Re: [討論] 香港電影這兩年是不是覺醒了??
在台灣討論電影產業沒落啦、電影觀影人數減少啦、電影院的問題啦.....
其實是有點奇妙與弔詭的,
因為台灣的電影產業其實不太健全
(這個包含從電影製作開始、到通路、與消費者,這一整串都不太健全)
大部分人畢竟屬於消費者端,
那從台灣的消費者角度來看,
「電影」是什麼?
「什麼電影」會讓你想去電影院看?
答案多種多樣,有的要大製作華麗特效、有的要劇情感人.....不一而足,
總之,
這些都要是大片、好片,
但是這種片,預算怎麼樣都低不下來,
就算是劇情片,
光是文本設定、背景考究、攝影、光影、音樂,花起來一點都不比特效省錢到哪。
可是以產業來看,
有可能"所有片"製作都會是好片嗎?
這就是不可能的。
尤其是電影產業這種"良率"沒有標準的情況。
就市場上而言,
"精品"絕對屬於少數,
多數都是品質普通的產品、甚至掏寶垃圾滿街跑;
而電影這種產業,更容易發生「我想製作好電影、結果出來是垃圾」的事情,
因為,
製片有"我想"、
導演有"我想"、
金主有"我想"、
投資人"我想"、
一堆人都有"我想"的好電影。
這是個沒有辦法用"良率"、"3奈米"當作標準的產業。
那這跟台灣電影產業健全不健全有什麼關係?
先說說美國的情況 (就不提供詳細數據了),
台灣人想到美國電影,都第一時間是那些大片商的製作,
但實際上,
台灣的片商在引進的時候就已經篩選過一輪了,
一堆垃圾片B級片爛片都已經被剃除掉;
(當然你說被好片爛片一起打包賣給片商這種我們就先不談)
總之,
台灣消費者端看到的都是被篩選過一輪的電影了,
我們很少看到爛片.......
甚至許多獨立製片、小型電影、學生類型的片,
一般人根本不會去看去找,
也不知道。
但許多賺錢的拍片公司,實際上根本不是你知道的什麼華納、MGM、還是環球,
(這個是疫情前的數據)
(我用詞也不打算精準,你可以把"賺錢"改成投報率、現金流、本益比....
隨便你高興的"正確"的用詞)
而是一些專門拍 B 級片的公司。
為什麼賺錢?
答案很簡單,因為成本太低了;
他們專門不找大演員,特效也是蝦雞巴亂搞,
劇情不是被改動的亂七八糟、而是本來就沒打算深究,
什麼文本、技術參考、人文探究.......你做夢嗎? 人家就沒打算用啊!
整部片從開拍到發行上映再到銷聲匿跡,
所有成本加起來不要說小勞勃道尼,一些普通影星的出演費用零頭都不到。
大片商拍了一部大賺五億鎂,
哇~~~~好開心!
但可能前面賠了三部一億鎂+五部幾千萬的.....
可是 B 級片公司,
甚至直接上 DVD 連電影院都沒有,
問題是人家回本啊!
每部片都賺ㄟ......
而且人家三年一部,我可以一年 20 部。
不要覺得誇張,風飛鯊是怎麼拍到 6 的?
就是真的賺翻了。
美國就是養的起這些"爛片",
他們的市場就是有辦法撐得起這些"爛片",
很多人,
看這種電影不是要看什麼特效劇情,
而是一群人、一群朋友在那邊一起嘲笑吐潮,
他們還有露天停車場電影院、
歐洲各種藝術片也是一群人一起看一起討論。
這就是台灣整個電影業很畸形的原因 ── 台灣養不起這些小成本的片
(我就不說爛片了)
(前面也只是用爛片代撐,畢竟很多學生電影、藝術片、小成本的片也不是爛片)
我們期待去電影院"就是要"看到好片,只能看好片,
而且是特定的"商業"好片,
不然為什麼一堆在坎城得獎的導演,只能在坎城得獎?
台灣票房稀爛?
Netflix、網路,的確改變很多電影院生態,
但這些非主流的製片商,影響沒有戲院、大片商大,
Top Gun 2 拯救的也是"電影院電影"
尼可拉斯凱吉,可以在美國靠獨立製片、小型製片翻身,擺脫債務,
在台灣,
絕對消失了就是徹底不見了。
"這也某程度上說明大家並非對好作品不感興趣,但是要好到願意進電影院看,
這個臨界點究竟在哪就傷腦筋了。"
其實以台灣來說,這個臨界點早就很清楚了......
就是"商業"&"大片",
台灣人其實沒有很喜歡看電影、台灣電影產業其實真的很畸形。
: 推 salvador1988: 之後電影院大概就會像黑膠唱片一樣 是小眾精緻市場 02/01 14:34: → salvador1988: 差別可能在願意拍攝影廳規格的製片商可能會越來越 02/01 14:36: → salvador1988: 少? 02/01 14:36:
: 更多可能是製作完成後直接上串流,甚至片長可彈性調整的迷你影集取代電影。
:
: 噓 wchang : 回歸後港片就爛了,跟中國在一起沒好事 02/01 19:43:
: 用簡單的邏輯推論複雜的問題固然很爽,但也就只是自己在爽而已。
:
: 《無間道》是回歸之後拍的喔。
這就是信仰,
把所有問題放到 XXX 身上,一切都很舒服~~~
這個 XXX 可以是上帝、可以是媽祖、也可以是討厭的國家or政黨
: 推 farooq : 疫情後 串流崛起 之後的電影產業只有人口大國支撐 02/01 20:21: → farooq : 得起來 連韓國這兩年進電影院的人數都拉不起來了, 02/01 20:21: → farooq : 台灣這種本來就沒啥人進影院看戲的一定更慘,而且 02/01 20:21: → farooq : 電影產業對台灣重要性比不上科技業,不屬於必須發 02/01 20:21: → farooq : 展的產業,所以這個電影業衰落是必然的 02/01 20:21:
: 而且這幾年韓國頂尖的影視人才都被串流平台吸納了,韓劇固然得到面子,但真正賺的依: 舊是美國人。
: 推 skywalker21 : 愛的噩夢其實不差,在小改一點會更好 02/01 21:16: → skywalker21 : 愛算是近幾年好片,題材也新穎 02/01 21:16: → skywalker21 : 敘述邏輯清楚說故事說的蠻好的 02/01 21:16:
: 這也某程度上說明大家並非對好作品不感興趣,但是要好到願意進電影院看,這個臨界點: 究竟在哪就傷腦筋了。
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那些B集片對應大概就是中國的短影音幹片,台灣其實
也是很多人課金看那個
類似....討厭短影音幹片歸討厭 但在一堆垃圾片中就是有辦法殺出一些好東西好導演好編劇之類的 舉例來說有個叫做陳翔六點半的,某些影片的文本跟感情已經不差了 當然多數都還是不怎樣 不過看的出來品質已經脫離所謂的"幹片"、"垃圾短影音"的範疇 (例如:你打老婆孩子嗎)
感謝Birdy大說明 所以台製影片我願意支持 但我更喜
歡的是時事評論影片+學生自製綜藝
達康.com也是這樣殺出來的,不過這就脫離電影範疇了
昨天看3位名嘴直播評論湖人/獨行俠交易 超滿足 根
本沒空去看電影
我個人蠻希望去台大戲劇唸碩士 可惜我工作的醫院不
補助XDrz
所以台灣沒有藝術電影院
光點真善美不就是藝術電影院
對呀,然後就沒有然後了,就這兩家 更別說一堆二輪戲院都不見 只有兩家戲院撐不起來整個產業呀~ 如果只有一個天母圓環二手市集,也不可能撐得起來全台灣整個二手手做市場滴~
美國進來還是很多爛片啊 只有特效其他都不行的
這理由就很多了 就像我說的,你得相信, 多數大製作爛片也不可能一開始就抱著「我要拍爛片」的心態去拍, 那是各種妥協 舉例來說, 威爾史密斯的雙子殺手,我記得導演還是李安, 問題是從製作開始到上映,隔了20年..... 太多東西會影響整個成品。 另外.... 還得考慮片商賣給台灣要求打包買、 宣傳方式不好(例如守護者,劇情篇宣傳成英雄片)、 片商"我覺得"會賣實際上"蛤?"、...... 太多原因。
也許比起補助電影製作,補助消費者票價以培養觀影習
慣進而擴大市場會比較有效?
比起香港跟韓國,台灣人確實沒有很喜歡看電影。
認真說,補助票價比補助電影更好 (個人意見) (操作細節不討論) 香港人很愛看電影啊, 說實在港片蓬勃時代那些電影品質也都很省成本...... (這邊當然不是指無間道,那很後面了) 可是香港就是有辦法撐起來各種片, 周星馳的無厘頭電影,在台灣就先不討論有沒有能力拍, 你是投資人都不太可能投啊,因為很明顯就沒有市場。 台灣人意識形態太重了, 不然為什麼魏德聖靠著愛台灣就可以騙到一堆傻子投錢? 那個三部曲計畫就絕對不可能啊
※ 編輯: Birdy (1.164.229.211 臺灣), 02/03/2025 14:37:03的確有很多人看電影被CP值的概念綁死了
我是覺得很多討論都放在片商要怎樣、導演要怎樣、演
員要怎樣 消費者消費邏輯哪管你那些 也沒有想要上課
或什麼大道理 就是電影含通車三小時 你讓我娛樂到嘛
台灣課金長期世界前三 觀看抖音幹片、垃圾串流、圖
奇斗內的花費時間也是世界頂尖的 為什麼人家不覺得
電影是個娛樂選項?啊 就真的沒娛樂到啊 花三個時間
還不快樂 有什麼理由去花這三小時 又不是每個人都像
小說理的主角 背負著國族主意血海深仇 立誓要復興電
影業 選擇娛樂哪有那麼複雜 就是花錢爽不爽而已
我頗贊成你這論點的; 說真的,什麼第八藝術、什麼影視成就的屁話一堆, 電影就是
「娛樂」! 你得要娛樂到觀眾啊......
(不過下面的敘述可能又會被打上"檢討消費者"的標籤.....不過這也是事實)但你得要考慮, 為什麼法國歐洲可以養得起一堆聽都沒聽過的藝術非主流片?
(用一種很標籤化的方式去論述,其他就別深究了.....)因為他們就是文化水準夠高, 可以在一堆鏡頭、光影、表現方式上, 獲得共鳴、感情抒發、情緒連結。 為什麼中國一堆垃圾短片? 煽情假鬼假怪? 然後台灣也一堆人很愛? 還有,台灣為什麼一堆垃圾鄉土劇? (印度也很多.....) 不要說歐洲也很多,對,我承認, 但以台灣來說, 歐洲是很多八點檔爛戲、但也很多藝術作品, 而台灣是「只有」八點檔爛戲...... 就是因為台灣人民水準不夠啊..... 我們的內在、文化, 就是不在乎也不尊重所謂美感、所謂生活、所謂提升自我...... 剩下的就是其他的延伸了.....
問那些自己出錢的老闆一樣 為什麼以前投資現在不投
資 不爽啊 有願景的老闆用自己方法繼續撐 像那些買
小片進來台灣放的 我也是很敬佩他們有願景 但是聽一
下他們賠多少錢 也沒有預期要回收 除了佩服 但這樣
的方式我自己是接受不了的
所以我說台灣電影產業很畸形~~ 因為這樣只是死撐而已, 對電影產業發展只能等待某個"時機"
香港最巔峰的時候也是喜歡一窩蜂拍幹片呀,除了大家
熟知的賭神 賭俠 賭聖之外,還一堆賭魔 賭霸 賭三小
的
這還是有聽過的....一堆阿薩布魯XDD
小預算也是可以拍出奪魂鋸那種,影視圈不好,不全
然是預算因數。
佛母、紅衣小女孩就是類似這樣的模式
中肯好文
問那個135億bot的台灣三部曲啊,呵呵
本來就要學中國拍低成本短劇練功 可惜每個領補助的
都好高騖遠
推這篇觀點,產業要活還是80/20原則,多數名字上不
了新聞的從業人員就是靠一堆普通偏爛的片來維生的
,新血投入也不可能第一支就是大導名片
但是台灣電影發展就是撞上媒體生態改變/對岸起飛:
觀眾可以從網路找到更多娛樂,數位HD革命削弱了戲
院體驗,也對產業造成革命;存活的從業人員在國內
沒有足夠的案量(跟收入),就乘著語言優勢去對面
練
有一陣子中國業主很愛來台灣拍戲兼消費,又帶走一
批工作人員
十年來台灣影視業就是靠新血投入來撐,被更高收入
跟機會吸走再換一批
電影成本控制不只是跟監製、導演、演員這些大眾視
線中的人相關,更多時候是來自攝影、燈光、美術、
造型等部門,他們肩負實現導演願景的任務,而導演
能不能讓他們理解自己想要什麼
數位時代的片場很多時候只有一句話「現在在等什麼
?」
等戲?等技術調整?等天氣?就算是資金跟經驗相對
充裕的好萊塢都不一定能精準控制這些因素,更別說
台灣劇組往往是「摸著石子過河」
融入大陸電影環境及市場需要時間,找到定位後,大
陸是很認可香港以前的成就,影視歌都有很大發揮空
間,像徐克射鵰就是水到渠成的結果。
不能說被大陸挖角 香港導演劇組也要兩邊接案子 台灣
劇組也可以 只是想一下 為什麼香港的去大陸拍了半年
陸劇 都願意騰出3個月來做一部小成本港產片
電影拉到三個月拍攝期應該不算小成本了吧?在台灣
拍兩個月都算久的了
其實中國大陸之前小品電影很多拍的很好
有道理
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Re: [討論] 印第安納瓊斯:命運輪盤 票房為何那麼差?我覺得最主要的原因,已經跟電影本身好不好看無關了, 現在最大的原因在於,消費者對整個好萊塢的電影產業, 已經瀰漫一種失望+觀望的心態。 打個比方, 一直以來觀眾對好萊塢電影的態度其實是很開放的,28
[問卦] 電影院是不是夕陽產業現在大家都待在家看netflix 電影院變得超冷清就算假日也坐不滿 就連一些大片都會馬上上串流不等電影下檔 電影院沒片可播只能放一些爛片或是什麼老片的4k修復版 有沒有電影院變夕陽產業的八卦?5
[請益] 今年電影好乾,年底前有值得期待的片嗎?我唯一的興趣是期待好片上映,然後進電影院看電影 但今年真的沒有什麼大片期待ㄟ~到現在都沒有~ 今年到目前為止,有什麼好電影嗎? 到年底前有什麼好片可以期待? --![[請益] 今年電影好乾,年底前有值得期待的片嗎? [請益] 今年電影好乾,年底前有值得期待的片嗎?](https://i.imgur.com/iDNIuqxb.jpeg)
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Re: [新聞] 不願買票進戲院!66%美國成年觀眾寧願其實戲院現在最大的問題是不敢強硬回復獨佔期 之前生意受疫情影響 現在疫情幾乎結束了 可是戲院的獨佔期已經隨時間消失了 以前一部片要上映,要答應戲院一陣子不能出dvdX
Re: [討論] 台灣是不是很多人死也不看國片?國片除了某些片還不錯 像是近來紅衣小女孩有努力發展自己的世界觀 返校算是還行 在我眼裡有點意思就是目擊者 然後台北物語這邪典電影還不賴8
Re: [新聞] 蔡英文:台灣電影產業可學習韓國模式台灣電影的問題 就在於文青味 喜歡無病呻吟 動不動就喜歡跟別人比 反倒不如拍那種低俗 色情 搞笑 小成本的電影8
[問卦] 有哪些電影經典到會讓年輕人也看看?每年上映這麼多電影,爛片很多,但好片也不少 無論原產地,這麼多片,有什麼片值得被稱為經典 會要讓沒在電影院看過的年輕人也好好看看呢? 阿肥我自己先來 讓子彈飛5
Re: [討論] 串流會不會讓高成本電影越來越難回本想不到電影有什麼可以被取代的 電影院光是in89或是威秀有些小廳 那個螢幕大小 我看的都覺得委屈了好像在看U2 更何況什麼在家裡投影