[普雷] 雷霆特攻隊-身為漫威系列作是種累贅
整部電影可以讓我饒富趣味地看下去
腳色的能力設定和個性也很有趣味
但我覺得這部片之所以不能拍成頂級好片的原因
終究還是因為它是漫威的系列片
有不少橋段換另一種劇情走向會更好
但它不能這樣拍
因為它要為後續的系列片鋪路
不能好好「做自己」
如果不是因為這樣，雷霆特攻隊應該可以拍得更好看點
以下開始爆雷
1.情感問題
本片主題是面對自己的心靈創傷
最後靠夥伴的情感支持克服
主角葉蓮娜如此，最終反派哨兵和他的黑暗面亦如此
然而問題是，大夥從見面到打最終戰大概不超過2天
葉蓮娜的課題好解，畢竟夥伴裡有她老爸
父女間一個心靈雞湯式的溝通就算解決
然而鮑勃作為最終反派
從他的內心創傷到跟大夥的情感建立
都沒有好好鋪陳
短短一幕交代他兒時家暴，還有幾幕跟葉蓮娜的互動
喔別忘了，
雷霆特攻隊其他人跟他的互動，不是混球就是冷漠，還有根本就是陌生人的
在最終戰突然來擁抱他
說聲「別怕，有我在」
然後就幫助他克服了自己的黑暗面
嘖……說真的，這安排有點尬啊
尤其那個巴奇……你根本不認識鮑勃吧？
其實就其他角度考量
如果讓葉蓮娜單獨幫助鮑勃，會有點太多男女間的曖昧氣氛
讓大夥一起來給溫暖，確實更正向
但問題就是鋪陳不足
這反面對比就是星際異攻隊
成員們都是第一集建立感情，有革命情感
一路走過第2集和其他系列作
然後第3集去救火箭浣熊，每個人都在關心火箭，看到火箭康復高興到掉眼淚
這才有滿滿的感動而不是尷尬
雷霆特攻隊的情況就有點像星際異攻隊3集合拍一樣
大家第一幕才見面，第三幕就把火箭受傷和救火箭一次搞定
然後每個人都像是家人一樣激動
也不是不行
但問題就是雷霆的片長塞不進這種鋪陳
其實可以分個兩集拍，第一集大家先建立感情，
把鮑勃留作伏筆
或是讓他在第三幕能力部分解鎖，當作逆轉的關鍵
把黑暗面作為伏筆
然後第二集再來打開葉蓮娜和鮑勃的課題
啊，但是雷霆是系列作
後面復仇者聯盟5就要趕著上架了
所以這些東西都要一集內搞定
so.....
2.這集回收了兩個腳色
幽靈和模仿大師
幽靈可說是這集才正式登場
之前在蟻人2完全是充當打手型反派，幾乎連一句對白都沒有
對於腳色沒有任何鋪陳
這集終於有些對白了，然後個性還是不太明顯
相比個性粗曠偏混球的美國密探
或是細膩的葉蓮娜都還是比較影薄
模仿大師就更悲劇了
跟幽靈完全是同一個處境，結果這次是出來領便當的
之前看預告就知道模仿大師後半段不在隊伍裡
原本以為是當反派，結果竟然是出來領便當的?
why? 為啥要做這種安排
既然雷霆只要收美國密探、幽靈和葉蓮娜，讓他們3個出場就好了
為啥一定要讓模仿大師出來死呢？
不覺得這腳色以後還有可以回收的地方嗎？
模仿對手武術不也是一個挺有趣的技能嗎？
不當隊友，以後在其他地方出來當小反派不也是挺好的嗎？
3.反派的切換錯愕
瓦倫婷追殺了主角們大半部電影
最後靠著讓主角們在媒體前登台亮相
電影就進字幕了
沒有解決掉她和主角們之間的衝突
而反派的切換也是靠著她和鮑勃的決裂
把反派移轉到鮑勃身上
但瓦倫婷的彈劾呢？她的哨兵計劃是違法的吧？
電影沒有好好給她對應的「懲處」
眾議院跟她政治鬥爭的線也是完全沒後續
不了了之
而為啥不好好解決瓦倫婷這個「真正的」反派?
嗯，很顯然後續系列片還需要她出場
否則正常走向都至少會安排這類反派失勢收押的橋段
而之所以沒有，就是漫威後續的系列作還需要她，所以輕描淡寫帶過
給觀眾一種正義沒有好好伸張的感覺
ps.本片政治線還刻意拍出巴奇不善權謀的一面，
想籠絡瓦倫婷助理，結果卻把場面弄得尷尬不堪
彷彿是看過幾部政治電影就想模仿，卻畫虎不成反類犬一樣
如果是刻意安排的話，還挺有趣的，
顯現出這個從第一線轉行政治圈的腳色有多麼嫩
如果是刻意安排的話……
4.紅色衛兵乍看之下很吵
但我覺得少了他製造點聲音
整個隊伍都要尬死了
情況會變成葉蓮娜和幽靈兩人排擠美國密探
然後葉蓮娜和幽靈彼此也不是看很順眼
這辦公室關係糟糕透了
讓老爸進來胡鬧一下，氣氛反而沒那麼僵
而巴奇……
巴奇就是那種乍看之下很優秀，思想超前讓大家都攀不上話的前輩
其實只是個I人而已
對於建立團隊情感也是無能為力
而且到電影結束時，大家感情好像也沒有更好一點
密探依然混球，兩個女人也依然在排擠他
然後鮑勃跑去角落自閉
well.....
整個團隊除了紅色衛兵外，真的沒有一個E人或個性好的人
舊復聯起碼鋼鐵人和雷神就很外向，美隊偏內向但個性很好
黑寡婦是團隊潤滑劑，浩克也是I人但個性很好
難怪舊復聯這麼討人喜歡
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完全認同你第一點，隊員感情毫無鋪陳，只靠葉蓮娜一
開始跟鮑伯有聊幾句就變他心靈導師根本毫無說服力
其他隊員跟鮑伯也是零互動最後抱在一起超尷尬根本
為了劇情推進而硬設計，很難說服觀眾
真的鋪陳太少，又太著重在葉連那身上
一群人認識不到24小時就抱在一起取暖
整個部角色只有葉連那是完整的，其他人真的可有可無
，BOB身為本片重點也沒有太多的角色推進，感情戲深
度明顯不足，但一堆人還是看了很感動
其實那一幕本身是設計很好的 剛看到那一幕瞬間，明明知道一群人相處不到24小時 還是會覺得有鼻酸到 只是等當下的情緒一退，留下來的卻不是餘韻 而是有些「呃…」的尬感
※ 編輯: shirman (49.216.23.224 臺灣), 05/03/2025 19:32:57不行了啦
Bob故事不夠完整沒錯，但演員演技很好
模仿大師是不是沒露臉？ 還是演員年齡太高（45）不
想再演動作角色，所以直接賜死
認同，鋪成真的太少，設定上沒問題，個人認為至少
還要多30分鐘去加深角色設定，至少也要搞好鮑伯
劇中有露臉一秒
這部真的可惜，趕鴨子上架的味道太重，打戲精彩篇
幅最短，最長是讓人尷尬的內心戲
這樣乾脆安排女主跟bob有戀愛情愫會比較好吧
浩克和黑寡婦都突然有了為什麼不行呢
可能看過自殺突擊隊的關係,我覺得這部的情感安排跟
boss戰收法都好多了
見面三秒就合體:啥鋪陳?不存在的
車上有拍尬聊，問到了沒XD
沒事的，當年獵鷹也只是跑輸史蒂夫後來就變成他的忠
犬了
Bob演技真的好，其他看法跟你很像，鋪陳太少了好可
惜
很多人確實都希望這部片的片長要是能再多個至少半小
時就更好了
哨兵登場就蠻驚喜了 這可是比常規超人還猛的戰力,趕
快安排漫畫的世界大戰對綠殤浩克吧
因為巴奇是好人啊！當年不認識史蒂夫就替他打跑霸
凌者，在這裡幫忙抱一下Bob也不奇怪吧？
Bob有犧牲自己換他們逃命欸 大家剛出塔時感情都已
經不差了 那次Bob犧牲後 大家當然會把他當成自己
人看待
這片表面上是雷霆特攻隊，但本質上是黑寡婦2，只想
講葉蓮娜的故事順便帶出哨兵，其他人都是陪襯，自然
和星際異攻這種‘’真‧團隊”故事是不能比的。
這片編劇同樣是黑寡婦的編劇 還能期待什麼
編劇有三位,真的該把黑寡婦編劇拿掉
這部就不適合出電影 應該出影集 以漫威前段班標準
來看不及格
光Bob要自我犧牲就已經有感情了吧，葉那些人又不是
真的冷血的人
基本上這一部本來就不能以"漫威前段班"來看了。
因為會變成自己給自己錯誤期待。
而且這講法明顯是站著說話不腰疼吧?
但還真的一堆人把這部排在前段班
四五階段前段班沒問題
加入前三大概就中偏下
被爆頭的有露臉一秒
其他四個人變黑影進Bob內心世界就是跟Bob的互動，
跟葉經歷的一樣，總不成讓觀眾看5次每個人都看一遍
樓上，其實這種團隊片還真該這麼做。有效率一點的
做法就是讓幾個人一起解決他們的心魔，就跟最後大家
幫Bob一樣。
這片中規中矩，不會難看但要說前段班真的排不上
同意 多鋪陳一兩部的確會比較好
然後乾你漫威 還我模仿大師
剛看完
同意原po的觀點及評論，一集真的沒辦法說完大家的背
景及想表達的故事，整體來說中規中矩，Ye跟Bob演技
好歸好，但就是沒辦法進入他們的情戲，有在尬，這邊
推小助理蠻喜歡這個角色的，糟點就是在大樓群架的時
候CGI好明顯，打飛跟接人的特效導致人都軟軟的，漫
真的加油了，F4也是一群人集合的片希望不要失望了，
總結比美隊4好看哈哈
Bob這傢伙本來就會對親近他想幫助他的人全盤接受，
一開始直接被騙去做實驗，然後又被騙去穿緊身衣，所
以幾個陌生人抱著他大喊他應該也是會感動的
後來搞不好被毀滅博士騙去他那邊
你說他的心病已經好了，我覺得只是暫時抑制住而已
我倒覺得過去抱只是幫忙而已沒想太多吧 你看到鮑伯
一直揍黑影結果自己也越來越黑 就算跟他不熟也會覺
得怪怪的先讓他停手比較好吧
不然他就超人你硬幹也打不贏 當然只能找其他辦法
Bob只是暫時壓制虛無而已，如果要動用哨兵能力，那
虛無就又會冒出來。
上面說的好，Bob性格有點爛好人，從保管庫出逃前他
們都不認識，但他直接就去吸引注意力，要不是他也哨
兵能力就直接被打成馬蜂窩了。
另外，助理小梅有人看她項鍊形狀猜測是鳴鳥(Songbir
d)，這個可是雷霆初代創團成員。
你講的跟我的看法完全一樣 笑死尤其第一點 不過這
還是一部值得看的電影
話說你的舊復聯好像少一個
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[討論] 娜塔莎的接班人選角選的很不錯耶電影裡有1幕是葉蓮娜模仿娜塔莎降落地面的樣子，還連續模仿了2回，那個真的超爆笑。 那一幕真的超好笑，葉蓮娜降落完還順勢甩了個頭髮，完全是在模仿娜塔莎。 電影演到那一幕，我大概大笑了五分鐘有，真的超級好笑。 回到電影選角的議題，個人認為Marvel選角選的很好。葉蓮娜在電影裡的造型很不錯、講 話聲調也很好笑，以後葉蓮娜的劇情如果聯動到其它 Marvel 電影的話，這號人物應該會![[討論] 娜塔莎的接班人選角選的很不錯耶](https://i.imgur.com/DYynzwLb.jpg "[討論] 娜塔莎的接班人選角選的很不錯耶")
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[討論] 復仇者聯盟現況(有雷霆特攻隊雷)《雷霆特攻隊*》的片尾中，葉蓮娜等人組成New Avengers 其中成員有: 1、二代黑寡婦 葉蓮娜·畢洛娃 2、酷寒戰士 巴奇·巴恩斯 3、紅色衛兵 阿列西·肖斯塔科夫 4、美國特工 約翰·沃克(影集酷寒戰士與獵鷹反派)30
[好雷] 雷霆特攻隊 優缺點人權 覺得這部在板上評價會跟美隊4上映前後期的狀況相反 近年這種大IP的新作剛上映都有很多偏激的在帶奇怪的風向…![[好雷] 雷霆特攻隊 優缺點](https://i.imgur.com/K3F1dRcb.jpeg "[好雷] 雷霆特攻隊 優缺點")
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[微好雷] 沒那麼糟糕的雷霆特攻隊雷文防雷資訊頁 先上人權 本片做為漫威第五階段的收官作，除了最後的彩蛋跟帶入哨兵這位角色，其他影響不大 有看預告的基本上應該都在想哨兵要怎麼打，當然肯定是靠嘴盾![[微好雷] 沒那麼糟糕的雷霆特攻隊](https://i.imgur.com/qKk8JQ9b.jpeg "[微好雷] 沒那麼糟糕的雷霆特攻隊")
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[微雷] 雷霆特攻隊*-------------------------以下有雷------------------------- 先講結論，應該是近期節奏比較好的一部 與其說是講雷霆特攻隊的故事， 不如說是講哨兵的起源， 以及鋪墊因為復仇者聯盟不在，4
[閒聊] 笑稱《雷霆特攻隊》是A24風格電影！佛蘿佛蘿倫絲普伊笑稱《雷霆特攻隊》是一部「A24 風格的殺手電影」，但主角剛好是漫威人 物 ！ 當傑克史崔爾接下漫威電影《雷霆特攻隊*》的導演工作時，漫威高層給了他一個關鍵指![[閒聊] 笑稱《雷霆特攻隊》是A24風格電影！佛蘿](https://news.agentm.tw/wp-content/uploads/tb0-750x415.png "[閒聊] 笑稱《雷霆特攻隊》是A24風格電影！佛蘿")
Re: [請益] 斷漫威系列很久了可以雷霆特攻隊嗎?你的問題很實用，我幫你簡單梳理一下情況。 你在看完《永恆族》和《尚氣》後就沒再追漫威的電影和影集，而即將推出的《雷霆特攻隊》（Thunderbolts）會是MCU的一部重磅作品。 簡單回答： 若你沒看之後的作品，看《雷霆特攻隊》可能會有一點銜接困難，但不是完全看不懂，只是某些角色的背景和動機你可能會不熟。 為什麼會這樣？ 《雷霆特攻隊》的成員主要來自近期的電影和影集，像是：1
［好雷］雷霆特攻隊不愧是怒嗆人生的導演拍的，運用蠻多心理學大師榮格的陰影理論。 陰影中藏有我們否認的特質（如嫉妒、脆弱、攻擊性），但也有未開發的潛能。 與陰影對話：面對讓你強烈反感的人時，問自己：「他（她）身上的什麼，是否反映了我自 己所壓抑的一部分？」 一群有著創傷、負面過往和特質的人，仍有成為英雄的潛力，只要選擇彼此支持，幫助他人