也因此但凡有溫萬通常輪不到她上場

a58524andy09/06 16:22BUT 討龍精通輔 不然也可以金箔 真要上場她可不虛

a58524andy09/06 16:23種子隊哪個四星敢說跟小草打出來的上限沒差很多的

Valter09/06 16:23鍾離主要是 你很難把他當一個岩系代表來看待

Valter09/06 16:23他的強基本上跟他的屬性沒什麼關係……

asdfg061209/06 16:23整個3.0我至少都抽了0+1的覺得虧爛了

asdfg061209/06 16:24除了散兵外我真沒哪隻會想要不配著草神直接上

asdfg061209/06 16:24結果到最後就是我從頭到尾都在玩妮草 ==...

MelShina09/06 16:25你可以玩賽諾國家隊

a58524andy09/06 16:25另外 中國的流浪者使用率而言 單就使用率不低是正常的

Severine09/06 16:26整個3版 我只抽了草神 其他歐印神子..

a58524andy09/06 16:26畢竟那邊的人的節奏/討厭程度 討厭的人基本根本不可能

a58524andy09/06 16:26抽他 那就根本無關使用率了

a58524andy09/06 16:27題外話啦畢竟C輔本身定位完全不同了

sky07065009/06 16:30抽廣度還真的不如抽命座 一想到那個聖遺物到底要刷多久

sky07065009/06 16:30就煩躁 不如抽命座了事

Regition09/06 16:33抽一堆聖遺物練度也上不去，大畢業少說半年到一年

asdfg061209/06 16:33主要還是打草反應不上草神手感跟傷害都一整個便秘感

Valter09/06 16:34輿論影響在他們那邊真的很嚴重 林尼夜蘭抽取比在對岸拉到1

Valter09/06 16:34:4的差距 在海外卻是接近1:1

k87035709/06 16:34膨脹也會衰落啊，看看隔壁龍拼714..

lizard3092309/06 16:35手遊膨脹才是衰落的開始

Regition09/06 16:36膨脹主C通常玩家會沒啥好感，但如果是大班尼特大香菱我

Regition09/06 16:36看會很好賣

simpleclean09/06 16:42是真的誇張 我入坑的時候正好是夜蘭pu又有斯里蘭卡石

simpleclean09/06 16:42就弄了滿命起手

simpleclean09/06 16:43結果後來抽的角色都發現怎麼在前台打半天傷害還不如

simpleclean09/06 16:43夜蘭效果

MelShina09/06 16:43膨脹是常態

miarika12309/06 16:45蛤714後PAD有賺得比較少嗎

Gwdz09/06 16:47我也是夜蘭池入坑的，想說如果有遇到打不贏的怪我也要找大佬

Gwdz09/06 16:47帶我，直到我深淵3.8滿星的那天，異世相逢0%

catsondbs09/06 16:50為甚麼要主動要求以前課金得來的的角色被淘汰

miarika12309/06 16:52不該啊 但怎麼能否定手遊老角色被淘汰是常態

Regition09/06 16:54這就是P2Win模式的不合理之處

miarika12309/06 16:57而且所謂的淘汰是 老角色連通關都沒辦法了? 還是難度

miarika12309/06 16:57時間都差不多 但新角海放?

Regition09/06 16:59迪盧克那種就算了R

max8311109/06 17:01還是可以通關(後台滿命夜蘭)

AUGnebulaUGA09/06 17:08為甚麼要主動要求之後課金得來的角色連被淘汰的資

AUGnebulaUGA09/06 17:08格都沒有，問就是不如抽夜蘭，不如補老角色命座

w316082809/06 17:12無課抽滿命真的是靠愛靠肝 ..

bheegrl09/06 17:13你是無課還是低課要不要統一一下說法(雖然不是很重要)

htps076309/06 17:16都一樣，只要角色出來不能直接衝到三命以上我覺得沒什

htps076309/06 17:16麼差

AUGnebulaUGA09/06 17:16大家都膨脹可以選自己喜歡的抽，只要別什麼都不抽

AUGnebulaUGA09/06 17:16不是隨便打？比有人負責膨脹有人負責被膨脹，抽了

AUGnebulaUGA09/06 17:16跟沒抽差不多好多了。只抽膨脹角不抽被膨脹角的那

AUGnebulaUGA09/06 17:16當然覺得沒差。

sky07065009/06 17:16未來兩年還在玩兩年前的角色不就代表環境和角色也沒多

sky07065009/06 17:16膨脹

htps076309/06 17:17你要看完前面，我是希望低命膨脹的那一邊

Regition09/06 17:18加速膨脹過程討論區會比較有趣 我也希望膨脹一下ㄎ

asdfg061209/06 17:23原神哪有甚麼靠肝 能拿的石頭就那些

lizard3092309/06 17:26無課希望膨脹？現在還能讓你無課打個深淵滿星

lizard3092309/06 17:26真的膨脹下去你一個隊伍半年被淘汰，四星之後上了也

lizard3092309/06 17:26是打不滿，你半年到一年就要抽八個角色補這坑

lizard3092309/06 17:26真以為膨脹那麼好啊

asdfg061209/06 17:27喜歡膨脹可以體驗一下賽馬娘跟GBF

sai0224sai09/06 17:34市面上一堆短期通膨的手遊 原真的算很好了

tw54077709/06 17:34..你們發表論述時好歹賽道也統一下 要馬講得人人滿命夜

tw54077709/06 17:35蘭一樣 要馬人人2+1起跳 要馬人人0命 根本起點完全不同

ceckyo09/06 17:36才不要低命膨脹，我就是喜歡滑水打深淵，當鹹魚黨，XP黨。

ceckyo09/06 17:36從頭培養一個腳色多麻煩。

shinobunodok09/06 17:37討論原神就討論原神 不要拉踩其他手遊 謝謝

shinobunodok09/06 17:37討論角色的時候好像常常看到這種文體 我也來試試看

sai0224sai09/06 17:37這串我也覺得一堆拿當時靠紅茶滿命的夜蘭在說通膨

tw54077709/06 17:37而且本來就很多人是趁榮譽XX人時剛好出夜蘭滿命的 實際

tw54077709/06 17:38上都至少打個好幾折在抽卡 拿這個講通膨到底?

ak22078809/06 17:380命妮露不猛嗎

lizard3092309/06 17:42根據我玩過那麼多膨脹遊戲的經驗 膨脹到頭就是一年

lizard3092309/06 17:42要你換八個角色，這絕不是滑坡

tw54077709/06 17:420泥路我也靠版本硬灌好幾路 可一但被針對就是乖乖下去阿

zxcv82042109/06 17:42我也覺得不膨脹很無聊 玩法又沒有新的 角色也包那麼

zxcv82042109/06 17:42緊 本來就要適度通膨遊戲才會熱絡

lizard3092309/06 17:42你以為膨脹那麼簡單嗎?膨脹會讓低課月卡黨玩家慢慢

lizard3092309/06 17:43追不上導致退遊，然後遊戲商必須從存活玩家撈一樣的

lizard3092309/06 17:43錢，惡性循環下去，膨脹只會越來越嚴重

lizard3092309/06 17:44過幾期就要把整隊換掉才能打過的遊戲還少嗎

lizard3092309/06 17:44那就是通膨的末路

lizard3092309/06 17:44現在米哈遊還能慢慢地做角色一年八九隻上下

tw54077709/06 17:44又不是沒在膨脹 機制血量抗性不都在膨脹 你講出沒有是?

lizard3092309/06 17:44真的開始通膨哪可能，到時候就真的當免洗在玩

tw54077709/06 17:45是因為你都至少拿2+1還是6+5在打?講之前好歹講下自己阿

lizard3092309/06 17:45看看一堆遊戲，膨脹到不知道要出啥原創 一堆合作來了

sai0224sai09/06 17:45現在原就有在適度膨脹啊 只是周期拉很長而已

lizard3092309/06 17:46到時候深淵上半桐人隊下半艾倫隊喔

tinghsi09/06 17:46通膨是出新角已經完全沒梗沒招最後才不得不做的一招

sai0224sai09/06 17:46玩過其他手遊真的是課下去的角色 3個月後查無此人

Spunnyge0709/06 17:47確實 自從2命草神後就沒再抽過角色了

tinghsi09/06 17:48通膨首先面對就是要放棄復刻池的營收 再者玩家會開始觀望

lizard3092309/06 17:48阿 還有啦 通膨到頭還會有一種，五星解放

zxcv82042109/06 17:48笑死 講個“適度”的通膨而已 又沒有說要每次都出強

zxcv82042109/06 17:48的 幹嘛自己滑坡腦補一堆 我他媽就是不想我這遊戲3年

zxcv82042109/06 17:48後還看到推薦武器是西風祭禮這種東西跟胡桃夜蘭玩10年

tinghsi09/06 17:48接下來這個新角會不會更容易被迭代 以米遊每隻角色都花

zxcv82042109/06 17:49角色他媽就出的很多人都說沒吸引力了 玩同樣的東西玩

zxcv82042109/06 17:49好幾年也是會膩的好嗎

tinghsi09/06 17:49這麼多成本去做 理論上他們會盡量延緩通膨的狀況

tinghsi09/06 17:50但通膨這件事是不可避的 這是營運型遊戲沒辦法閃避的點

lizard3092309/06 17:50問題就是 通膨這種東西他會惡性循環懂嗎

Regition09/06 17:50整個須彌版本也沒人單人打得贏夜蘭 膨脹了個寂寞QQ

tinghsi09/06 17:50你只能期待官方有夠多的創意作更多體系去延緩通膨的速度

lizard3092309/06 17:51現在米哈遊往荒芒走就是不想加速通膨

zxcv82042109/06 17:51所以神魔倒了嗎 彈珠倒了嗎 pad倒了嗎

sai0224sai09/06 17:51笑死開始比爛了嗎

lizard3092309/06 17:514.0時代之後靠荒芒讓你必須抽一點新角當對策卡

zxcv82042109/06 17:51fgo還不是活的好好的

lizard3092309/06 17:52之後5.0時代荒芒怪物不要入深淵，也讓通膨不會發生

tinghsi09/06 17:52所以我一定程度上是支持慌忙的 不要搞到喧賓奪主就好

zxcv82042109/06 17:52無聊到不想玩絕對比你說的因為通膨多人退遊還快好嗎

lizard3092309/06 17:53那你要不要看那些通膨到倒的遊戲

lizard3092309/06 17:53當然不是一通膨馬上倒阿，玩家人數慢慢減少那是要滾

lizard3092309/06 17:53雪球的

lizard3092309/06 17:54至於哪個原因退遊的玩家這種我是沒民調啦 不討論

lizard3092309/06 17:55反正我自己本人現在只玩原神 很大一部分的原因就是他

tinghsi09/06 17:55如果不通膨就無聊到不想玩 那是遊戲本身的問題吧

lizard3092309/06 17:55通膨控制的很好，屌打其他遊戲

lizard3092309/06 17:55當然它的內容很多也是就是了

tinghsi09/06 17:55正是因為無聊所以不得不通膨 通膨就是最後一根救命稻草

lizard3092309/06 18:02所以靠數值膨脹讓你想抽新東西跟靠機制讓你想抽差在

lizard3092309/06 18:02你想靠通膨讓玩家想抽新東西，那被通膨淘汰的角色

lizard3092309/06 18:03也是一種另類的期間限定阿，而且未來絕對回不來

lizard3092309/06 18:03如果像是那種有真愛角的，被淘汰到下不了深淵

lizard3092309/06 18:03還不直接氣死

uco33009/06 18:07抽一堆0命還不如集中抽一隻滿命

lizard3092309/06 18:08告訴你，以現在的機制制度去勸課反而不會有只能玩一

lizard3092309/06 18:09年的狀況，但你靠膨脹勸課才會真的讓那些角色之後不

lizard3092309/06 18:09能上

lizard3092309/06 18:09以目前唯一出的林尼來說，他的數值設定就是跟現有

lizard3092309/06 18:09角色相當接近，但多一個荒芒作為對策使用

zxcv82042109/06 18:09到底為什麼要一直糾結在抽了就不能上...

frank16161609/06 18:09不能下深淵還有大世界可以玩r

lizard3092309/06 18:09等真的5.0 也真的把荒芒移出深淵 由於數值本身

lizard3092309/06 18:10設定並沒有膨脹，因此忽略機制他依舊可以繼續上場

lizard3092309/06 18:10到時候就出一個新的機制，對策卡加上之前的卡一樣可

lizard3092309/06 18:10以打，兼具勸課與讓之前角色保值的效果

lizard3092309/06 18:11到底為啥要捨棄這種方法不用改用最劣等膨脹我是真不

lizard3092309/06 18:11懂

sai0224sai09/06 18:13原PO拿那些通膨但不會倒的遊戲來護航真看不下去

pg200009/06 18:14每天玩的才喜歡一直膨脹吧 你是回坑為家就知道了

pg200009/06 18:14多的是回坑 瞬間遊戲膨脹到不知到哪裡去的遊戲

pg200009/06 18:15只能說，米哈發現了數值膨脹慢，復刻角也可以有流水

pg200009/06 18:15就不可學日本那套了

lizard3092309/06 18:16這遊戲能到4.0還有這種玩家基數，我想不少還是很爽的

lizard3092309/06 18:16你要這樣說我也是上面那句話

lizard3092309/06 18:17我抽了一隻真愛角 然後半年後這支不能下深淵

lizard3092309/06 18:17只能大世界當花瓶 會爽才怪

zxcv82042109/06 18:17到底誰跟你在說抽了半年不能打

zxcv82042109/06 18:18就說不是飆車 是適度 到底看不看得懂

lizard3092309/06 18:18我上面已經強調很多次了，通膨這種東西是會加速循環

lizard3092309/06 18:18的，你們一直幻想可以控制在一個很美好的速度

lizard3092309/06 18:18我可以直接說啦 不可能

zxcv82042109/06 18:19好好好 是 你最棒 你最後玩遊戲

LeonBolton09/06 18:191. 低命膨脹=高命也會膨脹（高命不跟著膨脹，命座提

LeonBolton09/06 18:19升不大，對強度黨缺乏誘因）

LeonBolton09/06 18:192. 依原po意思，每池都要低命膨脹=變相逼抽，不抽就

LeonBolton09/06 18:19是差新角一截（換皮遊戲味也太衝…）

pg200009/06 18:19鍾離公子復刻，還登上了ios日區第一呢 沒其他遊戲能這樣

lizard3092309/06 18:21真的阿...真的靠通膨勸課這種復刻池誰要抽

pg200009/06 18:21只能說對岸的風氣和原神的遊玩機制 是不太適合數值膨脹的

lizard3092309/06 18:21之後沒準備個一版本4新角還沒人要課

pg200009/06 18:21不過這也是原的一個缺點就是，隊伍可能整整一年都沒啥強化

a58524andy09/06 18:22你是璃月人的話版本到了就會送你雙水跟新月卡槍了

a58524andy09/06 18:22不是璃月人喔 500天等到一個不搭的輔助

pg200009/06 18:23你可以看看隔壁的幻塔，才出幾年數值已經飛到不知道哪去了

Valter09/06 18:24而且菲米尼還登上推特熱搜 我是真的不懂他受歡迎的點在哪

morichi09/06 18:25菲米尼是誰 鐵道的角色嗎

pg200009/06 18:25手感很好，各種優菈機制的強化..可..可愛(?

zxcv82042109/06 18:25誰是菲米尼

morichi09/06 18:26又迫害我婆優菈

pg200009/06 18:27其實膨脹騙課，對營運來說是很簡單的事情.數字調整就好

IrisAyame09/06 18:27反正鐵道這新的金礦蓋好了，左手換右手罷了 :3

pg200009/06 18:27但只要有角色特別突出，是會影響到其他角色的營收的

sai0224sai09/06 18:28通膨真的是最無腦的設計方式了 懶得想就通膨

ASEVE09/06 18:29你看到哪裡的數據?原神的營收很穩定，很少大起大落

ASEVE09/06 18:30其他遊戲，每個月的營收可能跌100%以上或漲100%之類

pg200009/06 18:31中國你也要看看他們最近的經濟數據..哪敢隨意課金消費.

AUGnebulaUGA09/06 18:31就沒玩過崩三當然只能滑半年不能玩

slowsoul199809/06 18:35怎麼不抽妮露 0命就很強 對群比永凍更無腦更強

MelShina09/06 18:36菲米尼那麼正=.=

OhtaniHR09/06 18:37試問一個問題，若要依你所見靠通膨讓玩家玩新東西

OhtaniHR09/06 18:37那勢必副刻角色的吸引力會降低到幾乎沒必要再出來

OhtaniHR09/06 18:37那你該如何處理每個版本四個新角的問題

OhtaniHR09/06 18:38然後你4.0靠通膨 4.1勢必也沒辦法靠復刻必須繼續通膨

OhtaniHR09/06 18:38這種循環你該如何控制

ASEVE09/06 18:39問題是這家每次漲跌幅不小，但二觀呈現的數據卻不是這樣

Valter09/06 18:40這些喊首日流水不行的不是真蠢就是惡意帶節奏

Valter09/06 18:40建議去查一下歐美地區的下半池什麼時候才開的

ASEVE09/06 18:42另外遊戲不同，玩家客群也不同，原神客群能接受胡桃、甘雨

ASEVE09/06 18:42只能使用一年就變成不能上場的角色?

AUGnebulaUGA09/06 18:43說的對，所以原神玩家很能接受宵宮晚出但風評一直

AUGnebulaUGA09/06 18:43不如胡桃

AUGnebulaUGA09/06 18:43上場當然是能上場，反正還有老闆位和大世界嘛

LeonBolton09/06 18:44二觀至少從米哈游報稅資料反推流水後是最接近的

LeonBolton09/06 18:44網上很多家的數據就只是圖一樂罷了

Valter09/06 18:45據說二觀本人是網易員工 他有自己的業界內線 那些係數不是

Valter09/06 18:45憑空亂掰的

shinobunodok09/06 18:46講真甘雨胡桃你現在不抽命或新的隊友來幫 事實上現

shinobunodok09/06 18:46環境還真打的非常不舒服

AUGnebulaUGA09/06 18:48再說老角色直接送不好嗎幹嘛一定要復刻，就非要送

AUGnebulaUGA09/06 18:48錢給米哈遊？還是現在這樣有些角色復刻沒人抽，米

AUGnebulaUGA09/06 18:48也裝死不送更好？

AUGnebulaUGA09/06 18:50崩三三天兩頭在送給你參考

Severine09/06 18:52通膨是無聊設計+1

Severine09/06 18:53崩3送了也不能爽打阿XD

AUGnebulaUGA09/06 18:53再來適度通膨是要你同定位同屬性角通膨，不同定位

AUGnebulaUGA09/06 18:53不同屬性的持平就行，那七個屬性前台後台輸出輔助

AUGnebulaUGA09/06 18:53這樣就多少組合了？等輪到出上位替代都兩三年過去

AUGnebulaUGA09/06 18:53了，你不膩我都膩了，非要一個角色玩十年玩到關服

AUGnebulaUGA09/06 18:53？

LeonBolton09/06 18:54崩3送的都是0命倉管角，要上場需要命座

AUGnebulaUGA09/06 18:55命座也有送啊

max8311109/06 18:56然而這遊戲早就通膨了 老角色不靠命座專武很多都不夠力

max8311109/06 18:56了 就像永凍排掉甘雨 沒霧切還是建議別玩一樣 胡行鐘也

max8311109/06 18:56早就變成胡行夜鐘

zxcv82042109/06 18:56真的 我無法想像開到至冬 隊伍組成還是胡桃夜闌 班尼

zxcv82042109/06 18:56特行秋 在那邊 我真的很佩服

zxcv82042109/06 18:58你們真的以為這遊戲到至冬還是有很多新手喔

LeonBolton09/06 18:58A大說的是上位通膨，跟原po的每池通膨不是一個概念

AUGnebulaUGA09/06 18:59原po是要每池通膨嗎，我讀起來不是欸

LeonBolton09/06 19:00原po要通膨才想抽，沒有每池通膨他怎能會抽？

zxcv82042109/06 19:01我也不知道原po哪裡說了每池通膨 還是你們的中文比較

zxcv82042109/06 19:01厲害 然後還有一個一直在推文說半年後不能玩這遊戲

zxcv82042109/06 19:01 比NGA那幾個還會腦補

zxcv82042109/06 19:02只是說了希望出些新的比較強的角色就可以腦部成這遊

zxcv82042109/06 19:02戲要惡化了 要完蛋了 你們真的好厲害

OhtaniHR09/06 19:03那請問zxcv若是通膨發生代表舊角吸引力將會低到

OhtaniHR09/06 19:04幾乎沒必要抽，你要如何處理一版本四個角色UP的問題

OhtaniHR09/06 19:04還是你認為玩家還會去抽一個數字明顯就知道低別人一節

OhtaniHR09/06 19:04的舊角?

AUGnebulaUGA09/06 19:04我就是在回樓上的問題欸，不知這答案你滿意否

Regition09/06 19:05現在可莉悠菈就沒人推薦抽了R

AUGnebulaUGA09/06 19:05很多問題問之前可以先看看隔壁崩三現成的例子，不

AUGnebulaUGA09/06 19:05用只會舉外面別家的然後認為米一定怎樣怎樣

a58524andy09/06 19:07是說阿 有沒有一種可能 其他手遊有寶解等強化本先例

Severine09/06 19:08我一直覺得崩三原神的營運 簡直像是不同家的XD

a58524andy09/06 19:08崩崩崩乾脆送 上面推文提了

a58524andy09/06 19:08甚至可能不怕沒人抽啊 你看這遊戲有像很在乎優菈流水

a58524andy09/06 19:08的樣子嗎

a12605309/06 19:08現在原神的問題不是新角沒吸引力??

zxcv82042109/06 19:08所以你覺得優菈可莉公子有必要抽嗎

zxcv82042109/06 19:09講的好像你說得問題現在沒發生一樣

MelShina09/06 19:09沒性吸引力

OhtaniHR09/06 19:09但現在的舊角你有愛是可以抽的，甚至像鐘離優先級

OhtaniHR09/06 19:09還是很高

zxcv82042109/06 19:09這次夜蘭復刻營收不就是沒人要抽這池跟林尼嗎 你們還

zxcv82042109/06 19:10真的以為這遊戲現在新手加入的人數跟1年前2年前一樣

zxcv82042109/06 19:10喔

OhtaniHR09/06 19:10補充一下 上面的有愛 是還可以當作通深淵作為前提

AUGnebulaUGA09/06 19:11有老闆位當然能通深淵

OhtaniHR09/06 19:11然後萬達國際現在依舊是T0隊伍

OhtaniHR09/06 19:11若是這遊戲是建立在通膨基準上，這兩隻基本上也不用

a58524andy09/06 19:11璃月神又來救援了lol 知道爆了他會有多大的節奏嗎 公

a58524andy09/06 19:11然乳華耶

OhtaniHR09/06 19:11復刻了，那你要補那麼多新UP的坑，不就是在搞自己

zxcv82042109/06 19:12所以不就說了 你新出的角色沒有吸引力 也不想讓人抽

zxcv82042109/06 19:12 你到至冬繼續你的萬達 都不膩我是真的佩服

zxcv82042109/06 19:13所以鍾離不就是不夠強才沒人抽嗎 阿他是不是改強 照你

zxcv82042109/06 19:13們的意思這是不是通膨？怎麼都沒人出來抗議

OhtaniHR09/06 19:14你似乎沒正確理解到我的問題，我的問題是，若是真像你們

OhtaniHR09/06 19:14希望的，靠通膨讓大家買單新角色，這版本4up你要怎處理?

OhtaniHR09/06 19:14你希望老米開始加速出新角免洗化?

zxcv82042109/06 19:17阿前面不就說了 又不是叫你每一池都出新角 到底哪裡

zxcv82042109/06 19:17看不懂？為什麼要一直覺得我們說的是每次新角都是超爆

zxcv82042109/06 19:17幹強的

OhtaniHR09/06 19:19這邊簡單化一個問題 假設這個版本之前的角色強度都是5

OhtaniHR09/06 19:19你希望靠通膨讓大家想課 那你勢必得設為6

O30009/06 19:19其實我覺得鍾離的問題是命座有點廢 跟不上現在的時代 說有

O30009/06 19:19用是有用 但就為了那個去抽不是很有cp值

OhtaniHR09/06 19:19那你如果其他都還在5 我問你誰想抽

AUGnebulaUGA09/06 19:20看起來就是新入坑的玩家，可能不知道之前一版本只u

AUGnebulaUGA09/06 19:20p 2個角色，現在up 4個是為了加速復刻(官方說詞)，

AUGnebulaUGA09/06 19:20然後我自己是覺得本來就應該每個版本都有一到兩個

AUGnebulaUGA09/06 19:20新角

O30009/06 19:20好歹讓他滿命真的變成武神鍾離或下放到2命 不然命座好無聊

zxcv82042109/06 19:20我八重一出當天就滿命了啦 後面妮露 草神 夜蘭海哥都

zxcv82042109/06 19:20有出 滿命八重算不算5

zxcv82042109/06 19:21阿我後面有沒有抽 就是我想玩新東西啊 我跟你說啦 滿

zxcv82042109/06 19:21命八重玩到關服 我根本也可以不抽其他 我還不是有抽

OhtaniHR09/06 19:21你問的問題反了，你該問我後面那幾隻算不算6

OhtaniHR09/06 19:21我認為不算

AUGnebulaUGA09/06 19:22https://i.imgur.com/zmCQ3dw.jpg

AUGnebulaUGA09/06 19:22又要資格證了嗎，0命算不算-5

a58524andy09/06 19:23萬達說實在的 要手

a58524andy09/06 19:23對於會問要不要抽的人肯定都是不推 大幅降低操作難度

a58524andy09/06 19:23、以大眾手操聖遺物水準反而更快的隊伍在所多有

a58524andy09/06 19:23喜歡元素反應系統或者喜歡公子人設的自己會去抽

OhtaniHR09/06 19:23算了 理念不合似乎也沒有產生交集的可能了

andy048109/06 19:23通膨又不是什麼問題 長久經營的遊戲一定會遇到的

OhtaniHR09/06 19:23我只是覺得很奇怪，其他遊戲玩家很多都在抱怨通膨

OhtaniHR09/06 19:24這邊竟然會有人喜迎通膨而已

andy048109/06 19:24經營久了 玩家都在玩同樣的 勢必要逼玩家抽新的 不然玩

SCARHSCARL09/06 19:24他要是真的像其他遊戲那樣通膨就退坑了，留給樓主和

SCARHSCARL09/06 19:24樓裡有些人自己慢慢玩吧

LeonBolton09/06 19:24原po有膨脹=>抽，沒膨脹=>不抽

LeonBolton09/06 19:24只要有一池沒膨脹=當期pass不抽

LeonBolton09/06 19:24所以，原po要的是每池都膨脹，那邊有問題？

andy048109/06 19:24家膩了又不抽 就是玩家變少+營收變少 官方勢必要推出解

zxcv82042109/06 19:25現在沒有你所謂的通膨 夜蘭林尼抽的人多嗎 前面散兵

zxcv82042109/06 19:25心海營收有超多嗎 再之前可莉優菈營收如何 說因為通

zxcv82042109/06 19:25膨會導致老角色沒人抽根本笑話

andy048109/06 19:25當然官方可以用別的方式逼抽 就像是慌忙那種____東西

zxcv82042109/06 19:26我只能說L衛兵真的是邏輯大師

zxcv82042109/06 19:27真的是衛到一個極致

zxcv82042109/06 19:27你的理解能力比較有問題

a12605309/06 19:27我是覺得其他遊戲的玩家不會像這裡一樣一個角色強了就滑

a12605309/06 19:28坡到每個角色都會一樣強

a12605309/06 19:29現在原神需要的是第二個雷神 不是第二個迪希亞

max8311109/06 19:31確實是需要第二個雷神 我指人設角度上的

LeonBolton09/06 19:33你需求通膨跟你有沒有每池都抽是兩碼子事！

LeonBolton09/06 19:33難道遊戲公司開池前還要先問你這池抽不抽？

LeonBolton09/06 19:33不想抽喔，那我這期先不膨脹囉～

LeonBolton09/06 19:33什麼邏輯？管殺不管埋？！

supaucat09/06 19:34還好老米看不到這篇 玩家要官方通膨 哈哈

zxcv82042109/06 19:36邏輯大師 倒果為因耶 笑死 已經語無倫次了 剛剛不知道

zxcv82042109/06 19:36想多久才想出這一段沒有邏輯的話

zxcv82042109/06 19:38其他人正反都還有點道理 就你的理論特別愛讓人拿出來

zxcv82042109/06 19:38噴

LeonBolton09/06 19:43就說你管殺不管埋！

LeonBolton09/06 19:43遊戲公司如何預期你當期抽不抽？

LeonBolton09/06 19:43不就只能每池通膨好讓你想抽就抽

gtfour09/06 19:45覺得LeonBolton講得有理 我比較支持他的看法

wl6zj609/06 19:47我想問水神都還沒出就在討論沒新玩法是不是太早了啊( ･

wl6zj609/06 19:47･`)？好歹等水神出來真的沒戲法再說啊

myhome620609/06 19:49現在的角色都不喜歡 還可以玩下去也滿怪的

shinobunodok09/06 19:52哪裡怪 可能之前有喜歡的有課捨不得加減玩啊 原神

shinobunodok09/06 19:52的遊戲品質以手遊來說還是相對很高的 說不準你大氣

shinobunodok09/06 19:52把別人課的金額給人他就馬上退了

a58524andy09/06 19:53這得問那些覺得連男池連女池沒差的人了lol

andy048109/06 19:53玩遊戲幹嘛一定要一有不爽就只能退坑 鹹魚玩也是玩

a58524andy09/06 19:54四星? 根據前面萬草討論 直接推廣到反正沒人care應該

a58524andy09/06 19:54也不至於太過分

a58524andy09/06 19:55算了講這個沒意思 當我沒說

a58524andy09/06 19:57講認真就遊戲又不只抽抽 原的地圖跟美術風格逛起來還

a58524andy09/06 19:57是很舒服的啊

miarika12309/06 19:58他角色做得好連男連女沒差啊 又不是每個人都覺得抽到

miarika12309/06 19:58男/女是汙染遊戲那麼極端

miarika12309/06 19:59啊不過非女不可的在網路上比較愛洗版啦

AUGnebulaUGA09/06 20:00支持原po邏輯

tw0011161009/06 20:09奇文共賞，第一次看到~喔沒有通膨好無聊我要每期都出

tw0011161009/06 20:09個稍微強點的角才比較爽（？）還是比較有挑戰性（？

tw0011161009/06 20:09）還是舊角玩得好無聊（？），奇怪了你舊角是不會自

tw0011161009/06 20:09己開新玩法嗎？一堆逆天玩家不去看在那呻吟？不是這

tw0011161009/06 20:09樣那你想通膨的根本是啥？看到別人0命打得哀爸哭母自

tw0011161009/06 20:09己爽拿滿命吊打的優越感？你要這樣想不如去崩崩崩，

tw0011161009/06 20:09每期抽滿3S爽歪歪讓你在寂滅大喊高處不勝寒老米連榜

tw0011161009/06 20:09單都幫你備好了，原神就算通膨你也是在虛空pvp而已這

tw0011161009/06 20:09也能爽？還有崩三送的都馬過氣仔那些過氣仔要能打至

tw0011161009/06 20:09少雙甚至3S起跳唯一不錯的送人偶也要你先抽才有，要

tw0011161009/06 20:09符合你期待的我看就白貓吧，你沒玩真可惜了，現在都

tw0011161009/06 20:09膨漲到一京了

SCARHSCARL09/06 20:10我也覺得白貓比較適合他

tw0011161009/06 20:15真的，每次看到幾千億灌在小怪身上我都會笑出來，爛

tw0011161009/06 20:15到笑的通膨是三小？

LeonBolton09/06 20:15我的邏輯漏洞在於原po能選擇抽不抽=>不等於需要每池

LeonBolton09/06 20:15膨脹

LeonBolton09/06 20:15但原po只管殺不管埋，最後只能是每池都膨脹，才能符

LeonBolton09/06 20:15合原po的需求

tw0011161009/06 20:16字沒打好，應該是這爛到笑的通膨到底是三小

leafingv09/06 20:55夜蘭當初膨脹了 請問後面的角色有跟著膨脹嗎？現在再出

leafingv09/06 20:55一個夜蘭強度的角色 後面強度再降回來有什麼不行？

OhtaniHR09/06 21:09夜蘭那次明顯是一次失誤，後面有改正

OhtaniHR09/06 21:09我覺得跟希望正式開始通膨時代還是有差別的

tim20122709/06 21:13夜蘭主要是命座強吧 而且出行秋二號是趨勢 畢竟未來草

tim20122709/06 21:13國雷國會互搶行秋 沒第二隻草國價值會顯著下降

tim20122709/06 21:14低命就正常壓過下位四星的程度 但壓過的是行秋

zxcv82042109/06 21:29那你無敵了 做太強=失誤

a1347109/06 21:42搞通膨性癖黨先走啦 誰想抽產廢老婆

Valter09/06 21:50現在來看夜蘭也沒到完全宰制 低命當功能角跟行秋互別苗頭

Valter09/06 21:51滿命也不是只有她有本事單刷

sai0224sai09/06 21:52所以我說這串根本就一堆靠紅茶拿滿命夜蘭在喊通膨

miarika12309/06 21:53你們先定義好通膨再吵ㄅ==

sai0224sai09/06 21:530命普普 1命跑圖用掛水不如行秋 2命也就上位行秋

sai0224sai09/06 21:54滿命才是真的強 但滿命本來就不能拿來討論通膨

miarika12309/06 21:57蛤為啥不能 你把滿命課佬們當什麼了

Regition09/06 22:54笑死 為啥要靠紅茶才能課滿命

LeonBolton09/06 23:00滿命不是只能靠紅茶，但當初紅茶多了不少滿命夜蘭

LeonBolton09/06 23:00板上還有做過投票，滿命夜蘭約2成多一點

macocu09/06 23:31強的不是夜天后，是紅茶。

LeonBolton09/06 23:33Money Power！

Sirasawa09/06 23:34滿命就不是常態膨不膨沒啥好討論的

AUGnebulaUGA09/06 23:51零命也不是完全體膨不膨也沒啥好討論的

AUGnebulaUGA09/06 23:51低命關鍵命座金數都不一樣膨不膨也沒啥好討論的

AUGnebulaUGA09/06 23:51結論：都沒啥好討論的

i9221909/07 02:33他沒有猜中，夜蘭無法取代行秋，行秋也無法取代夜蘭，專長

i9221909/07 02:33根本不一樣

a650352052009/07 03:17感覺一堆0命五星看起來會比一隻滿命五星還爽耶 為什

a650352052009/07 03:18麼要追求強度 還是在米哈遊上追求強度.

O30009/07 05:03還有一種是拆分三個2命 夜蘭 雷神 草神這種強勢角色 你也會

O30009/07 05:03過的很爽啊

O30009/07 05:04那維如果數值強勢我覺得應該也蠻推薦抽的

O30009/07 05:05只是要想強勢是不是只有那維 或是從那維開始大家都要這樣

O30009/07 05:05所以還是先等水神最保險吧

deathslipkno09/07 05:32低命 數值膨脹 站場主C 你在找海

llabswollag09/07 13:28目前會抽命座就是體系核心草神那種 其他站場的

llabswollag09/07 13:29命座純加傷的頂多0+1 抽了傷害命座怕回不去