Re: [原神] 少了兩席 愚人眾沒有新執行官
※ 引述《O300 (歐三百)》之銘言:
: 一個死了 一個大家不記得了
: 阿這兩席就空在那嗎
: 也沒有要往前挪或找人加入的意思呦?
: 你們覺得咧 有沒有愚人眾的八卦啊?
→ ClawRage: 只改了歷史的記憶沒改歷史的實績好嗎 05/11 19:44
只有記憶被改變
真的假的
請問
散兵竄改世界樹之後
散兵的位置發生變化
散兵的服裝發生變化
所有的實體紀錄發生變化
這些都只是「記憶」被改變嗎
或者這些是「物理」層面的變化?
如果世界樹只改變「記憶」這一論點站不住腳
而是為了符合世界樹上的「紀錄」
連同「事實」都會發生「部分」改變
那麼請問
在米哈由清楚寫出來之前
蒙德愚人眾所謂的第六席空缺幾百年
流浪者自述的自己流浪幾百年
以及散兵身為愚人眾第六席幾百年
或是幾百年來第六席實際有人但不是流浪者
哪一個才是最新版本的「事實」?
從世界樹連同事實一起改變的這一矛盾點都沒有理解
推 ClawRage: 我看單純有人沒看懂魔神任務就亂罵而已 05/11 20:08
你真的有看懂ㄇ
--
事實:散兵身為愚人眾第六席幾百年
實際上所有的認知才是當下的事實阿
眾人認知:第六席空缺幾百年 有個人失憶流浪幾百年
就事實跟認知不一樣
「散兵身為第六席幾百年」照常理是這麼推輪沒錯
但你偉大的編劇連「現實」都改了 沒人能保證哪個部
分的現實有改變 哪個部分沒有
就事實跟認知不一樣
也沒有 當下所有的人認知就是事實了
那應該叫做三人成虎
不對 實際上在世界上你才是有問題的那個
這就是散兵在學院盃上呈現過的無奈 他述說的毫無漏洞的真
相被當作是編故事 沒人會懷疑他們的認知才是錯的
所以我才說基本上就跟突然有人跑出來說原本是你老婆一樣阿
草神:你沒有妹妹
看過MIB嗎 被洗記憶退休的人你跟他說本來在什麼神秘組織工
作 他也是直接當你是神經病 但一切不尋常擺在眼前 他還是
浪浪當下沒記憶所以當浪浪亂跑
會產生懷疑
流浪者人是在淨善宮裡的 在同一地點的爺和小草都沒
發現一個大活人跑出去 他是瞬移出去的
改了是現在的認知,既存的事實沒有改變,所以才有磨損
但問題是寄存事實演出來有改變啊 誰讓散兵瞬移 誰讓
散兵換衣服 誰讓存在於現實的文字記錄被竄改
那邊覺得還好 因為他們是從世界樹空間回到須彌城 落點
地點瞬移可以凹 流浪者跑出去了爺和草神都暫時瞎了看不到 衣服變了可以凹 有大姊姊看到小男孩偷偷把他的衣服換成自己喜歡的 現實紀錄呢 明明是沒有發生的「事實」 只是現在所有人的「記憶」發生改變 為什麼已經被「紀錄」下來的墨水和畫像也會被改變?
產生偏差雖然粗糙 還是能圓過去
就想像羈絆任務那些分歧點
不是連紀錄都改了 那基本可以當過去有變動阿
洗記憶跟真的回到過去修改事實是不一樣的
我認為世界範圍內的記憶跟痕跡都洗了 那意思基本是一樣的
洗記憶只是我們討論時簡單講吧 那兩個學者就是連紀錄都
可以解釋成過去人的記憶也被洗 所以記錄下來變這樣
洗下去了 反正就經典的 不要想太多 去感受
其實他根本沒有說是只有改記憶認知 還是世界線真的
有變動 只要歷史看起來一樣 細節怎樣他不在乎 不管
你是哪派都不要說的那麼斬釘截鐵吧
後面看到摔碎的杯子就提到了 不管紀錄怎麼修改 該發生的就
是會發生
不知道 細節不重要 氣氛有到就好了
透過改變「過去的記憶」造成「過去」也被改變
那就叫事實被改變 而不只是單純「記憶」被改變 而且
是凹得非常難看
所以才說是根本經不起推敲的糞劇情 還要讀者費盡心
思拼湊一個非常勉強的說法說服自己原神編劇沒有吃書
但實際上就是有吃書
你要說世界線收束也行 但討論結果還是一樣 既成事實不能變
想靠一個摔碎杯子有沒辦法解釋為什麼有其他現實被改
變
散兵以前待的位置還是要空著 因為其他人也有自己的位置
你也不能憑空再造一個人坐上去
那就回到上一篇的問題 全部愚人眾都傻逼了 沒人覺得怪怪
der 說好的有實力就可以搶的位置怎空了幾百年
這方面我覺得就看他後面怎麼說了 現在他有提到的
就基本上只能通靈 你沒辦法真的說是改記憶紀錄還是
改世界線 畢竟也只出現兩次 其實樹王那次還好 因為
刪樹王幾乎和黃毛沒什麼交流 基本上不會有什麼特別
問題 但是屁孩自刪問題就大了 他在劇情中各種跑出
來 前面只要和屁孩有關係的劇情 你都可以拿出來大
戰三百回合 然後兩邊誰也說服不了誰
跟莫娜艾咪遇到的執行官和邪眼屋其實都是哲平
這就等以後補完了 只能說現在是有很多模糊空間的 不能直接
空的第六席也是原定給哲平當
蓋棺論定說是神劇情還是糞劇情
已經大章結束的東西 我是覺得不是合用尚未蓋棺論定來講
難不成三年後打到外太空突然撿個設定回來用就能把這段劇
情變神嗎..感覺怪怪的
翻一下奔壞3看是不是有幹過這種事
我相信原神編劇是自己獨一檔的
你可以參考海賊王 丟一隻鯨魚在那邊 200話以後想到
挖出來用 哇靠神伏筆 米桑牛逼 類似這樣
最後揭露近海龍王其實是創世龍王轉生 也能解釋為什
麼四皇會被咬掉一隻手
好的伏筆會一直凸顯它的存在 像賈修早期數次提到石板 這在
後面正式展開時就不會感到突兀
不要亂臭喔 海賊王雙巨人大叔超級神伏筆 mr3最強無敵
那可惜的就是 這伏筆已經被隱藏快一年了 還是已經一年了
就看賽諾傳說能不能順便帶一些線索出來了 不然整個楓丹版
本大概沒須彌的事了
我可以跟樓上對賭1000P幣 楓丹真的沒須彌的事情
賽諾的傳二我認為和楓丹應該是毫無關係
連活動找人哼歌都忘記某國 須彌? 誰?
我說的楓丹版本指的是4.X版本 須彌的事指的是希望能提到上
述討論的世界樹相關 紀錄or童話相關 或是磨損相關的事
當然我沒看內鬼也不知道後面是不是真的有 就只是期待一下
我依然覺得不會有那些玩意的
不如期待旅人章 命運的織機
真的要說 他的傳二帶出點納塔的東西可能還有點機會
命運織機我覺得就真正的大改世界線的玩意了啦
我們現在玩的主線 很可能都是已經被上一輪的命運織機
玩過的東西了
戴因這次跟芙芙復刻真的是在比久的
雷穆利亞那個福波斯就是一個小型命運織機了
戴因基本我就沒對他有任何指望 沒進坎瑞亞之前
他只會是負責當挖坑不填的謎語人而已
戴因比較適合去奔三2
兩年內 他都不會給你啥真的有料的大玩意
第87次 坎瑞亞 丘丘人好可憐篇章 然後野外繼續殺丘丘人
旅行者的個人故事也有命運的織機 不過是最後一個故事
我猜上天空島之前或是去坎瑞亞才會揭曉
事實沒變吧,世界樹會自動修復、合理化數據
啊就有事實變了 編劇寫到吃書
過去紀錄都變了 能算是事實沒變嗎
但紀錄卻可以經由變更主詞躲過偵測而保留下來
沒明講的你硬要依個人好惡說是吃書那有什麼辦法
3.X我們已經去到坎瑞亞的大門其實進度已經比較快了
聽說那只是側門而已
嘻嘻
因為古代留存歷史記錄發生變化 所以有人覺得事實也被改變
而我是接受事實並未被改變的 星鐵的銀狼不就能夠修改現實
的數據嗎 我看來把世界樹當成量子電腦 當它在修復bug時 不
是指能修改掉所有提瓦特人的記憶 就連書本之類的現實數據
都會一起改掉的 但這修改終究只是粉飾 而不能真正改變過去
所謂的歷史很大一部分是現代人寫的歐,記憶不可靠,神話
不可信,實物會風化,認知跟價值觀會更迭,長生會癌變
那就回到內文的第三段 為了符合世界樹上的紀錄 連同
現實都部分遭到修改 這個部分到底是指哪些部分
一邊用粗糙的手法(破杯子)講現實不會變 但實際上現
實確實有改變的部分就放著爛 成為顯而易見的bug
當下劇情體驗就很差了 還不知道到什麼時候要回來把
吃書的部分修掉 跟所謂「高明的伏筆」完全沾不上邊
劇情中已經明示了 記憶跟記錄這兩項會改 機制大概是世界樹
明明沒很難懂,感覺只是你不願意懂
你要承認世界樹不只修改「記憶」了嗎
會偵測這世上"與XX有關的敘述"全部進行修改
相對的 只要你把敘述的對象稍作修改 就能夠躲過偵測
要看是對誰吧,世界樹就像提瓦特修改器。對外星人就是沒
用
然後這個修改也不是那麼厲害,散兵刪除就失敗、記憶也被
草神保留
其實要把現在的散兵和草神當轉生還是當失憶,完全看編劇
怎麼編,反正也可以像樹王說世界樹無法完全刪除自身那樣
蒙混過去
那包括散兵位置和散兵衣服也改了 不要選擇性忽略捏
散兵沒失敗 是草神備份了記憶然後還做加密 之後再灌回去
把散兵的位置和散兵的衣服通通算進「紀錄」也可以啦
但說了這麼多幫米哈由強行解釋 在我看來就只是米哈
由不惜搞出bug和矛盾也要賣臭嘴小男孩這張卡
樹王讓小草刪除自己救世的感動 都給編劇搞黃了
嗯 你繼續說 大家都在看
感動? 搞黃?
你是在某種情緒的驅使下自己往某個方向幻想了吧
明明散兵草神兩次刪人都演過記錄大變動,實績沒變動(像
樹王當初立起的防砂壁,還在)
你不想散兵是"自刪" 操作者想刪除自己導致刪了又丟回
來
一直在那凹跟遊戲敘述不同的解釋
有看懂的人都明白 世界樹不只修改記憶 也能修改現實數據
從世界樹將某個人例如閒雲刪除掉 可以把所有提瓦特人記憶
中的閒雲刪除掉 以及提瓦特世界裡關於閒雲的一切文本記載
都會被改掉 但無法將閒雲造成過的影響抹除掉 申鶴被救拜師
的事實依然存在 只是可能想不起自己師傅是誰了
的確 世界樹就是刪除當下提瓦特與XX有關的所有記載 但無法
改變過去造成的既定事實
記憶也是一種腦中電子訊號 能改記憶就是能改現實阿
想反駁 就先反駁沒有被改記憶的魔女N能說出歷史沒改
4
我認為這部分到現在還是有bug 首先 洗記憶這件事情最麻煩的是 米哈游用已經發生的事實不會改變 只是記憶變了這個來詮釋 那這規則套在散身上 不是只看他被洗去的黑散兵所有舉止和造成的影響 還有白散兵的所有作為 也必須是從無數個未知的某人身上掠奪而來6
我覺得這可以套用兩個作品去解釋 一個是七大罪,魔術師高瑟的覆蓋記憶魔法 一個是燃不起來的博人傳 兩個共同點都是直接改寫大家的記憶認知,但沒辦法改變現實 只是高瑟的一但有人發現矛盾,大家就會醒來2
相對觀測者(旅行者)而言、非降臨者只有記憶被改變 因為對玩家來說已發生的事實是改變不了的 : 真的假的 : 請問 : 散兵竄改世界樹之後4
如果修改文本不算修改現實的話 假如我在地上擺石頭 從高處往下看排列成「大慈樹王是初代草神」 那修改記憶的時候會連石頭的位置也一起改嗎 怎麼想只修改記憶不修改現實都會產生一堆矛盾 活在提瓦特還真辛苦
爆
[原神] 小草神突然就變了 3.3小草神反差有點大啊 特別是跟3.2傳說比 從3.0主線到傳說任務大家都知道小草神是愛人的好神,特別關心人 也在這方面描寫很多 像是小草神不願意讀心也不願意侵佔人的意識。69
Re: [原神] 提瓦特小丑大會 3.3雷納西妲的做法我認為帶出了一個盲點 世界樹實際上根本不是修改世界線 它只是修改「歷史」而已,「事實」並沒有變更 原本發生過的事情都還是有發生 房間裡的瓷器還是破了,雷電五傳原本死的人還是死了35
Re: [原神] 看完3.6終於知道為什麼草神評價下去簡單回一下 ※ 引述《Armour13 (鎧甲)》之銘言: : 所以3.2最後與博士的交易 : 還有3.3用計讓散兵看自己記憶還誘使他刪除自己, : 還拉攏了一個執行官作為自己的眷屬19
[閒聊] 散兵的一生(雷)剛破完魔神任務間章第三幕 應該可以當成散兵的傳說任務吧 但是列表也沒有他的傳說任務 原本散兵認為被背叛三次 第一次是雷神14
[原神] 流浪者間章討論小防雷~~~ 關於散兵...不,都看完了應該知道本人不喜歡這個名字,即便窩不喜歡他還是應該尊重本人意願,還是用新的流浪者稱呼吧 整個故事劇情很簡單,就是告訴你歷史不可能改變,哪怕曾經有一個什麼王的我忘記了,但他好像是很厲害的人,他來也沒辦法 流浪者透過和草神的交易來到了世界樹核心 他也真的確實按照交易的內容在幫忙找資料,但在最後他用僅存的力量把草神隔絕在外13
Re: [原神] 這原神的劇情是不是誇不得?防雷 首先 已經發生過的不會被改變 只會被遺忘 所以派蒙被散兵的事情嚇到弄破杯子 散兵把自己刪除之後 杯子並沒有復原10
[原神] 所以現在的愚人眾執行官第六席會是誰最近破完了第三幕的間章 我們的快樂風男,散兵,進入了世界樹,竄改了關於他的事實 也就是在目前的時空環境背景,散兵從未加入愚人眾,更別說成為執行官 那麼現在的愚人眾第六執行官究竟會是誰呢? 還是後面的人號碼減一來去遞補上來??- 如 : 灰嗚哇哇哇哇我要漬殺漬殺 : 然後他就自殺了。 : 然後還失敗了。 : 他這輩子就沒成功過一件事情,連復仇都只復一半,自殺又怎麼可能成功呢?
2
[閒聊] 嘗試用用正常手法洗白看看散兵以下會有雷,請做完劇情後再觀看 ----------------------------------------------------------------- 開頭一樣是兩個學者在爭論踏鞴沙的歷史 我們到淨善宮參訪,遇見散兵,原來他被草神修好了,我們跟草神打聽有關哥哥的事情 ,草神也將資料歸檔完成,叫我們進入世界樹。- 肯定會的 但是散兵終究是提瓦特裡面的人 不是天外之魔 還是會被世界樹給束縛 只有天外之魔旅行者才有辦法改變