[閒聊] 原神是不是真的很賺錢

tom1172501/20 12:35你別忘了原神還有週邊等等其他市場

CasullCz01/20 12:412023全球app第四名叫慘淡 那Fgo 怪物彈珠可以去吃死一

CasullCz01/20 12:41死了吧

Mimimidori01/20 12:44雷神賺完芙芙賺

WeiBirdFan01/20 12:44噢噢不要那麼激動，我慘澹這個詞不是只用在雷神池嗎

WeiBirdFan01/20 12:44，別著急兒

ciled101/20 12:53周邊之類的也很賣吧 線下活動好像都很多人

rockmanalpha01/20 12:54講很多次啦就定位不同 你看鐵道角色第一次復刻抽取

rockmanalpha01/20 12:55量直接砍一半以上就知道了 一年不到就雙卡池 每個版

rockmanalpha01/20 12:56本都推新角 送限五當然佛 但相比原神 弱點設計就明

protoss9701/20 12:56到底要慌什麼？幾個股東獨資沒上市 淨利59% 每個月營收

protoss9701/20 12:56都上百億台幣，這也要慌？

SCARHSCARL01/20 12:57隔壁那個出角跟下水餃一樣強度通膨翻倍，營收大砍70%

SCARHSCARL01/20 12:57，限角不到一年就復刻然後完全賣不動的不是更慘？

rockmanalpha01/20 12:57顯更接近主流手遊的環境控制 混沌膨脹的速度絕對比

rockmanalpha01/20 12:57原有感

Fate109501/20 13:00玩家量完全不再一個檔次吧,原神角色復刻前三次銷量都不

Fate109501/20 13:00會很差,但鐵道角色復刻就沒人要抽了

Fate109501/20 13:01而且用PS5課原神的玩家也不少,這些都不會顯示在APP排名

blackcat112901/20 13:02內部體量最大最賺錢的項目 蛋糕之大導致人人都想分

blackcat112901/20 13:02杯羹 一堆八卦乳摸等 而且原神周邊很賺錢

Fate109501/20 13:02我自己也是原鐵雙棲玩家,很明顯可以感受到鐵比較小眾

Fate109501/20 13:03要把鐵的福利都套在原神上很不現實,一個算3A一個免洗手

shinobunodok01/20 13:04怎麼有人急著在那邊踩別的遊戲

jude18703101/20 13:07怎麼又一個廢文仔

Valter01/20 13:07這裡原鐵互踩玩梗也是常態了

WindSpread01/20 13:10最近原神的頹勢？啥？

Rothax01/20 13:10原來米哈遊上市了？一堆股東忙著擔心

WindSpread01/20 13:10你說雷神復刻+25%溢價在日區iOS幹贏同期更新的馬娘嗎

rockmanalpha01/20 13:11阿影第4次進池了 其實還蠻屌的

WindSpread01/20 13:12IP一旦立起來就很難死了 4.0楓丹製作品質也沒有退步

WindSpread01/20 13:13看好未來兩年原神依然是米忽悠手上最大的碗 不對 臉盆

rockmanalpha01/20 13:13不過我覺得水龍王還是有做成負面影響 但還是很賺

fatb01/20 13:13水龍王給新玩家舒服的 瞬間超車老玩家

melzard01/20 13:15老實說水龍的手感玩起來就跟這次的清潔網頁遊戲一樣

melzard01/20 13:16對面的怪就跟污漬一樣噴了就沒了 很強但是很沒打架感

rockmanalpha01/20 13:17比較喜歡打炮 X

SiranuiFlare01/20 13:17要涼惹要涼惹

MineRiko01/20 13:19超抖音這種沒參考價值的還被當浮木拿來罵www

Fate109501/20 13:19如果鐵道能兩個版本一星球,還發這麼多抽那就是真的佛心

Fate109501/20 13:19現階段真的是用福利求玩家別跑而已

rockmanalpha01/20 13:20鐵目前真的不太想課 因為一版內容只能算普通

rockmanalpha01/20 13:20單純抽老婆的石頭也夠 希望2.0品質能起來

SCARHSCARL01/20 13:21超抖音這東西的濫用以及誤解已經被對面發明這算法的

SCARHSCARL01/20 13:21壁吧揶揄成是賽博刻舟求劍了

Fate109501/20 13:21原神就真的一個版本的主線+探索可以抵鐵道一年..

Fate109501/20 13:21如果真的只是想要每天進去五分鐘刷一下體力那只是被奴役

asdfg061201/20 13:24樓上一定2.0之後才玩的

andy048101/20 13:26本來就還是很賺 關注點在於跟自己比的上升下滑 不是整體

andy048101/20 13:26營收夠不夠活 贏不贏其他款 這就不重要

Necomimi01/20 13:26你說得對 今年一定島

harunoneko01/20 13:26一定還很賺才送三抽 不爽不要玩

andy048101/20 13:26畢竟公司要賺錢 營收上升下滑是會影響決策跟遊戲內容的

andy048101/20 13:27但島是不可能島的 也沒必要去踩別人 就不同量級了

Valter01/20 13:28米哈遊沒上市所以不用看股東臉色 不需要為了挽救股價而急

Valter01/20 13:28著對一些有的沒的謠言做出回應

Valter01/20 13:29有時候覺得黑塔懶得管太空站流言只管做自己的態度就是他們

Valter01/20 13:29想法的投射

gwawa061701/20 13:35雷神中國營收好像贏龍王了捏 很慘ㄇ

metallolly01/20 13:40所以我的自選五星呢

Benson76542101/20 13:47其實就算砍半再砍半都還是隨便賺 這樣的狀況下要讓

Benson76542101/20 13:47他不摳只能說做夢比較快了

kenq556601/20 13:51如果你的慘澹是營收上百億 那真的蠻慘的

melzard01/20 13:58鈔票擦眼淚.jpg 太落寞惹

liwmewmew01/20 13:59回24樓，因為原文就拿其他遊戲來比了吧

liwmewmew01/20 13:59所以推文難免比回去

shinobunodok01/20 14:00原文只有比自己家的吧 推文那些是嗎

liwmewmew01/20 14:02不過沒上市我也覺得是做一個自己喜歡的作品的堅持

liwmewmew01/20 14:02一堆資金跟股東加入，那就真的要爛了

liwmewmew01/20 14:03你沒提到是自家還是其他家遊戲，推文也很多跟崩鐵比啊

liwmewmew01/20 14:03那不算別的遊戲？

liwmewmew01/20 14:04我都說比回去了，其他家遊戲算比回去的範圍？

liwmewmew01/20 14:07下面都有人回原鐵互踩常見了，應該也是回你的

super193701/20 14:08黨:你甚麼時候有了沒上市就不會受影響的錯覺

shinobunodok01/20 14:10沒看到有這推文 我主要其實看到前幾樓有人急著踩其

shinobunodok01/20 14:10他遊戲而已

shinobunodok01/20 14:11甚至直接叫別的遊戲去死一死 你如果認為這叫做比較

shinobunodok01/20 14:11而不是踩 那我只能說我沒意見

heatsink01/20 14:15每天躺著睡覺時錢一直自己滾進來，慌什麼XD

liwmewmew01/20 14:17我剛剛也在仔細看你樓上，哪些其他家遊戲被踩了

liwmewmew01/20 14:17你樓上一堆踩崩鐵的推文，好像也就一條提到其他遊戲

liwmewmew01/20 14:17不過他看起來更像在反諷原神玩家喊營收慘…

liwmewmew01/20 14:17他要能這樣回，怪物彈珠本身就必須是一款標竿遊戲了

liwmewmew01/20 14:17如原神只是排名贏阿薩布魯的遊戲，他舉出來就沒意義了

Valter01/20 14:30他大概不知道FGO跟怪物彈珠是日本頂流的遊戲

gx875912101/20 14:42每送一顆糾纏之緣就有一個原神員工被結紮，請玩家們不

gx875912101/20 14:42要不知好歹

archerhole01/20 14:49兩顆吧

rockmanalpha01/20 14:54要說比較不爽的是送三顆粉球的講法吧w

a12605301/20 14:55不會有人以為玩原神每天上去五分鐘被奴役的人很少吧

zukidelko01/20 14:56吃比較少的肥駱駝 離瘦死還非常久

a12605301/20 14:57都是手游模式就別狗眼看人低了

rockmanalpha01/20 14:57就不要講為了感謝玩家支持 後面講送三顆有種廉價感

yayohola01/20 15:00我是為了四星夏沃蕾抽雷神的 我看沒新角色雷神會很慘吧

ckf97801/20 15:32確實躺著賺，就算卡池營銷差也只是少賺一點，反正遊戲也差

ckf97801/20 15:32不多就這個樣子了穩定就好。但MHY真的是扣到爆，以後也不

ckf97801/20 15:32要有幻想會送什麼皮膚或角色了，寧願把錢拿來瘋狂投廣告、

ckf97801/20 15:32宣發，也不願意在遊戲內加點福利，自選五星等個五六年後再

ckf97801/20 15:32說吧

melzard01/20 15:43七國篇結束就會送你七七了 穩

w2251935201/20 15:48鐵道福利會加碼，很大原因是遊戲的內容根本留不住玩家

w2251935201/20 15:48，不靠多給點福利，玩家只會流失更多

xomega01/20 15:49如果你拿它比甚麼1999還是幻塔、少前2之類的 依舊是大賺

w2251935201/20 15:49每月活耀玩家的數據，老米很清楚，那些遊戲不用靠灑福

w2251935201/20 15:49利就能留住玩家，哪些需要不然玩家肯定走一大半

xomega01/20 15:50要說哪個遊戲對原有威脅 目前可能也就同公司的崩或zzz

Atem01/20 16:08每次前瞻、機制改良 都固定有的唱衰環節可不能少呢

Atem01/20 16:08今年一定倒喊久了總有一天會成功 喊了不虧吧

kirabosi01/20 16:20好 原藥丸 今島 何去

ASEVE01/20 16:562023年被說很慘，結果之前公布的手機營收就9E多美元

ASEVE01/20 17:00部分人為了採原神，沒有來源的說法隨便說隨便信

ASEVE01/20 17:01*踩

kevinfolks01/20 17:09不要課就好了啊！白嫖氣死大偉哥

arceus01/20 17:11同賽道的對岸去年剛出逆水寒 今年可能出鳴潮跟方舟終末地

arceus01/20 17:12要急還太早 鐵道起碼名義上是慶祝得獎三冠王賞甜頭

q25142501/20 17:25逆水寒感覺不算同賽道 逆水寒不是二遊

q25142501/20 17:26鐵道名義上是慶祝 實際就只是送個犧牲打博好感

dearjohn01/20 18:07靠，小保又歪個77，下一池大保只好忍痛拚草神了，嘻嘻。

liwmewmew01/20 18:56感謝一年支持贈粉球3顆，根本反效果XDD，不如不提

Valter01/20 18:58其實是10+3顆

tim20122701/20 19:03原神這種肯定離島遠的很 多的是想噴策劃而已

tim20122701/20 19:04而且手機課金有夠盤的... 沒人想跟錢包過不去

huanvdn01/20 19:57年初各國登頂到年中算超抖音再到年底超抖音不可信，從討

huanvdn01/20 19:57論方向已經能看出營收在衰退了吧

Valter01/20 19:59抖音成長了是事實 而超抖音算法一開始其實是拿來打擊3.3散

Valter01/20 19:59兵流水有虛胖嫌疑的

ASEVE01/20 20:07https://www.ptt.cc/C_Chat/E.oyUnmTHnsndw

ASEVE01/20 20:08之前某些人一直說衰退一半

LeonBolton01/20 20:41逆水寒不是二遊，而且是mmo，和原神根本不在一個賽道

LeonBolton01/20 20:41幻塔也是mmo，也不覺得跟原神同賽道

LeonBolton01/20 20:41方舟終末地是基建+箱庭，也不是一個賽道

LeonBolton01/20 20:41只有鳴朝算是同賽道，沒意外會趕在zZz開服前開測

unlimit99901/20 21:41之所以會用抖音是因為一般非遊戲應用流水是穩定的，

unlimit99901/20 21:41所以是個相對穩定的錨點

unlimit99901/20 21:41但抖音穩定嗎？ 顯然不穩定

LeonBolton01/20 21:43超抖音就只是為了踩原神才拿來用

leonhung9701/20 22:19在衰退是沒錯 但還是最大的二游啊 瘦死的駱駝

death022801/20 23:28https://i.imgur.com/oMura5M.png

death022801/20 23:28https://i.imgur.com/R6JfcZd.png

death022801/20 23:29還有9e鎂、還有第4名穩了；還是大幅下滑，反正這東西都

death022801/20 23:29挑人講挑人看得，雙贏啦

death022801/20 23:49可能有人對這網站寫得有興趣

death022801/20 23:50https://i.imgur.com/LFq9BgJ.png

death022801/20 23:522023年有受到自家影響一開始掉落，後面回來

death022801/20 23:52https://i.imgur.com/QwnhG60.png

death022801/20 23:53原神照那家推估是有掉不少的，但以米哈遊整體來講是持

death022801/20 23:53平的

death022801/20 23:53https://i.imgur.com/6afYY9n.jpeg

death022801/20 23:54https://i.imgur.com/Q7Gdlgt.png

Valter01/21 00:18就須彌後期地圖體驗缺乏新意 但下半年楓丹就拉回來了

liwmewmew01/21 00:20按樓上分享的資訊來看，如果原神+崩鐵等於本來的原神

liwmewmew01/21 00:20那感覺是虧的？

liwmewmew01/21 00:20因為崩鐵投入資金跟人力，結果白忙一場的感覺

liwmewmew01/21 00:20雖然這結論已是事後諸葛

death022801/21 00:21原因很多吧，有可能是你們講的，也有可能是去年疫情紅

death022801/21 00:22利結束總崩，但誰崩多少不知道(你看大多都有少)，反正

death022801/21 00:22這東西很多都嘛照自己感覺講理由的，又不是真的細數據

death022801/21 00:23去分析，到後面很多都感覺/猜的了~

death022801/21 00:24上面那個去打錯了，應該要打前年2022

liwmewmew01/21 00:44了解，確實因素很多，都只能各自解讀了

liwmewmew01/21 00:44看來唯一能做的就是看2024，原鐵加起來是成長還衰退了

liwmewmew01/21 00:44但今年絕對0好像也要上來分瓜，就又有變數了

liwmewmew01/21 00:44還真的是數據看看，自己解讀就好XDD

liwmewmew01/21 00:45絶區0，修正錯字

magichanics01/21 00:55王者跟和平菁英也衰退了很多啊，感覺是中國市場的問

magichanics01/21 00:55題

xomega01/21 01:11啥 以成本來說 崩鐵賺更多好嗎 哪來的白忙一場

xomega01/21 01:12原神當初是賭上身家 沒人敢醬賭 崩鐵才是商業範本

SCARHSCARL01/21 01:39對面壁吧比較普遍的說法是，看整體市場其他龍頭遊戲（

SCARHSCARL01/21 01:39王者、吃雞類遊戲）也有顯著衰退，更像是整個手遊市

SCARHSCARL01/21 01:39場的疫情紅利消耗差不多而已

arceus01/21 02:29崩鐵真的省很多開銷 少了大量廣告跟音樂會跟地圖建模

arceus01/21 02:29吃原的紅利就好 玩家都知道會有持續更新+語音+不會隨便倒

liwmewmew01/21 02:45問題是，目前看起來，崩鐵拉走的是原神玩家

liwmewmew01/21 02:45而原神的開銷一樣沒減少，音樂會還是照辦

liwmewmew01/21 02:45然後另外再投資源到崩鐵做開發，卻拉走原神玩家

liwmewmew01/21 02:45相反的，應該是崩鐵要明顯圈到本來不屬於原神的玩家

liwmewmew01/21 02:45但這個看數據，顯示原鐵等於去年原神總收

liwmewmew01/21 02:52為何感覺你們兩位是拆開來只看崩鐵

liwmewmew01/21 02:52就老米的立場，不是應該是看總投入跟總收入嗎？

liwmewmew01/21 02:52總投入變多，當然目標是總收入也變多

liwmewmew01/21 02:52或有數據反應出，未上崩鐵的原神，收入已經掉了？

liwmewmew01/21 02:52然後添加了崩鐵，才救回來？

liwmewmew01/21 02:54或是有數據指出，有了崩鐵後，原神的開銷大量縮減？

liwmewmew01/21 02:54讓原鐵的總開銷比以前單一原神還低？

DemonElf01/21 12:53l大觀念正確

DemonElf01/21 13:00如果鐵道只是吃到自己原本原神的資源，兩個加起來的"總

DemonElf01/21 13:00收入"卻沒有增加米家的營收，那不只是白忙一場，更是犧

DemonElf01/21 13:00牲了原神原本"已經"具備的優勢（可以想想為何老早就有不

DemonElf01/21 13:00少人明顯感受到、且提出讓路鐵道之說）

DemonElf01/21 13:01現在則是反而有意識到問題，回頭在救原神了吧，有想到要

DemonElf01/21 13:01救是好事啦，只能說加油，希望救得起來

DemonElf01/21 13:05鐵道是有做出另外的特色，科幻+奇幻，從架構設定看起來

DemonElf01/21 13:05也很有野心，但進度緩慢，如果資源不夠一次做這麼多遊戲

DemonElf01/21 13:05（現在好像又要再推一個新的...），那米家最好好好思考

DemonElf01/21 13:05一下是否要這樣一直推新產品，還是先專心發展原本手上的

DemonElf01/21 13:05作品就好

Valter01/21 14:11原神早就救完了 楓丹之後可以說徹底復甦 現在比較需要救的

Valter01/21 14:11應該是星鐵

DemonElf01/21 14:41是

liwmewmew01/21 14:46感謝D大補充與講解

LeonBolton01/21 14:47知道要看原鐵總營收，卻不知道看整體二遊營收萎縮了

LeonBolton01/21 14:47多少？

LeonBolton01/21 14:47別說二遊，2023整個手遊營收相較疫情期間都倒退了

LeonBolton01/21 14:47米家總營收不變，市場卻萎縮，不就說明老米堅挺住了

LeonBolton01/21 14:47？！

LeonBolton01/21 14:47以老米版圖發展來看，這時只要遊戲品質不掉，現在就

LeonBolton01/21 14:47是蠶食二遊市場最好的時機，甚至達成軟性壟斷的效果

LeonBolton01/21 14:47疫情福利過去了，中小廠愈難生存；崩原鐵絕應該會長

LeonBolton01/21 14:47期佔據二遊總流水的70%以上

DemonElf01/21 14:51不過原神勢頭在那段讓路鐵道的時期損失太多，楓丹是有拉

DemonElf01/21 14:51回一些聲勢，就看後續加油，而鐵道進度真的太慢，不只從

DemonElf01/21 14:51我自己遊玩的觀點，問過鐵道一出就入坑的朋友其實他們早

DemonElf01/21 14:51就都有類似的感受（他們也都是原神雙棲玩家、而且是原神

DemonElf01/21 14:51初代玩家），那表示米家的開發人力已經超載，專心做好手

DemonElf01/21 14:51上的東西，不要太貪了、最後搞到顧此失彼就得不償失了

death022801/21 15:02東西都看看就好了~

death022801/21 15:02https://i.imgur.com/HEuOrUa.png

death022801/21 15:03二遊還漲了30%，是中國外疲軟，還是中國疲軟，還是那個

death022801/21 15:04網站推估有問題，還是二觀那邊推估有問題，其實都會吵

death022801/21 15:04的

death022801/21 15:07這新聞應該只有單獨講他們中國國內的部分就是了

death022801/21 15:10喔不是耶，好像不只，但還要再看一下

LeonBolton01/21 15:18我反而覺得這報導是因為之前某草案造成遊戲股價大跌

LeonBolton01/21 15:18，出來穩定股市的…（？

death022801/21 15:19草案(12/22)的時間在這個新聞(12/15)之前喔

death022801/21 15:20講錯~之後

LeonBolton01/21 15:34這麼狠？才吹一波，馬上就被重鎚？！

LeonBolton01/21 15:34這波韭菜真肥啊～

LeonBolton01/21 15:52板友推文的都是海外數據，我常看的二觀也是全球流水

LeonBolton01/21 15:52全球手遊（尤其是二遊）都是有所衰退，老米要佈局全

LeonBolton01/21 15:52球，當然不會只看一地營收

LeonBolton01/21 15:52對岸草案最後會如何搞還未可知，看字節跳動全砍遊戲

LeonBolton01/21 15:52部門、騰訊砍大型開發，中小廠人人自危…

LeonBolton01/21 15:52版號寒冬過去了，另一個寒冬又來？

death022801/21 15:56哪知~這新聞偏官方，信這新聞的話，二觀數據就會被質疑

death022801/21 15:56高估了

death022801/21 16:00然後二觀我記得2023年1~11月原+鐵>2022年原約3x%，但那

death022801/21 16:00數字對不太上這新聞就是了（打7折還是多不少）

LeonBolton01/21 16:02反正二觀會有人拿老米報稅資料做驗證，官方新聞就難

LeonBolton01/21 16:02驗證了…

LeonBolton01/21 16:02不過就算有2023的報稅資料，但這也是老米全部遊戲的

LeonBolton01/21 16:02報稅總和，原鐵各佔多少比例就看不出來了…

LeonBolton01/21 16:04我還在等人做二遊2023全年流水影片…看過年前會不會

LeonBolton01/21 16:04出

death022801/21 16:05問題是報稅後當初推估的，還是>這新聞前年二遊總收入的

death022801/21 16:05數據，所以可能不只原神佔比的問題

LeonBolton01/21 16:11欸…今年才會結算2023的會計年度啊

death022801/21 16:12嗯~例如週邊演唱會之類的業外收入比例，會壓縮多少純遊

death022801/21 16:12戲內容的課金，我們是不知道的

death022801/21 16:15我那段是說2022年的，他新聞是講2023年漲31%給的數字回

death022801/21 16:15推2022年二遊總收入是243億吧，但2022年我記得是講賺27

death022801/21 16:15xe上下吧？

LeonBolton01/21 16:23沒上市的公司不會公布財報，一切只能推估

LeonBolton01/21 16:23除了收入還有支出的部分，老米還投資了核聚變跟商用

LeonBolton01/21 16:23火箭，另外老米自己的研發支出一直都不少

LeonBolton01/21 16:232023年，對岸為了鼓勵遊戲公司研發，研發支出可以算

LeonBolton01/21 16:232倍計，流水推估驗證愈來愈難了…

LeonBolton01/21 16:31突然想到，官方定義的二次元跟玩家自認的二次元一不

LeonBolton01/21 16:31一樣？經常聽說有被開除二次元的

death022801/21 16:37你那個再怎樣講原鐵應該都還是算在二次元內，而且我上

death022801/21 16:37面算的是原神直接吃掉全部的數據還是有一定的落差

LeonBolton01/21 16:47沒，我意思是新聞沒有分類的詳細品項，不知道分類裡

LeonBolton01/21 16:47面有哪些品項，也根本無法驗證它的數據去比對正確性

LeonBolton01/21 16:47所以，從財報跟報稅資料反推才有正確性

LeonBolton01/21 16:47新聞填充了一堆數據，感覺跟市場信心喊話沒兩樣 = =

death022801/21 16:52詳不詳細還好，你的問題是原算不算吧？算的話就沒問題

death022801/21 16:52，你丟其他的東西進去只是代表原神佔比越少，數字越少

death022801/21 16:52而已

death022801/21 16:53而且問題我剛講了，你講財報報稅是整個公司的收入，你

death022801/21 16:53二觀是抓遊戲部分收入，那個去對之後，業外收入部分二

death022801/21 16:53觀沒講，米也不會講，你數據對到了，就代表你數字是對

death022801/21 16:53的？週邊佔比真的低到只有零頭億？

LeonBolton01/21 16:56沒給品項，誰知道有哪些遊戲歸類在某個分類裡

LeonBolton01/21 16:56無法驗證的東西，我們談了這麼多，不過是在空談罷了

LeonBolton01/21 16:57二觀是沒周邊收入，但也沒業外投資啊

death022801/21 16:59https://i.imgur.com/uQ35ipJ.png 都這樣講你要說不是

death022801/21 17:00原鐵，那就不是，然後談這個他們沒丟真的詳細之類的，

death022801/21 17:00本來就都是空談

death022801/21 17:00包含講啥二觀之類的

LeonBolton01/21 17:03無法驗證的東西本來就是空談啊！

LeonBolton01/21 17:03我反倒希望党哪天抽神經把老米的財報一次公布，那些

LeonBolton01/21 17:03整天賺流量的up就知道誰沒穿褲子了

death022801/21 17:03別的遊戲不重要，重要的是含不含原鐵，因為總2遊收入就

death022801/21 17:04是比你們推估的財報報稅數據低~

death022801/21 17:05有些東西就是相對相信(或著是相對真實)，當然官方的東

death022801/21 17:06西也不是要人一定要去信就是了，我一開始也講了，你信

death022801/21 17:06官方新聞，那二觀數據就會被質疑高估了

death022801/21 17:09我在講清楚另外講法，有哪些你丟丟進去，你原神只要有

death022801/21 17:10算進去的話，2022年數據假設可信，那你原神收入就是不

death022801/21 17:10會超過243億

LeonBolton01/21 17:11對了，你要不要先釐清你貼的數據是”國內”還是”全

LeonBolton01/21 17:12球”總收入？

LeonBolton01/21 17:12差點就被帶偏了（沒細看）…新聞稿可是海外收入另外

LeonBolton01/21 17:12講的耶

LeonBolton01/21 17:13你把老米全球收入帶入新聞”國內”二遊收入，當然對

LeonBolton01/21 17:13不起來啊

death022801/21 17:16https://i.imgur.com/9v5PTNh.png 1169億人民幣

death022801/21 17:18其實他有些還真有分有些還真的亂在一起

death022801/21 17:19不如說原本我也是認為只有中國國內

death022801/21 17:19https://i.imgur.com/BVnpTGg.png 但這句話~我那邊討論

death022801/21 17:19才跟你全算

LeonBolton01/21 17:37這麼說吧，對岸不少二遊沒有出海，你覺得新聞稿有必

LeonBolton01/21 17:37要講二遊全球收入？

LeonBolton01/21 17:37新聞稿是面對國內，還是海外？又為何海外收入另外提

LeonBolton01/21 17:37？

death022801/21 17:40痾...就算那個數字是我搞錯只有國內好了...

death022801/21 17:40你問的問題不是必不必要，是本來就可以講可以談的阿...

death022801/21 17:41對國內該企業有賺多少國內錢賺多少國外錢，為何不能講?

death022801/21 17:46而且護二觀護的得很開心

death022801/21 17:46https://i.imgur.com/p9jzqxV.jpeg

death022801/21 17:47他數據還要人直接x0.7的ios渠道稅(但裡頭東西不是只有

death022801/21 17:47蘋果)，才會去貼到27xE的財報稅務推估，這東西就都嘛，

death022801/21 17:48看看參考就好啊...

death022801/21 18:22更正一下，不是企業，是業界

ifiamadj01/21 22:30都給二樓說完了

LeonBolton01/21 22:46我意思是新聞稿是面對國內，加上不少二遊根本沒出海

LeonBolton01/21 22:46，有什麼必要在面對國內的新聞稿中，把海外收入加入

LeonBolton01/21 22:46二遊收入中？

LeonBolton01/21 22:46數據分析不是大雜燴一起看…否則他也不必額外花版面

LeonBolton01/21 22:46講海外收入了

LeonBolton01/21 22:49然後，新聞稿是講整個遊戲業界的營收，分國內跟海外

LeonBolton01/21 22:49然後在分類去分析，這邊你是覺得分類包含海外，是跟

LeonBolton01/21 22:49我主要的歧異點

LeonBolton01/21 22:52二觀也是推估的數據，反正只要今年公布的報稅資料反

LeonBolton01/21 22:52推流水

LeonBolton01/21 22:52二觀如果依然是最接近的，就依舊比七麥、超抖音更有

LeonBolton01/21 22:52參考價值

ifiamadj01/21 22:57總收入排名第四啊，王者榮耀、PUBG在中國那很強沒錯，但

ifiamadj01/21 22:57根本沒什麼海外市場

death022801/21 22:58歧異點你講完了，大概就是那樣，但是你要說較有參考價

ifiamadj01/21 22:59Sorry說錯了，PUBG海外也很強甚至遠超，是王者榮耀才是

ifiamadj01/21 22:59海外不行

death022801/21 22:59值，那張差異看下去(二觀2022min312e~max383e人民幣)，

death022801/21 23:00我會說都是看看而已

death022801/21 23:06(米哈遊2022年營收273.4E，淨利161.45E，來自光明日報)

death022801/21 23:07(當然也有人反過來喊這報導假的ˊ_>ˋ)

death022801/21 23:17https://i.imgur.com/CLcTgPZ.png 貼這個只是想講一下

death022801/21 23:18這日報也不是啥阿貓阿狗的，只是有可信度但也沒叫你就

death022801/21 23:18信了~

LeonBolton01/21 23:19平台稅只是其中之一，還有各國課金需繳納的稅金

LeonBolton01/21 23:19台灣課金會開發票，VPN跨海應該就依照當地的稅率了

LeonBolton01/21 23:19二觀用0.7去算稅後也是抓個大概

death022801/21 23:210.7是ios大概是最大的，安卓、索尼不知道，PC你自家課

death022801/21 23:22金會去算這個?

death022801/21 23:22問題就二觀你用ios去加成倍率給pc，加一加又給你用ios

death022801/21 23:23扣回來...

LeonBolton01/21 23:25PC課稅就看你課哪個地區了吧？PC忘了有沒有開發票…

death022801/21 23:26你要講課稅看地區，那妳安卓跟Ios大概還要也要算一次耶

LeonBolton01/21 23:27不是喔，二觀是用iOS去推估PC/PS的流水

death022801/21 23:28ios去加成倍率給pc 就是你講的用iOS去推估PC/PS的流水

LeonBolton01/21 23:28二觀也是推估啊，你可以去問他參數怎麼設？

death022801/21 23:28推估就是用Ios數據給加乘倍率上去的

death022801/21 23:300.7是全部加完總扣的，不是只扣Ios項目，只扣那項目還

death022801/21 23:30是有差距

LeonBolton01/21 23:30就推估PC/PS流水是iOS的多少倍咩

LeonBolton01/21 23:31啊？他數據是稅前吧，要你*0.7是算稅後

death022801/21 23:32不是講稅前...是講扣掉渠道商之類的錢~

LeonBolton01/21 23:35所以光明日報的營收，是算海外未扣稅還是扣稅後的回

LeonBolton01/21 23:35國結算？

death022801/21 23:36https://i.imgur.com/KaJe0xi.png 自己看(?)

death022801/21 23:37應該是回國後結算吧~

death022801/21 23:38然我說一下，講0.7那個我看到是講渠道扣掉的，不是講稅

death022801/21 23:40講稅的話，就連安卓我記得台灣也是有課到的

LeonBolton01/21 23:40那你覺得二觀數值比273億就合理啦

LeonBolton01/21 23:40國外手遊流水也都是沒算平台稅啊

death022801/21 23:40(pad還因為這樣定價台版直接多日版1000日幣)

LeonBolton01/21 23:40*比273億高

death022801/21 23:41痾~我先提醒你提其他的，其實沒用，因為其他的我也是講

death022801/21 23:42參考，我上面貼那個英文網站數據，也只是因為有人信，

death022801/21 23:42我才拉出來談的~

LeonBolton01/21 23:43準不準不是現在討論的重點，國外數據沒有先扣平台稅

LeonBolton01/21 23:43吧

death022801/21 23:44嗯我大概知道你的想法了，你還覺得能扣，但我是覺得光

death022801/21 23:44一個原神你推估就是比整間公司整體營收要來的高的時候

death022801/21 23:45數據就可能會有失真問題~

LeonBolton01/21 23:45然後如果你要質疑二觀推估的PC/PS數據（為何也是要*

LeonBolton01/21 23:450.7），那就去問他係數倍率怎麼設的吧！

LeonBolton01/21 23:45這個我回答不了

LeonBolton01/21 23:46欸…這是營業額跟稅後營收的差異…

death022801/21 23:48其實我不是質疑二觀推估的PC/PS數據(這確實可以質疑)

death022801/21 23:49而是你推估完全不加完，還要再x0.7去對那數據

death022801/21 23:49 部

LeonBolton01/21 23:54不就直接給你營業額數據，你要算稅後營收就自己算，

LeonBolton01/21 23:54這樣

death022801/21 23:56痾~那個不是稅後營收喔~不過算了

death022801/22 00:05光明日報那個業務收入應該是還沒扣掉中國自己的稅~

death022801/22 00:06後面那個淨利潤倒是應該是扣了

death022801/22 00:25靠杯，怎去查了營業收入=營收=營業額 -..-"，主營業就

death022801/22 00:26是指賺最大一部分的主產業，也就是說我上面的也講錯了

death022801/22 00:26 搞

death022801/22 00:28(搞錯就代表我更不懂最後x0.7在幹嘛了..)

LeonBolton01/22 16:17海外營收回流都是稅後啊

LeonBolton01/22 16:17然後光明日報把營業額+海外稅後一起算？怎麼看怎麼怪

LeonBolton01/22 16:17耶

LeonBolton01/22 16:17哪家會計會這樣算的？

LeonBolton01/22 16:17所以最有可能237億是指國內營業額了

death022801/22 18:32237e應該是國內沒錯~

death022801/22 18:32https://xueqiu.com/1304437661/255988090 後來找到看

death022801/22 18:33到有人怎麼解釋那東西

death022801/22 18:33簡單講二觀流水=/=原神營收

death022801/22 18:37不過看完大概跟他想法差不多，摳數字摳倍率摳老半天，

death022801/22 18:37你最後還是去對273E有沒有增長就好

death022801/22 19:06喔對了看他摳老半天(不是嫌他怎樣，至少他算出來我是敬

death022801/22 19:07重他的)，摳完後原253=>296，其他20~30，勉強壓到最低

death022801/22 19:08線上，要信就~信吧

death022801/22 19:09 253(x)251(o)

death022801/22 19:11 ^非常

LeonBolton01/22 20:45他用二觀流水去反推實際營收，結果跟273億並沒有出現

LeonBolton01/22 20:45離譜的誤差，不是反而證明二觀數據推估接近實際數據

LeonBolton01/22 20:45嗎？

death022801/22 20:53你要這樣想去那樣想，因為二觀是有給個範圍的

death022801/22 20:54但你拿二觀數據去比較的話(當然你沒比較可能問題不大)

death022801/22 20:54你無法知道他實際是在高點還是低點，然後二觀扔的範圍

death022801/22 20:55其實不小(min跟max是淡季3個、旺季1.5個月的差距)

death022801/22 20:56例如舉個例子 https://i.imgur.com/C9xgS0y.png 這原神

death022801/22 20:57二觀的，看看參考而已，但真照這張圖你去算0.7

death022801/22 20:57https://i.imgur.com/YJYoDrr.png 你2020年跟2021年就

death022801/22 20:57屬高估

death022801/22 21:00(當然你要講這不是二觀的錯~我沒意見，只是這數據東西

death022801/22 21:01就常拿去對比)

LeonBolton01/22 21:10對比沒問題啊！二觀也是估算流水，從沒說就是準確的

LeonBolton01/22 21:10流水數據

LeonBolton01/22 21:10事實上做流水影片的就沒有一個是準確的，只要二觀估

LeonBolton01/22 21:10的比其他人接近，那他在這其中就是最有參考價值的

LeonBolton01/22 21:10除非有一個更接近流水的估算出現，否則你摳二觀數據

LeonBolton01/22 21:10沒意義，你要準確數據就等党公布

death022801/22 21:15痾...我想的東西跟你講的這段差不多，差在我並不認為是

death022801/22 21:15最有參考價值，最有參考價值的就是你最後講得等黨公佈

death022801/22 21:16然後那位反推是證明? 其實他講的那些東西都也都只是預

death022801/22 21:17估，原神比老頭環賺得多，拿老頭環賺的錢原封不動拿去

death022801/22 21:17推? 小米b服那些也屬臆測，要說證明? 還是有點差距

death022801/22 21:21然後他講的東西的理由接不接受而已，預估我接受，但要

death022801/22 21:22說是不是真這樣...沒辦法這樣講吧?

LeonBolton01/22 22:04做流水預估的，每個都有自己的一套數據模型啊

LeonBolton01/22 22:04比的不就是誰更接近實際數據嗎？

LeonBolton01/22 22:04還是你有推薦的每月流水可以看？党只會公布整年的而

LeonBolton01/22 22:04已…

death022801/22 22:07你如果要說拉到"實際"的話，沒有

IrisAyame01/22 22:07要黨公佈是要害死劉偉嗎... xD

death022801/22 22:07我是東西要看全都會看，討論什麼去看什麼，同資料內對

death022801/22 22:08比可以(但也是心知有差距)

death022801/22 22:09然後那差距(或誤差)之類的缺點要去知道那樣

death022801/22 22:09其實最有參考價值不只黨，他有財報的話，或米自家大咖

death022801/22 22:09自己講的話

death022801/22 22:12你可以說我是在摳字詞，參考跟信得分別，資料我是都會

death022801/22 22:13去參考，但去信~要看那個底~

LeonBolton01/22 23:11真正能信的是財報（党只會給總數），但老米不上市沒

LeonBolton01/22 23:11得看

LeonBolton01/22 23:11自家大咖講的喔，也是參考啦，台灣一堆老闆講的都不

LeonBolton01/22 23:11能信了…

death022801/22 23:20你那樣說也沒錯~我只是會比較信實際，二觀部分你要講他

death022801/22 23:20是業內，可信部分你要說Ios之類的，還可以，但他其它東

death022801/22 23:21西都是推估推估又推估，你推估完的數字又要再推估一次

death022801/22 23:22我會丟到參考區去啦，你算東西算到最後結論數據接近，

death022801/22 23:24但過程不看就能怎樣? 我是會有疑問的

death022801/22 23:28(而且比較有些就拿那過程中的其中數據在比較~)

death022801/22 23:35ios業內那部份我講還可以，就大概跟你講得信不信大咖

death022801/22 23:36你認不認他是大咖而且不是講錯的心態差不多