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Re: [原神] 少了兩席 愚人眾沒有新執行官

看板miHoYo標題Re: [原神] 少了兩席 愚人眾沒有新執行官作者
LaplusYamada
(山田)
時間推噓21 推:23 噓:2 →:129

※ 引述《O300 (歐三百)》之銘言:
: 一個死了 一個大家不記得了
: 阿這兩席就空在那嗎
: 也沒有要往前挪或找人加入的意思呦?
: 你們覺得咧 有沒有愚人眾的八卦啊?

→ ClawRage: 只改了歷史的記憶沒改歷史的實績好嗎 05/11 19:44

只有記憶被改變

真的假的


請問

散兵竄改世界樹之後

散兵的位置發生變化

散兵的服裝發生變化

所有的實體紀錄發生變化

這些都只是「記憶」被改變嗎

或者這些是「物理」層面的變化?


如果世界樹只改變「記憶」這一論點站不住腳

而是為了符合世界樹上的「紀錄」

連同「事實」都會發生「部分」改變

那麼請問

在米哈由清楚寫出來之前

蒙德愚人眾所謂的第六席空缺幾百年

流浪者自述的自己流浪幾百年

以及散兵身為愚人眾第六席幾百年

或是幾百年來第六席實際有人但不是流浪者

哪一個才是最新版本的「事實」?


從世界樹連同事實一起改變的這一矛盾點都沒有理解

推 ClawRage: 我看單純有人沒看懂魔神任務就亂罵而已 05/11 20:08

你真的有看懂ㄇ

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※ 編輯: LaplusYamada (101.9.187.71 臺灣), 05/11/2024 20:26:46

Valter05/11 20:27事實:散兵身為愚人眾第六席幾百年

Louta05/11 20:27實際上所有的認知才是當下的事實阿

Valter05/11 20:27眾人認知:第六席空缺幾百年 有個人失憶流浪幾百年

wu1020051205/11 20:29就事實跟認知不一樣

LaplusYamada05/11 20:29「散兵身為第六席幾百年」照常理是這麼推輪沒錯

LaplusYamada05/11 20:29但你偉大的編劇連「現實」都改了 沒人能保證哪個部

LaplusYamada05/11 20:29分的現實有改變 哪個部分沒有

archerhole05/11 20:29就事實跟認知不一樣

Louta05/11 20:29也沒有 當下所有的人認知就是事實了

Valter05/11 20:30那應該叫做三人成虎

Louta05/11 20:30不對 實際上在世界上你才是有問題的那個

Valter05/11 20:32這就是散兵在學院盃上呈現過的無奈 他述說的毫無漏洞的真

Valter05/11 20:33相被當作是編故事 沒人會懷疑他們的認知才是錯的

Louta05/11 20:38所以我才說基本上就跟突然有人跑出來說原本是你老婆一樣阿

archerhole05/11 20:40草神:你沒有妹妹

Valter05/11 20:43看過MIB嗎 被洗記憶退休的人你跟他說本來在什麼神秘組織工

Valter05/11 20:43作 他也是直接當你是神經病 但一切不尋常擺在眼前 他還是

morichi05/11 20:43浪浪當下沒記憶所以當浪浪亂跑

Valter05/11 20:43會產生懷疑

LaplusYamada05/11 20:46流浪者人是在淨善宮裡的 在同一地點的爺和小草都沒

LaplusYamada05/11 20:46發現一個大活人跑出去 他是瞬移出去的

ASEVE05/11 20:47改了是現在的認知,既存的事實沒有改變,所以才有磨損

LaplusYamada05/11 20:49但問題是寄存事實演出來有改變啊 誰讓散兵瞬移 誰讓

LaplusYamada05/11 20:49散兵換衣服 誰讓存在於現實的文字記錄被竄改

archerhole05/11 20:50那邊覺得還好 因為他們是從世界樹空間回到須彌城 落點

地點瞬移可以凹 流浪者跑出去了爺和草神都暫時瞎了看不到 衣服變了可以凹 有大姊姊看到小男孩偷偷把他的衣服換成自己喜歡的 現實紀錄呢 明明是沒有發生的「事實」 只是現在所有人的「記憶」發生改變 為什麼已經被「紀錄」下來的墨水和畫像也會被改變?

archerhole05/11 20:50產生偏差雖然粗糙 還是能圓過去

xomega05/11 20:51就想像羈絆任務那些分歧點

Louta05/11 20:51不是連紀錄都改了 那基本可以當過去有變動阿

Valter05/11 20:53洗記憶跟真的回到過去修改事實是不一樣的

Louta05/11 20:53我認為世界範圍內的記憶跟痕跡都洗了 那意思基本是一樣的

※ 編輯: LaplusYamada (101.9.187.71 臺灣), 05/11/2024 20:57:20

andy048105/11 20:59洗記憶只是我們討論時簡單講吧 那兩個學者就是連紀錄都

morichi05/11 20:59可以解釋成過去人的記憶也被洗 所以記錄下來變這樣

andy048105/11 20:59洗下去了 反正就經典的 不要想太多 去感受

shinobunodok05/11 21:00其實他根本沒有說是只有改記憶認知 還是世界線真的

shinobunodok05/11 21:00有變動 只要歷史看起來一樣 細節怎樣他不在乎 不管

shinobunodok05/11 21:00你是哪派都不要說的那麼斬釘截鐵吧

Valter05/11 21:01後面看到摔碎的杯子就提到了 不管紀錄怎麼修改 該發生的就

Valter05/11 21:01是會發生

archerhole05/11 21:01不知道 細節不重要 氣氛有到就好了

LaplusYamada05/11 21:03透過改變「過去的記憶」造成「過去」也被改變

LaplusYamada05/11 21:03那就叫事實被改變 而不只是單純「記憶」被改變 而且

LaplusYamada05/11 21:03是凹得非常難看

LaplusYamada05/11 21:03所以才說是根本經不起推敲的糞劇情 還要讀者費盡心

LaplusYamada05/11 21:03思拼湊一個非常勉強的說法說服自己原神編劇沒有吃書

LaplusYamada05/11 21:03但實際上就是有吃書

Valter05/11 21:03你要說世界線收束也行 但討論結果還是一樣 既成事實不能變

LaplusYamada05/11 21:04想靠一個摔碎杯子有沒辦法解釋為什麼有其他現實被改

LaplusYamada05/11 21:04

Valter05/11 21:04散兵以前待的位置還是要空著 因為其他人也有自己的位置

Valter05/11 21:04你也不能憑空再造一個人坐上去

andy048105/11 21:05那就回到上一篇的問題 全部愚人眾都傻逼了 沒人覺得怪怪

andy048105/11 21:05der 說好的有實力就可以搶的位置怎空了幾百年

shinobunodok05/11 21:06這方面我覺得就看他後面怎麼說了 現在他有提到的

shinobunodok05/11 21:06就基本上只能通靈 你沒辦法真的說是改記憶紀錄還是

shinobunodok05/11 21:06改世界線 畢竟也只出現兩次 其實樹王那次還好 因為

shinobunodok05/11 21:06刪樹王幾乎和黃毛沒什麼交流 基本上不會有什麼特別

shinobunodok05/11 21:06問題 但是屁孩自刪問題就大了 他在劇情中各種跑出

shinobunodok05/11 21:06來 前面只要和屁孩有關係的劇情 你都可以拿出來大

shinobunodok05/11 21:06戰三百回合 然後兩邊誰也說服不了誰

morichi05/11 21:08跟莫娜艾咪遇到的執行官和邪眼屋其實都是哲平

Valter05/11 21:08這就等以後補完了 只能說現在是有很多模糊空間的 不能直接

morichi05/11 21:08空的第六席也是原定給哲平當

Valter05/11 21:08蓋棺論定說是神劇情還是糞劇情

andy048105/11 21:11已經大章結束的東西 我是覺得不是合用尚未蓋棺論定來講

andy048105/11 21:12難不成三年後打到外太空突然撿個設定回來用就能把這段劇

andy048105/11 21:12情變神嗎..感覺怪怪的

morichi05/11 21:12翻一下奔壞3看是不是有幹過這種事

asdfg061205/11 21:13我相信原神編劇是自己獨一檔的

shinobunodok05/11 21:13你可以參考海賊王 丟一隻鯨魚在那邊 200話以後想到

shinobunodok05/11 21:13挖出來用 哇靠神伏筆 米桑牛逼 類似這樣

LaplusYamada05/11 21:14最後揭露近海龍王其實是創世龍王轉生 也能解釋為什

LaplusYamada05/11 21:14麼四皇會被咬掉一隻手

Valter05/11 21:15好的伏筆會一直凸顯它的存在 像賈修早期數次提到石板 這在

Valter05/11 21:15後面正式展開時就不會感到突兀

morichi05/11 21:16不要亂臭喔 海賊王雙巨人大叔超級神伏筆 mr3最強無敵

andy048105/11 21:23那可惜的就是 這伏筆已經被隱藏快一年了 還是已經一年了

Valter05/11 21:24就看賽諾傳說能不能順便帶一些線索出來了 不然整個楓丹版

Valter05/11 21:24本大概沒須彌的事了

melzard05/11 21:25我可以跟樓上對賭1000P幣 楓丹真的沒須彌的事情

melzard05/11 21:25賽諾的傳二我認為和楓丹應該是毫無關係

shinobunodok05/11 21:26連活動找人哼歌都忘記某國 須彌? 誰?

Valter05/11 21:27我說的楓丹版本指的是4.X版本 須彌的事指的是希望能提到上

Valter05/11 21:27述討論的世界樹相關 紀錄or童話相關 或是磨損相關的事

Valter05/11 21:28當然我沒看內鬼也不知道後面是不是真的有 就只是期待一下

melzard05/11 21:28我依然覺得不會有那些玩意的

LaplusYamada05/11 21:29不如期待旅人章 命運的織機

melzard05/11 21:29真的要說 他的傳二帶出點納塔的東西可能還有點機會

melzard05/11 21:29命運織機我覺得就真正的大改世界線的玩意了啦

melzard05/11 21:30我們現在玩的主線 很可能都是已經被上一輪的命運織機

melzard05/11 21:30玩過的東西了

Valter05/11 21:30戴因這次跟芙芙復刻真的是在比久的

Valter05/11 21:31雷穆利亞那個福波斯就是一個小型命運織機了

melzard05/11 21:31戴因基本我就沒對他有任何指望 沒進坎瑞亞之前

melzard05/11 21:32他只會是負責當挖坑不填的謎語人而已

morichi05/11 21:32戴因比較適合去奔三2

melzard05/11 21:32兩年內 他都不會給你啥真的有料的大玩意

andy048105/11 21:33第87次 坎瑞亞 丘丘人好可憐篇章 然後野外繼續殺丘丘人

archerhole05/11 21:40旅行者的個人故事也有命運的織機 不過是最後一個故事

archerhole05/11 21:40我猜上天空島之前或是去坎瑞亞才會揭曉

pg200005/11 21:42事實沒變吧,世界樹會自動修復、合理化數據

LaplusYamada05/11 21:47啊就有事實變了 編劇寫到吃書

Louta05/11 21:50過去紀錄都變了 能算是事實沒變嗎

Valter05/11 21:54但紀錄卻可以經由變更主詞躲過偵測而保留下來

a1347105/11 21:57沒明講的你硬要依個人好惡說是吃書那有什麼辦法

catsondbs05/11 22:143.X我們已經去到坎瑞亞的大門其實進度已經比較快了

Valter05/11 22:59聽說那只是側門而已

debaucher05/12 01:01嘻嘻

gtfour05/12 02:39因為古代留存歷史記錄發生變化 所以有人覺得事實也被改變

gtfour05/12 02:40而我是接受事實並未被改變的 星鐵的銀狼不就能夠修改現實

gtfour05/12 02:41的數據嗎 我看來把世界樹當成量子電腦 當它在修復bug時 不

gtfour05/12 02:43是指能修改掉所有提瓦特人的記憶 就連書本之類的現實數據

gtfour05/12 02:45都會一起改掉的 但這修改終究只是粉飾 而不能真正改變過去

marxOO05/12 05:44所謂的歷史很大一部分是現代人寫的歐,記憶不可靠,神話

marxOO05/12 05:46不可信,實物會風化,認知跟價值觀會更迭,長生會癌變

LaplusYamada05/12 07:57那就回到內文的第三段 為了符合世界樹上的紀錄 連同

LaplusYamada05/12 07:57現實都部分遭到修改 這個部分到底是指哪些部分

LaplusYamada05/12 07:57一邊用粗糙的手法(破杯子)講現實不會變 但實際上現

LaplusYamada05/12 07:57實確實有改變的部分就放著爛 成為顯而易見的bug

LaplusYamada05/12 07:57當下劇情體驗就很差了 還不知道到什麼時候要回來把

LaplusYamada05/12 07:57吃書的部分修掉 跟所謂「高明的伏筆」完全沾不上邊

Valter05/12 09:55劇情中已經明示了 記憶跟記錄這兩項會改 機制大概是世界樹

ClawRage05/12 09:55明明沒很難懂,感覺只是你不願意懂

你要承認世界樹不只修改「記憶」了嗎

Valter05/12 09:55會偵測這世上"與XX有關的敘述"全部進行修改

Valter05/12 09:56相對的 只要你把敘述的對象稍作修改 就能夠躲過偵測

rex778805/12 10:10要看是對誰吧,世界樹就像提瓦特修改器。對外星人就是沒

rex778805/12 10:10

rex778805/12 10:11然後這個修改也不是那麼厲害,散兵刪除就失敗、記憶也被

rex778805/12 10:11草神保留

rex778805/12 10:14其實要把現在的散兵和草神當轉生還是當失憶,完全看編劇

rex778805/12 10:14怎麼編,反正也可以像樹王說世界樹無法完全刪除自身那樣

rex778805/12 10:14蒙混過去

LaplusYamada05/12 10:15那包括散兵位置和散兵衣服也改了 不要選擇性忽略捏

※ 編輯: LaplusYamada (101.9.187.71 臺灣), 05/12/2024 10:16:21

Valter05/12 10:26散兵沒失敗 是草神備份了記憶然後還做加密 之後再灌回去

LaplusYamada05/12 10:28把散兵的位置和散兵的衣服通通算進「紀錄」也可以啦

LaplusYamada05/12 10:28但說了這麼多幫米哈由強行解釋 在我看來就只是米哈

LaplusYamada05/12 10:28由不惜搞出bug和矛盾也要賣臭嘴小男孩這張卡

LaplusYamada05/12 10:28樹王讓小草刪除自己救世的感動 都給編劇搞黃了

Valter05/12 10:31嗯 你繼續說 大家都在看

ClawRage05/12 12:52感動? 搞黃?

ClawRage05/12 12:53你是在某種情緒的驅使下自己往某個方向幻想了吧

ClawRage05/12 12:54明明散兵草神兩次刪人都演過記錄大變動,實績沒變動(像

ClawRage05/12 12:54樹王當初立起的防砂壁,還在)

ClawRage05/12 12:56你不想散兵是"自刪" 操作者想刪除自己導致刪了又丟回

ClawRage05/12 12:56

ClawRage05/12 12:56一直在那凹跟遊戲敘述不同的解釋

gtfour05/12 16:07有看懂的人都明白 世界樹不只修改記憶 也能修改現實數據

gtfour05/12 16:08從世界樹將某個人例如閒雲刪除掉 可以把所有提瓦特人記憶

gtfour05/12 16:10中的閒雲刪除掉 以及提瓦特世界裡關於閒雲的一切文本記載

gtfour05/12 16:14都會被改掉 但無法將閒雲造成過的影響抹除掉 申鶴被救拜師

gtfour05/12 16:16的事實依然存在 只是可能想不起自己師傅是誰了

Valter05/12 17:06的確 世界樹就是刪除當下提瓦特與XX有關的所有記載 但無法

Valter05/12 17:06改變過去造成的既定事實

zerosystem1205/12 17:37記憶也是一種腦中電子訊號 能改記憶就是能改現實阿

zerosystem1205/12 17:38想反駁 就先反駁沒有被改記憶的魔女N能說出歷史沒改