Re: [討論] 魔法阿媽大戰中

dong80 09/28 12:30連漫畫都會斷尾的還用說到動畫 麥那種隨性藝術家只

dong80 09/28 12:31能畫畫短篇 動畫電影他連個短片都生不出來 新海誠都

dong80 09/28 12:32能一人弄出好幾部短作 日本人對工作的認真投入不是

dong80 09/28 12:33我們能及的 三分鐘熱度永遠做不出東西

hisoka2009 09/28 12:45看不到麥嫂的壓箱寶了嗎？搞不好還有王當年土下座

hisoka2009 09/28 12:45式口吻的拜託小紙條

Minazuki 09/28 13:382,500萬的輔導金、約1,300萬的募資、王導自己出的

Minazuki 09/28 13:39看到時候能端出甚麼樣的作品吧，最後還是作品說話

FERRE 09/28 14:00你是總結大師

widec 09/28 14:03笑死 糟糕的上包 vs. 糟糕的下包

widec 09/28 14:07捐款給王小隸拍續集的也是傻

saunara 09/28 14:14這幾年，麥叔叔和王小隸導演都有在延續「魔法阿媽」

saunara 09/28 14:16前陣子，麥叔叔在臉書賣畫（畫一個他筆下的主角，多

saunara 09/28 14:16少費用）；王小隸導演則是與其他畫家合作，創作了兩

saunara 09/28 14:17本「魔法阿媽」繪本，從那時候起，我就隱約覺得他們

saunara 09/28 14:17不會再有交集（合作）了

saunara 09/28 14:21印象中，麥叔叔也曾秀出好幾張「魔法阿媽」的插畫

saunara 09/28 14:23都是讀者付費，指定要畫「阿媽」

Chaojeme 09/28 14:44推你的完整結論！讚！

booderbird 09/28 15:00這件事最糟糕的是旁邊那些見縫插針的人

booderbird 09/28 15:01雙方當年就是合作不愉快沒把事情全部講開

booderbird 09/28 15:03各自帶著委屈分開和身邊的人說 越說就被旁人加油添

booderbird 09/28 15:03醋 到這次直接更多見縫插針的在兩人的背景中找可以

booderbird 09/28 15:04更加渲染狗血的解讀方式 雙方當年沒處理好 這次也沒

booderbird 09/28 15:05處理好 但最糟糕的還是那些見不得世界不夠亂的人

booderbird 09/28 15:06但傷害造成了 標籤貼了就很難撕了 因為現在的人就是

booderbird 09/28 15:06懶得求證 然後很容易被帶動

flysonics 09/28 15:33靠一波浪漫情懷已經募到四千多萬 這已經贏了

xiaohua 09/28 15:39ㄇㄉ突然覺得台灣一堆領域都是空有技術人才卻什麼成

xiaohua 09/28 15:39功代表作都搞不出來，是不是就都源於”糟糕的上包 v

xiaohua 09/28 15:39s 糟糕的下包”

rainHime 09/28 16:09作業程序不標準又容易被個人因素干擾，還缺少支援的

rainHime 09/28 16:09備用人力，還有磨合問題。

ReinerBraun 09/28 16:15本身就是一部爛片 跟海角七號一樣瞎吹的

TheoEpstein 09/28 16:46魔法阿媽為什麼會被吹成兒時回憶啊？

yurigo 09/28 16:51靠情懷募到的是1300萬，輔導金2500萬不是募款

yurigo 09/28 16:51而魔法阿媽2的成本差不多是8500萬到1億

yurigo 09/28 16:51老實講賠錢的機率還是比較大，但看到一些人說王的

yurigo 09/28 16:51團隊真的厲害就不該用舊ip，而是要原創也是頗好笑

yurigo 09/28 16:51在台灣原創動畫電影基本上就是百分之百賠錢，有ip

yurigo 09/28 16:51可以少個1%~2%機率賠錢的話，那幹嘛不用，當其他投

yurigo 09/28 16:51資者都是做慈善事業嗎

wxes50608 09/28 16:55奇怪了，增加1%2%不賠錢機率都做了，那跟麥講開，好

wxes50608 09/28 16:55好合作或低姿態那不就可以增加3%5%不賠錢機率，還要

wxes50608 09/28 16:55大吵架減少機率，機率大師要怎麼解釋

peterw 09/28 17:00推總結，最後就讓作品說話吧

icetea1012 09/28 17:09三百多萬票房加重映都不到一千萬 別在洗什麼童年回

icetea1012 09/28 17:09憶 爭這種IP還不如創新的

hisoka2009 09/28 17:12團隊現在應該後悔，出那篇聲明可能算到麥叔一樣會

hisoka2009 09/28 17:12掂掂，但沒算到麥嫂

yurigo 09/28 17:24版權本來就在王這邊，雙方也都知道不可能合作了

TheoEpstein 09/28 17:24三百多萬票房代表當年看過的人屈指可數吧

yurigo 09/28 17:24看今天吵成這樣就知道講不開了，但有心結不代表一

yurigo 09/28 17:24定會燒起來啊；而且IP在籌備資金上就結果論看來確

yurigo 09/28 17:24實是成功的，甚至吵成這樣大概還是比原創容易賺啦

TheoEpstein 09/28 17:251989年悲情城市的台北票房就6600萬，20個魔法阿媽

CONANBOY030209/28 17:29大部分人都是第四台播出看到的 哪來的童年回憶呀

boyawake 09/28 17:33就媒體先吹一篇報導出來，然後就慢慢燒起來啊，那個

boyawake 09/28 17:33傳媒真是現象專家

gowaa 09/28 18:21這一看下來 最大贏家只有吃瓜樂子人而已

Grrr 09/28 18:23證明一狂粉抵十黑

t13thbc 09/28 18:44王桑你搞錯了 看過魔法阿嬤的幾乎都是靠電視台 第四

t13thbc 09/28 18:44台有一陣子很常重播 就像周星馳的電影 在台灣也是在

t13thbc 09/28 18:44第四台看到的比較多

chocoball 09/28 18:47周星馳在院線也是現象級 拿這個沒票房的亂比

gn02546574 09/28 18:48沒人在乎

zx87p 09/28 18:58其實就是民族性的問題。只能同苦不能共甘，無法誠信

zx87p 09/28 18:58無私合作。日本人：我有好東西，你也有好東西，我們

zx87p 09/28 18:58一起合作做出個更好的東西。台灣人：啊你有什麼了不

zx87p 09/28 18:58起啊？沒有我會有你嗎？

manadrtoto 09/28 19:09很完整的總結 給推

TheoEpstein 09/28 19:10to t13thbc, 那樣就不是「童年回憶」好嗎？

TheoEpstein 09/28 19:11然後周星馳的上海灘賭聖，票房是1.7億，快60個阿媽

handsomeburg09/28 19:12推總結，最糟糕的的確是在旁邊話聲、把局面弄更僵的

handsomeburg09/28 19:12人。雙方都是願意為台灣動畫出份力的人，但不能契合

handsomeburg09/28 19:12的人而已，吵成真是大可不必

manadrtoto 09/28 19:13台灣人不都這樣，只想搶功，搞到最後都不歡而散

t13thbc 09/28 19:14好吧 是某個世代的共同回憶但未必發生在兒時 然後回

t13thbc 09/28 19:14某樓 台灣七年級生又有幾個去電影院看齊天大聖東遊

t13thbc 09/28 19:14記 唐伯虎點秋香 九品芝麻官 大多數人就是從電視重

t13thbc 09/28 19:14播看熟星爺電影 這跟票房有什麼關係

IBIZA 09/28 19:23喜劇之王就只有1個魔法阿嬤了

StayStyle 09/28 19:36總結的客觀事實很清楚，謝謝，推推

pttnobody76 09/28 19:37魔法阿媽印象2000年左右就有在電視上播

pttnobody76 09/28 19:37當然算童年回憶啊

chewchew999 09/28 19:38看你的結論是兩個都爛 麥沒拿到錢，王不曉得有沒有

chewchew999 09/28 19:38？

reader2714 09/28 20:49我童年看的當然能算童年回憶啊

wxi 09/28 20:49你分析的很符合人性，既然當年沒成功，事後當然沒有

wxi 09/28 20:49搶功或互捅的必要…

stocktonty 09/28 20:51我也覺得明明就不怎樣 為什麼吹成經典

iceorz 09/28 20:53大概是因為第四台一直重播吧，唐伯虎點秋香也不怎樣

iceorz 09/28 20:53但大家還是很愛

xxx22088 09/28 20:53好像沒人記得臺灣的錄影帶市場曾經很普及這回事…

xxx22088 09/28 20:53…怎麼會只看票房呢

iceorz 09/28 20:5597年錄影帶是不是已經漸漸退出主流了呀？

magiclunar 09/28 20:57這種吵架很傷

magiclunar 09/28 20:58老實說這一部片的成績就不怎樣了

flysonics 09/28 21:01會被吹成經典的一個很殘忍的原因是 台灣動畫沒有神

flysonics 09/28 21:01主牌了 所以只好把相對好看的魔法阿罵放到神壇上

flysonics 09/28 21:03當年輿論在台灣本土化的情況下 論述脈絡在各種面向

flysonics 09/28 21:03都需要神主牌去抵抗"台灣比較次等"的論述

flysonics 09/28 21:04動畫這塊只好把阿罵請上去 實際上我覺得布袋戲可能

flysonics 09/28 21:05影響都比魔法阿罵來得深遠(如果將布袋戲視為偶動畫)

icetea1012 09/28 21:16九品芝麻官當年票房在國語片算是前面的欸

ivo88114 09/28 21:17是兒時回憶啊 為啥靠第四台重播就不是

ivo88114 09/28 21:17不就跟卡通一樣 周電影現在年輕人也有感

ivo88114 09/28 21:17那也是電視台瘋狂重播啊 難道是因為重新上映？

westwet 09/28 21:20樓上好滑喔

magiclunar 09/28 21:21然後這部片的亮點（相較）就人設，少部份劇情跟配

magiclunar 09/28 21:21音，這些關鍵都不是王導，我覺得脫稿不是很大問題，

magiclunar 09/28 21:21你可以把麥擺在適合位置，就好比沒有人會覺得獵人

magiclunar 09/28 21:21不是神作，但是不會把富堅放到導演的位置，就算26年

magiclunar 09/28 21:21前有恩怨此後不往來，也不要鬧到現在這麼難看這是

magiclunar 09/28 21:21公關大失敗啊這部片應該仆街了

allen0519 09/28 21:32推總結大師 我投你一票

dsa3717 09/28 21:47脫稿還不是很大問題，失聯才是

globalspirit09/28 21:57真的人心比鬼還可怕...

strlen 09/28 22:00兩個都年過半百還有一個7字頭 還在計較26年的往事

strlen 09/28 22:00我看台灣動畫還是繼續沉淪

booderbird 09/28 22:01就想像你畢製和你超不合的組員 畢業後還是很幹

booderbird 09/28 22:0126年後你還會想和彼此合作嗎?我是不想啦

kilhi 09/28 22:02中國動漫都超越多少了 還在內鬥

haoboo 09/28 22:10就是年紀大了才會計較往事阿

master32 09/28 22:21看兩邊論述,當初根本仇結大了!只是想說好聚好散

master32 09/28 22:22這麼多年被網友撩一下,雙雙直接爆氣

dong80 09/28 22:33拖搞還不是大問題 開天窗要賠大錢勒 你以為麥會出錢

CrossroadMEI09/28 22:34一開始就要去問一下要不要掛顧問職或原作之類的 完

CrossroadMEI09/28 22:34全沒打招呼人家不爽也是理所當然

dong80 09/28 22:34嗎 他只是下包開天窗頂多沒東西白花功夫哪管你

CrossroadMEI09/28 22:35你以為每個片場都和樂融融嗎？幕後花絮還不是演戲

CrossroadMEI09/28 22:35的一環要賣公關用的 真的吵到檯面上就是笨了

dong80 09/28 22:36而且還不准人家盯他進度搞失聯 這種在外面早被幹死

dong80 09/28 22:37這片本來就很鳥 口碑跟市場都沒 跟霹靂哪能比 真的

dsa3717 09/28 22:37當年有多信任，事後受傷就有多嚴重

dong80 09/28 22:38台灣沒大將 隨便廖化也能當個咖

grafan 09/28 22:56民族性問題啦 有西台灣的DNA 互鬥最行

afa1919 09/28 23:03推懶人包整理

speed2 09/28 23:37八戒水準高出很多 但票房也是起不來

wulaw5566 09/28 23:37王就沒創意啊，當然只能沿用麥的創作人設。

monkeyaaaaa 09/28 23:46對這部只記得把你阿罵賣掉 到底是誰再吹?

JamesHunt 09/29 00:05蛤？童年看第四台不配稱回憶喔？

purue 09/29 00:11現在是支持者互戰了

brianzzy 09/29 00:24總結的太好了，但是事實太過傷心，粉絲很難接受

hacker725x 09/29 00:33別接就沒事了

Minazuki 09/29 00:50其實我比較想知道到底做了多少？

Minazuki 09/29 00:51同一期輔導金的很多都做完下片上串流了

Minazuki 09/29 00:51募資網頁卻連個像樣的影片都沒有

SEEDA 09/29 01:01比較像出來吵糖吃的吧

dsa3717 09/29 01:01我很好奇真的有這麼多麥粉嗎？

dsa3717 09/29 01:04像我八年級頭的對麥叔叔完全陌生，但王小棣經手的

dsa3717 09/29 01:04影視作品或多或少有聽過

westwet 09/29 01:47王有台劇啊…

westwet 09/29 01:49本土動畫師有國產動畫至少一集聚的機會嗎？小貓巴

westwet 09/29 01:49克禮那家的公司還不是在南部一直靠補助金做東西

chowyc 09/29 01:49鬧成這樣，其實一方完全無所謂，有壓力的都在另一方

Barolo 09/29 02:10光拖稿可能導致數百萬甚至千萬的損失 麥這就輸定了

Barolo 09/29 02:11理由再多再充分有屁用！ 賠的錢他又不用出

Barolo 09/29 02:12在那得意自己的藝術怎不自己獨資弄出一部來看看?

yurigo 09/29 02:26募資平台上放的片段還行吧，又不是正式預告，當然

yurigo 09/29 02:26放一點就好，裡面也提到預計2026上映了；至於輔導

yurigo 09/29 02:26金同期除了魔法阿媽2這部動畫片，其中還有三部真人

yurigo 09/29 02:26電影尚未完成，預計明年上映。而依現在輔導金的規

yurigo 09/29 02:26定，給予動畫片的製作期限可以比真人電影多18個月

yurigo 09/29 02:26，所以動畫片成為同期最晚上院線也算是自然的事。

TGD01 09/29 02:51哇靠 這總結超有料

HappyKH 09/29 03:16觀察幾天集資進度確實倒退嚕了一點，兩邊不用這麼衝

HappyKH 09/29 03:16至少多募幾百萬。

HappyKH 09/29 03:17麥受眾就六七年級的吧

way7344 09/29 04:528個月就算2024年現在也覺得做不到佳作等級…

dubudubu 09/29 06:47推

XseraphimX 09/29 06:56三十幾歲還沒看過…每次第四台有播都直接跳過…真的

XseraphimX 09/29 06:56無法，不如看阿貴

Nerv 09/29 07:26我都不知道這片什麼時候經典過？

MrJB 09/29 08:16為什麼吹成經典=因為是台灣唯一能拿得上台面吹的普

MrJB 09/29 08:16作 但20年後還是只能吹一樣的東西 就很有問題了

xam 09/29 08:40挺麥的是有幾個看到明確是台派邏輯,但是挺阿嬤的就

xam 09/29 08:40沒看出什麼

milkkiss 09/29 08:50笑死 結果兩邊一樣爛

yuting90 09/29 08:51推總結+分析

hugh7073 09/29 08:56都很爛，但沒麥就沒阿嬤，所以麥勝出。

togg 09/29 09:01未來魔法阿嬤2上映票房差絕對跟他們吵架沒有任何關

togg 09/29 09:01係

hisoka2009 09/29 09:09看起來麥是有才氣做出好作品，但要資金+麥嫂盯

hisoka2009 09/29 09:31能擋破事又理解進度到哪

alex813 09/29 10:21感謝總結

master32 09/29 11:08所以沒王阿嬤就生的出來？明明兩邊都很重要

HappyKH 09/29 11:35所以第二集應該兩個人合作嘛，但是照進度表製作早就

HappyKH 09/29 11:35進行一多年了，現在已沒可能。

kassdy 09/29 14:34那些年從第四台重新紅回家的演員與電影XDDD

roundponny 09/29 14:53故事不錯，但是小時候看就覺得聲音很糊，不看字母根

roundponny 09/29 14:53本聽不清楚

roundponny 09/29 14:53*字幕

sleepyeye 09/29 15:03這篇說的真棒

Minazuki 09/29 15:28看來這瓜還沒結束，王小棣導演把原始劇本PO出來了

lidian 09/29 16:27突然想到魔法阿嬤算是邪典電影嗎

rlrbc 09/29 16:40這篇總結了糟糕的上包跟糟糕的下包，煽風添油的網

rlrbc 09/29 16:40友，點火的媒體，看戲的觀眾

sonora 09/29 19:28你有仔細看自己整理的資料嗎？

sonora 09/29 19:29threads上面試圖拿來證明王小棣是糟糕上包的那篇

sonora 09/29 19:30threads上面試圖證明王小棣是糟糕上包的那篇

sonora 09/29 19:31說有國內動畫公司願意承包，是王小棣為了省錢，所以

sonora 09/29 19:31用不會講故事、不看劇本這種"高尚理由"拒絕

sonora 09/29 19:32但是截圖裡面，講的是其實讓這家承包公司比較省錢

sonora 09/29 19:33那位mrjayyen對書的內容解讀完全錯誤

sonora 09/29 19:33請問你這個懶人包怎麼整理的？

Mimmature 09/29 19:35其實就是一個需要救火 一個救火失敗

Mimmature 09/29 19:35但把矛頭指向救火失敗的人在職場就是欠揍啊

hacker725x 09/29 19:39所有接案發包雙方都值得學習，遇到沒人想接又浪費大

hacker725x 09/29 19:41半時程又要消耗熱情去做的急案不要接。

hacker725x 09/29 19:42找不到好的承包人員就要寧缺勿濫繼續挑(咦?)

zeumax 09/29 19:49麥大就是老漫畫藝術家哪種個性，自己一個人畫得好，

zeumax 09/29 19:49又不喜歡別人催覺得作品藝術不要煩。就事實他個人成

zeumax 09/29 19:49果也是可以，但對業主就心驚膽跳了

dong80 09/29 21:27最好沒人接 那麥失聯時王怎麼找到人接手救火 還3個

dong80 09/29 21:28明明就是當時也是看重麥給予機會的 講的好像麥施捨

dean3519 09/29 23:19樓上 剩8個月找不到人接，所以再更後面都不能找到

dean3519 09/29 23:19人接嗎？

dean3519 09/29 23:20這完全就是2回事吧

dong80 09/30 00:07樓上你的邏輯才有問題 真找不到人接後面更沒人會接

dong80 09/30 00:08那種剩8個月找沒人接 雙方當事人都沒講有這點 都是

dong80 09/30 00:09旁人網友自己加油添醋生出來的

butts 09/30 00:09市場是現實的，嘴上說懷舊，成績如何，也難說的很

YuXun2021 09/30 00:29周星馳的片我好幾部都進過戲院，但是沒看過魔法阿嬤

YuXun2021 09/30 00:29，都是看鄉民討論才知道內容

pos321272 09/30 07:57中肯推

mitsloanboy 09/30 16:48喊台派嚇死人真正票房出來笑死人難怪吳康仁要閃

drph 09/30 17:48小學上課播過，說實話當時就覺得不怎麼樣

yurie53 09/30 18:03懶人包：台灣不配集資拍好片，因為爛人太多了

dorodoro 09/30 20:37說白了，沒有彼此，都無法成就這部片

Evankuo 10/01 01:34@dong80 2018的訪談有講只剩八個月沒人接，Google一

Evankuo 10/01 01:34下就找得到了

longgnol 10/02 00:48一場爭議看出王的噁心嘴臉

moslaa 10/02 01:12閑閑說 我算經歷過1990年代 親眼見識EVA 旋風

moslaa 10/02 01:13當時台灣動漫界 基本惟日本是尚

moslaa 10/02 01:14看不起 也沒興趣日本以外的動漫 連漫威都小眾到不

moslaa 10/02 01:14能在小眾

moslaa 10/02 01:14漫威是後來鋼鐵人電影才慢慢帶動起來

moslaa 10/02 01:15其實這種瞧不起日本以外動漫作品 (或許迪士尼獅子

moslaa 10/02 01:15王是例外)

moslaa 10/02 01:16到現在還相當殘留，就比如講配音，到現在還很多人

moslaa 10/02 01:17喜歡說 我只聽日配 好像聽日配比較高級

moslaa 10/02 01:17我意思是 當年根本沒什麼人知道啥魔法阿嬤

moslaa 10/02 01:18就算知道也不會花錢進電影院看

moslaa 10/02 01:18更別說什麼文英阿姨配音 當年誰管誰在乎啊

moslaa 10/02 01:19所以講什麼魔法阿嬤是我童年回憶

moslaa 10/02 01:20如果是指電影院上映 那九成九九九在騙人

moslaa 10/02 01:20裝先知而已

moslaa 10/02 01:20至於電視重播

moslaa 10/02 01:21這我比較不好說，不過我懷疑

moslaa 10/02 01:21第一 真要查 一定查的到 魔法阿嬤的電視播映次數

moslaa 10/02 01:22是不是真的多到比如每個月重播一次

moslaa 10/02 01:23好歹每個月重播一次才算童年回憶吧

moslaa 10/02 01:24第二 重播你會看嗎？ 我懷疑

moslaa 10/02 01:24我知道很多人會提周星馳 但周星馳本來就紅 即使有

moslaa 10/02 01:24哪幾部

moslaa 10/02 01:25院線上映時票房不佳，但電視免費看，就有動力

moslaa 10/02 01:25但魔法阿嬤當年根本默默上映默默下片

moslaa 10/02 01:26然後你告訴我這種冷門片還是大家看不起的非日本動畫

moslaa 10/02 01:26電影

moslaa 10/02 01:27轉到電視播映大家就愛看？

moslaa 10/02 01:27那電影台一堆冷門片 怎麼沒變你童年回憶

moslaa 10/02 01:27翻來覆去只會提周星馳最多加刺激1995

moslaa 10/02 01:28總之，說從小在電視台看魔法阿嬤看重播 看到變童年

moslaa 10/02 01:28回憶

moslaa 10/02 01:29我認為高機率是現在政治正確下的自我催眠自我洗腦

moslaa 10/02 01:29算了 畢竟確實有在電視台重播 勉強吧

moslaa 10/02 01:30只要不講成魔法阿嬤院線上映時代是我童年回憶

moslaa 10/02 01:31這是我認為的底線。