[好雷] 奧本海默觀後感
手機不太會發文,連發了第三次sorry,
這片我看完一陣子了,可以討論的細節很多,我決定從一個比較狹窄的切入探討奧本海默,有些劇情或者細節錯誤請各位版友鞭小力一點。
防雷
1. 奧本海默是共諜?
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當希特勒飲彈地堡,聯合艦隊成為過去式時,盟軍已經在兩洋、歐亞大陸不存在對手了,日本投降只是時間問題。一眾科學家聯合上書杜魯門,籲請停止對即將戰敗的日本投下原子彈,以免造成大規模平民死傷。奧本海默卻力主在長崎、廣島投放,盡管將造成數十萬人傷亡。可見其相當鷹派的一面。戰後僅僅四年,蘇聯試爆原子彈的消息席捲美國,這自然少不了曼哈頓計畫中存在的共諜。美國政府在恐慌下急於研製氫彈,此時奧本海默倒站了對立面,挾原子彈之父的威望以抑政府。區區幾年,一個鷹派人士變作鴿派作風相當矛盾,一個不在乎丟下核武器造成巨大傷亡的人,此時怎麼在乎起氫彈的研製與否?實際上無論戰間或戰後,奧本海默親共的立場眾所皆知,加上他對核武器的立場搖擺不定,難免引起他是不是共諜的猜忌。
2. 奧本海默親共
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社會主義講究的是如何打倒資本家,消弭貧富差距,建立一個不再有剝削的烏托邦(CCP是例外,其本質更像法西斯),奧本海默的弟弟、老婆、情婦、朋友、學生無一不是共產黨員,狂熱者不乏其人。奧本海默力排眾議,允許共黨學成員們在大學實驗室舉辦工會,從這些事例自可窺見其嚴重左傾的立場。一個頂尖物理學家,一個高等學府的權威教授,一個十足的保守右派樣貌的中產白領左傾的理由是什麼?不外乎同理心、憐憫心而已,不外乎一個知識份子不忍於貧富懸殊、憤怒於為富不仁的社會形態。奧本海默將首次核試爆命作『三位一體』,或許是他把自己視作近似上帝的存在了吧?不論如何,這樣子的人自然有使命感,自當有捨我其誰的覺悟去改變點什麼事。
3.如果奧本海默是共諜?
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一個相信社會主義的人不存在國家界線,在他心中只有富人和窮人、有產階級與無產階級,是一個將眾多平民百姓放在心上的人。一個力主造成數十萬平民死傷的社會主義者,一個說出『我現在成了死神,世界的毀滅者。』的親共人士,很難相信他的動機只不過愛國而已?如果奧本海默是共諜,他就會支持對日投下原子彈,以慘痛的生命代價向全世界展示並讓世人認知核武器具有毀滅文明的能耐,一如他的名言:『人們不會感到恐懼,直到能夠理解它是何物;人們無法理解它,直到已經使用過它』。如果奧本海默是共諜,他就會向蘇聯提供原子彈技術,讓世界兩極能夠互相保證毀滅,讓全世界人民活在核恐懼下,以成就一個沒有戰爭的世界。如果奧本海默是共諜,他就會渾身解數阻止氫彈的發展,使美蘇的核能力處在同一個天平上,以維持核威懾的平衡。如果奧本海默是共諜,他就是成就冷戰、終結世界大戰的重要功臣之一,是值得多座諾貝爾和平獎的偉大人物。
4.奧本海默不是共諜
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無論是電影末還是現實上,給奧本海默的最終判斷皆是忠貞的美國公民,史學界對奧本海默共諜案早有定論,縱觀美國亦或蘇聯的解密文件,都不存在奧本海默曾是共諜的可能。
5.奧本海默必須是共諜
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他如果不是共諜,就真的成了一個立場搖擺,多處矛盾之人,這樣該多無趣呢?我情願奧本海默是借情婦以洩情報,是假用才以豐黨羽,是一個不折不扣的蘇聯共產黨間諜,是一個真正的跨越黨派與國家的和平主義者,是一個以恐懼製造和平的曲線救世之人。是故,我寧願拋開歷史事實,讓奧本海默作為一個曲折的戲劇性的英雄人物活在我美麗的遐想中。
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為什麼對於新事物有期待有想像有反思,會被你當成
立場搖擺多處矛盾?
1. 他並沒有「力主」投放原子彈,他頂多只能說是在
發現大勢已去之後不再積極反對。2. 他年輕時左傾很
大部分必須歸因於西班牙內戰和納粹崛起,這些關懷在
他當時身處的加州學術圈非常普遍。3. 他將第一次核
爆稱為Trinity的靈感來自17世紀英國詩人John Donne
的一首詩;Oppenheimer讀詩也寫詩,文學底子深厚。
問題是他就不是啊
好雷推
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有一說是德國科學家早~能製作原子彈了,不過為了和
平(早點讓納粹輸)故意不做出來的
你寫的不錯推!但如果第五點電影導向這樣的結論,可
能就會讓沒有去了解歷史脈絡的觀眾誤以為這就是歷史
電影拍成5會被普羅觀眾當成事實記一輩子,而且不是
以英雄印象而是叛徒印象。
推
猜測主角立場,卻通篇不知道再講什麼?這樣也一篇
你的文章才前後矛盾
看似立場搖擺不定的行為 潛藏許多內心掙扎思考 才
更有人性 不認為這樣無趣
...
愛因斯坦已經說完全部了
爆
[普雷] 我是因為聯合公園來看《奧本海默》的雖然其實應該沒有要爆什麼雷但還是放一下的防雷頁 這大概是一篇很奇怪的電影心得文, 因為我是個認不出任何演員的臉盲,然後也不是諾蘭粉、也不是衝著諾蘭來看電影的。 我只是因為我是Linkin Park的粉絲, 然後因為Linkin Park而喜歡上了奧本海默,於是單純衝著奧本海默來看電影的。90
[好雷]奧本海默(歷史+劇情討論)小弟我經營了一個歷史的Podcast,也有自己的粉絲專頁,最近剛看完了奧本海默,正好 和我以前研究過的美國史有關,努力查資料寫了一篇算是補充資料的影評,給大家參考看 看,如果資料有誤歡迎大家指正,有不同的觀點也可以討論看看,真的不喜歡也麻煩大家 鞭小力一點~ Facebook原文:23
Re: [好雷] 奧本海默 的確改變了世界今天看完, 只覺得當時代知識份子在科學成就毫無疑問, 但是在政治上就是這麼的天真可愛, 以至於一邊做原子彈,一邊跟蘇聯通風報信, 覺得共產主義能夠帶來一個美麗新世界,19
[問卦] 都在說奧本海默 有海森堡的八卦嗎?如題 奧本海默aka原子彈之父 電影近期上映了 大家都在討論 那有沒有人還記得海森堡呢?5
[討論] 關於奧本海默的鋼鐵人的個性(有雷)防雷 這邊單純討論斯特勞斯(鋼鐵人)的個性 看完電影的時候,覺得這個人是個雞巴人耶 是在戲劇上醜化他製造對立嗎???? 結果查了英文wiki,他這個人好像真的很雞巴5
[討論] 如果是虛淵會怎麼寫奧本海默?奧本海默,原子彈之父,當初為了終結二戰和美國一堆精英科學家發明了原子彈,但他後半 生反而反對製造氫彈,還跟杜魯門講過他覺得他們這些科學家手上沾滿鮮血。 虛淵剛好很會寫那種滿腹理想抱負,想要盡力讓世界更好,但後來反而發現自己追求的東西 黑暗面的角色,像小圓、FZ都是這樣。 如果讓虛淵來寫奧本海默這個人物,他會怎麼寫?2
[好雷] 奧本海默雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 克里斯多夫‧諾蘭是全球擁有最多影迷擁戴的導演之一,他也以拍攝複雜情結的鉅資大片 聞名。近年都以科幻題材為主的諾蘭,繼《敦克爾克大行動》再次推出以二戰為背景的歷X
Re: [討論] 有人對海森堡vs歐本海默的劇情有興趣嗎?這個YT影片看看就好吧 其實感覺都很沉悶的東西 連影片都沒多少人看 要不是因為戰爭的競爭壓力 誰沒事要花錢認真研究開發這些東西?- 雷文防雷資訊頁 週六我也去衝著諾蘭的電影, 去看了奧本海默 選擇小廳, 雖然沒坐滿, 但三小時看完卻感到這才是電影 滿滿的震撼, 分享一下心得, 當然這篇文章也是有雷的 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
- 轉載影評(內文有雷) ~~~~~~~~~~~影評摘錄(有雷)~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 克里斯多福.諾蘭導演的大作,終於在2023年7月上映。從記憶拼圖的自我欺騙、頂尖對 決的幻影交錯、黑暗騎士的正邪矛盾、全面啟動的夢境虛實、星際效應及天能的時間旅行