Re: [閒聊] 好乾喔現在只能等草神
: 這遊戲沒你喜歡的角色怎麼會好玩。
同意你說的最後這一段 (可用pagedawn閱讀文章)
遊戲通常都是有愛才能持續玩下去
: → baka: 然後那片的重點其實是他在描述新鮮感不同 10/30 05:37: → baka: 薩爾達的探索確實會給你全新的體驗 10/30 05:37: → baka: 而原神的探索基本上只有2原石、2原石、2原石 10/30 05:37: → baka: 這就是買斷制遊戲跟轉蛋遊戲的差別 10/30 05:38: → baka: 在有薩爾達的經驗過後,我也是看了他這片才豁然開朗 10/30 05:38
所以其實可以把原神的遊戲模式粗暴理解成:
會持續更新七年的轉蛋版薩爾達
同時這款轉蛋版薩爾達
對比原版薩爾達還額外安裝了「多角色自由切換協同戰鬥模式」的mod
這mod的重要程度直接讓原神離開了薩爾達的軌道,走出自己的一片天
所以 AJie 說探索帶來的新鮮感來源不同,有甚麼關係?
假設兩者之間,新鮮感的質與量,都定義為1
玩十天薩爾達:直接獲得1
玩十天原神 :分別獲得10次0.1
0+1 = 1
0+10*0.1 = 1
最終結果既然都大同小異
那就只是取決於玩家對於這些形式上的差別,有何體感而已
我自己的手遊經驗也不多,曾經玩過的有:
ingress
fgo
艦隊收藏&刀劍亂舞
少女前線
千年
城娘
gbf
守望傳說
bangdream
上面有些都能在專版搜尋到我的id
古戰場逃兵:
https://i.imgur.com/9IdlU9U.png
水主神盤,當初也課了不少
https://i.imgur.com/zvCjxOr.png
直到現在,我目前手上每天都會玩的,也只剩下:
明日方舟 (新內容很好玩,其餘時間可掛機)
project sekai (新內容很好玩,其餘時間可掛機)
原神 (新內容很好玩,其餘時間可steam)
經歷過種種遊戲之後
我個人認為
原神已經是眾多手遊當中
農度相當低,課度要求也不高
長草期時,每天花10分鐘左右
佛系解完每日就能下線 (這對我來說是超級優點)
當初入坑看到聖遺物的時候,我心中沒有任何感覺
也許是因為已經被gbf洗禮過了
離題討論:薩爾達跟原神兩者本身就不衝突
兩款遊戲都喜歡的玩家大有人在
有人說原神抄襲,是事實
有人說原神青出於藍,這也是事實
在兩種論點都沒有問題的2022年末
我只覺得時光會流逝,但回憶會永存
如果薩爾達與原神所帶給我們的回憶都是好的居多
那我也只想對還在爭論2020年問題的釣魚仔們說:
「任天堂告贏再通知我」
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作者 sos976431 (淡江金城武) 看板 C_Chat 標題 [閒聊] 原神會這麼神 是因為名字有神嗎 時間 Sat Sep 17 13:21:06 2022 ───────────────────────────────────────
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農度超高吧 只是不肝 每天體力太少買的又太貴
如果把詞條目標放在競速end game農度確實很高,而且是憑運氣 若把目標放在滿星,其實農度曲線是緩和的 但就像你說得,如果真的把目標放在end game,那確實
只是不肝所以我也同意原神不肝的論點
原神本質還是手遊那套
探索就只能重過程 如果不是喜歡探索過程的就只會覺得無聊
我不是說手遊不好 是說很多問題是對手遊部分的妥協XD
轉蛋嘛,我覺得這些妥協瑕不掩瑜
身為一個薩爾達+原神都玩的玩家,坦白說並不認同原神青出
於藍這種粗暴的結論。
確實粗暴,畢竟核心玩法有所不同,但自由探索的這個前提是相同的
我覺得農度還好吧 聖遺物又不是要每個都30詞條
我覺得薩爾達的遊玩核心跟原神反而完全不相同
個人認為薩爾達屌打原神 但原神又屌打others
不可以瑟瑟,bonk!
曠野之息光是探索解謎的思維以及物理應用,或是戰鬥上的
自由度都做的十分優秀。薩爾達會讓人覺得有趣,原神只會
讓人煩躁
同意,這就是曠野之息核心玩法與原神的差別 而原神的煩躁感會被「習慣成自然」給磨損掉
所以我覺得有些人說青出於藍的部分也許是指原神在acg的領域帶起了龐大的二創風氣
沒接觸過的玩家,有可能光是看到二創作品就會想嘗試但回歸遊戲初心來說,曠野之息的核心玩法依然比原神好玩沒錯
玩到現在我反而覺得原神不太像開放世界遊戲XD
這個others是指手遊的部分 但與其說原神是手遊 不如說
更像pc game
真的玩過曠野之息的人如果還能有這樣的結論,只能說喜好
真的很奇特
薩爾達好玩 但說實在的建模很醜
簡單說我玩原神可能8成是為了角色 但是玩曠野是為了遊戲性
不夠媚宅
這大概就是純單機跟手遊機制的區別
真的,玩過GBF,聖遺物根本佛心
確定要拿薩爾達比嗎…
要過12層滿星話也不用特地刷特極詞條
拜原神沒競速模式所賜吧,有了排名可能又會不一樣XD
原神的探索對我來說也是煩躁比例比較高 然後又沒甚麼獎勵XD
玩過GBF以後,真的會對遊戲容忍度變高,我也是
雖然不是說gbf不好玩,但當我玩到中期的時候 對遊戲了解的越深,就會發現gbf給的農度天花板是領先所有手遊的 在還沒算進活動要肝的情況 我就已經有點卻步了 最終扛不住古戰場一直分散我精神的情況下 我選擇離開了他
深淵一旦能滿星後,就算都不刷聖遺物以後也能滿星
我覺得薩爾達是生存遊戲,原神是課金手游,其實差異很
明顯,薩爾達武器會爆掉,所以拿到重複的還是很開心,
但原神就只能丟合成
我原神每個地圖都100%了。連海島2.0都碼自己解的。要說原
神有趣嗎也不是不有趣,可是硬要拿去跟薩爾達比,真的沒
什麼必要。單機遊戲跟手遊(網遊)去相比遊戲性…那要走
的路還非常非常遠。
刷幾個月0提升跟不刷也沒差吧
你不去希恰發一篇嗎 肯定討論度暴表喔(X
雖然不想跟803事件沾上邊 但是這篇可以自由轉文哦,我沒差
探索最大問題是回饋感很低吧 原神的探索他只能給你
一些原石物資 雖然累積起來還是有一定的抽數 但是
絕對比不上單機例如探索到最後可以在寶箱放了一把
阿莫斯 或是NPC給你可以鍛造成護摩的緋紅礦 因為這
些要拿去抽抽賣錢錢
薩爾達寶箱的回饋度也很低啊,可能是500盧比之類的XD….
但是過程你會享受
相對於原神寶箱的千篇一律 薩爾達寶箱內會有特別的東西,永遠可以對他保持期待 自然就會享受於其中 (X
哇塞 第一次看到網友說玩過 ingress
曾經還很瘋狂的去參加過,google舉辦在台灣的世界大戰
abaddon上面貼的第一個徽章就是戰後紀念 在寶可夢go問世之後,玩家流失的很快,我也變得很少玩了
真的要說的話原神反而像轉蛋又超簡易版的黑魂
畢竟原神不是刷寶mmo,也不是單機可以給你絕世武器的
獎勵,回饋感就先天不足,沒辦法
我覺得拿黑魂講差距甚遠 超簡單的伊蘇或對馬可能還
差不多
玩過gbf只會覺得其他遊戲都是休閒
服務型遊戲跟單機本質就不一樣了
要寶箱回饋感 寶箱就要可以刷新 像核電廠旁邊那個海螺
我也不覺得原神青出於藍 有些解謎真的煩躁感很重 曠野
怪人的那樣給你每天刷新就可以塞特別的東西了
完全不會有這種情況 真要說能比的就是音樂和美術 這兩
項真的很優秀
遊玩時間就是最大的差異了
類似的玩法層岩南邊有個盜寶團的踩地雷阿北
不多加點這種內容開寶箱永遠就是算原石量剩下當撿破爛
這些特別玩法確實是米社可以精進的部分
原神真正厲害的還是上了手機
啊不過要說特別 其實"奇饋寶箱" 就算是特別寶箱了
薩爾達玩上上千小時,最後也只會剩下煩躁感
一個遊戲讓你可以玩上千小時 那他也是非常成功了
同意,順便附上steam接近1k hr的遊戲
https://i.imgur.com/2WDmkMu.pngr6s
https://i.imgur.com/88MmjPO.png
mhw
我也有參加過整個街區的藍綠戰爭 那時還找人開車跑點
對戰= =
好像整個台中市
說真的,當時ingress的遊戲模式 尤其是三五好友一起參加戰爭的那種快樂感 目前為止還沒有任何一款遊戲可以取代曾經的那些回憶 就連同公司的其他產品,例如寶可夢go、哈利波特go 都與ingress帶來的感動相差甚遠
之前有人分析原神是有開放世界要素的jrpg,跟薩爾達算是不
同類型的遊戲
在自由探索的前提上相同 而核心玩法截然不同 這篇之所以會討論兩者 單純只是上一篇「A Jie影片中拿兩者來討論」的延伸XD
那黑魂來說可能就像在一些劇情補足都在聖遺物或掉落
物的劇情上吧
開寶箱有沒有期待感差別很大啊XD
沒想到這邊還可以看到艦口雷
想當初15年夏活死活打不過 都吃丙了
我是蠻希望可以把部分區域寶箱濃縮成一大寶箱
原神戰鬥系統好玩多了
原神的賽道本就不是跟薩爾達比,是跟軌跡和傳奇系列比
當初天天等黎軌一,現在我連黎軌二都還沒打算買
不同意青出於藍,只是走上不同賽道
玩法抄襲也不一定,我認為是碰瓷行銷居多
原神跟軌跡傳奇比也很奇怪吧
跟甚麼比都很奇怪啊,這遊就是拿來跟幻塔鳴潮終末地比的
要比的標的都只在未來
再者軌跡自己也有那一款正版授權同人作,也是抽卡喔
原神再怎麼吹,終究本體還是養老婆或養老公遊戲,
未來也有許多不確定性,相反來說薩爾達就是一個完
整的作品,真的是不適合拿來比較
反正每次看到買斷遊戲被拿來比較就覺得莫名其妙
青出於藍... 完全不同東西,佩服能這樣想的人
放心啊,換成幻塔大家都不會拿來比,還說鏡都很棒喔w
薩爾達單機設計上就會要求正常遊玩時間大概多久可以破關
,原神反而因為手游限制導致很多設計拆散或無回饋(我就
說那寶箱)
幻塔鏡都場景是真的蠻棒的但實際跑起來會氣死...
一堆超高的地方爬得要死要活只為了找某個npc
然後會很火大地想罵沒電梯沒樓梯的那群npc每個都攀上來的喔
去和一款單機rpg比是怎麼個比法
所以幻塔2.0要說好 也只是跟1.0比,橫向對比...其實也
就那樣,撐到2.0還課了10單 感覺有點失望
這樣比吧,要玩鏡都,不如等明年人龍八,城市體驗更好
起碼有各種美食跟柏青哥
推古戰場逃兵看到聖遺物完全沒感覺。人比人只會氣死
人
曠野用機關解謎很有趣、還有子彈時間,跟原神好玩的地
方完全不同
原神就是賣角色為主的遊戲,薩爾達就靠本身機制吸引玩
家,兩種都玩的很開心,明年五月準備好玩續作了
同意探索回報很低 你放個武器在地城不行嗎QAQ
其實你哪怕放把祭禮劍西風槍我都跪著收下了
解一堆機關獎勵很差,好處是沒拿就算了,不會覺得可惜
但就是花費的心力與報酬不成正比
因為草神還沒實際出,但又很想問,所以這裡問一下
我第二隊的規劃是八重站場,鍾離保護,草神掛草
第四人還不確定,或許皇女?
好,我問題是,在滿足選角XP之後,希望第二隊傷害高一點
打激化。請教這時抽草神二命八重零命好
還是草神零命八重二命好。分別用晚星與神樂,都精一
然後,我玩的時間很少,草神二命的未來泛用性不考慮
打算就綁死八重加草神一隊。
這樣給誰二命的隊伍會比較強?
我很不會想這種事情,請教大家意見。
感覺八重二命加範圍,草神二命減怪的防禦,都挺好
但我原石沒辦法支撐兩個二命。
原神很棒 但是終歸無法脫離一些手遊的老路
沒辦法超越薩爾達在很多細節上的製作
不同意青出於藍+1。原神畢竟還是手遊,跟單機3A大作比起
來,限制的地方還是很多,例如體力不是你想農就可以農的
,要農不好意思先花錢買體力。
GBF出來的農夫...
https://i.imgur.com/VgMflLb.jpg 我其他屬比較高 呵
GBF今年起不農了喔 一半都是用課的
最大的感覺不是遊戲怎樣 而是營運的態度
營運對玩家的態度 對遊戲內容 遊戲更新的態度
kmr 食屎吧
mihoyo一年的工作量 可以給gbf跟fgo用七年
一堆時間狗屁都做不出來 跳票嘻嘻哈哈 道歉? 不存在的
平衡跟bug自己不測 永遠丟出來給玩家測
對玩家有利的秒修 每次都說預期外 所有玩家膝蓋想得到
的東西都你預期外 不利的放到死 歉意? 零
實裝東西都是我教育你們 我把你們當人看 照我教的玩
小小強化要你農一萬兩千場 一次裝個十個 反正玩家很閒
GBF自從巫妖角色出了以後我就完全躺平了
十萬場農完了 用專用素材卡你 想拿更多 花錢ㄛ
然而這樣他還是賺爆賺爛
整個遊戲就是日本業界的毒瘤啊
我覺得旁邊那個F開頭的更毒瘤就是了 XDDD
gbf農過之後其他遊戲都小意思,我還經歷過5點爬起來打
古戰場的時候,日本人還要簽到,後來覺得太花時間 放棄
!現在遊戲看圖就好
農起來真的很浪費生命
還好我從不早起打古戰
原神跟曠野都玩 兩個各有很多優點 但是什麼青出於藍
?你是XP黨亂講吧
當然只比手遊真心會覺得屌打others 只是看到那句會
覺得是不是故意的
爆
Re: [心得] 薩爾達傳說 曠野之息不好意思打擾了,文長、也有一些範例供參考。 : 通關花了95小時 一般所知,瑪利歐、薩爾達、寶可夢等等, 這些遊戲都是易學難精的, 加上曠野之息(Botw)有著豐富的特殊物理設定,99
[閒聊] 哪家遊戲公司真的有參考玩家的反饋改版?最近剛好很多遊戲改版 講幾個有玩過的遊戲 賽馬娘: 最近養馬比較多。 1.5周年改版,依舊逃馬娘當道,雖然小弟休閒玩家無所謂就是了。66
[問題] 我適合玩薩爾達 曠野之息嗎?大家很推薦 薩爾達傳說 曠野之息 說裡面自由度很高、很好玩 我猶豫的原因是之前玩過 GTA 因為地圖太大,太自由了 整個遊戲玩起來沒有重心48
[閒聊] 原神的音樂無敵剛剛去YOUTUBE看了很多PV,還有過場動畫跟角色介紹, 再一次的感動到了我,而且每一部幾乎都有感動的地方。 我覺得加分最多的是音樂,原神的音樂我給100分,讓原本就很美的畫面直接提升到了 另一個境界!加上優美的畫風跟場景,遊戲給你的體驗已經很棒了,沒想到離開遊戲 之後看影片又能再一次的感動,感動到我要上來發文跟大家說!38
Re: [閒聊] 為何當年原神抄襲薩爾達還有人能護航其實原神有沒有抄薩爾達這件事吵了很久欸 從遊戲還沒有開服前就在吵這件事 到現在三不五時還能看到有人討論有沒有抄 關於這件事...我來講講我的想法好了 關於原神有沒有抄薩爾達這事情38
[閒聊] 薩爾達傳說為什麼以「薩爾達」為名最近開始玩曠野之息,正式接觸人生第一款薩爾達傳說遊戲 雖然薩爾達傳說系列如雷貫耳,可是對小弟個人來說一直都是聞名而已,系列作一直都不 曾碰過 如果要形容這種生疏的感覺,就我的感覺來說比較像是在玩”曠野之息”,而不是薩爾達 傳說36
[心得] Tunic以為在玩狐狸薩爾達結果是魂系遊戲?<一定有雷> Tunic □ 我以為是2D薩爾達 初次看到Tunic的角色設計會讓人聯想那個戴著綠帽的角色-薩爾…林克才對23
Re: [閒聊] 為何當年原神抄襲薩爾達還有人能護航?你沒說清楚, 目前著作權通用的主要解釋是, 著作權並不保護理念想法,保護的是表達的形式。 也就是說, A做了一款闡述愛與正義,勇者打倒惡龍的故事,保護世界和平的遊戲。14
Re: [閒聊] 為何當年原神抄襲薩爾達還有人能護航?這真的是月經文 時不時就要拿來吵一次 遊戲界的進步本來就是我學你 你學我 曾經的遊戲界霸主BZ就是這樣起家的 魔獸爭霸 抄戰錘 星海爭霸 神族抄STARWAR 蟲族抄異形和戰錘40K