[好雷]奧本海默(歷史+劇情討論)
小弟我經營了一個歷史的Podcast,也有自己的粉絲專頁,最近剛看完了奧本海默,正好和我以前研究過的美國史有關,努力查資料寫了一篇算是補充資料的影評,給大家參考看看,如果資料有誤歡迎大家指正,有不同的觀點也可以討論看看,真的不喜歡也麻煩大家鞭小力一點~
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------------------以下有雷--------------------
本篇我想和大家聊聊除了奧本海默以外的三位人物,分別是史特勞斯、杜魯門以及愛因斯坦。正是與這三位人物的互動,讓奧本海默這個角色更加立體鮮明,展現出了他的三個心理層面:傲慢、懊悔以及忠誠。
#史特勞斯的怨懟
本片非常有望角逐明年奧斯卡最佳男配角的演員,絕對就是飾演史特勞斯的小勞勃道尼了,在他純熟演技的詮釋之下,應該很少有人不對這個角色反感,不過當電影結束後冷靜下來,我反而覺得他的所作所爲相當合乎情理,不管認不認同,他終究是展現出了人性較不光彩而真實的一面,非常真實。
史特勞斯看起來卑鄙陰險的小人手段,雖然只有他自己必須為此負上全責,但也無法否認,這源自於奧本海默的傲慢:一種身為頂尖科學家的的傲慢。
白手起家的史特勞斯,在首次邀請奧本海默擔任普林斯頓高等研究院院長時,他的自尊就已經被原子彈之父狠狠的踐踏在地上,他不得不承認自己沒有科學學位,還在表明自己曾經是鞋款銷售員時,被奧本海默不經意的挖苦成「卑微、地位低下」的銷售員,要知道,這本該是一種實現美國夢的正向背景,在奧本海默的眼中卻一文不值,因為這位享譽全球的原子彈之父只在意誰真正懂科學,絲毫沒有掩飾對門外漢的輕蔑。而這種被排斥、否認的反應,是史特勞斯沒有預料到的,這就是他對那場湖邊談話耿耿於懷的原因,「是不是這些科學家們都在背地裡瞧不起我、嘲笑我不懂科學呢?」也成為了史特勞斯心中難以抹去的陰影,之後在同位素出口的聽證會上,奧本海默無情的嘲諷又再一次證實了史特勞斯的看法。
如果兩人之間的嫌隙僅止於此,那後續史特勞斯的作法真的會讓人覺得他鼠肚雞腸,然而這場關於放射性同元素的聽證會結束後,史特勞斯與美國空軍合作進行的大氣監測,竟然驚訝的發現蘇聯已經成功試爆了他們自己的原子彈,這一點在劇中並沒有給出明確的時間線,觀眾可能沒有辦法感受到這種令人起疑的巧合,但是從奧本海默支持出口同位素到蘇聯試爆成功,只有短短的三個月,本來就對奧本海默身邊充斥著共產主義者有疑慮的史特勞斯,實在很難不把這位曾經羞辱自己的天才科學家和蘇聯間諜聯想在一起。
無論真相到底如何,面對蘇聯擁有核武的消息,史特勞斯基於一種力量至上的愛國心態,提出了要說服杜魯門開發氫彈的想法,偏偏此時的奧本海默,因為覺得自己對投在廣島、長崎的兩顆原子彈負有責任,決心透過自己的影響力去阻止核武的使用和研發(也有留下他真的認為氫彈發展不夠健全的對話),這看在史特勞斯的眼裡,更加深了他對奧本海默的質疑,而就在那場餐桌會議不久之後,史特勞斯佔得先機,找來了醉心於氫彈研究的泰勒,聯手主導了這項超級炸彈的研發。
西元1953年,史特勞斯因為受到共和黨總統艾森豪的信賴,成為了原子能委員會的主席,握有更大的權力的他,得以動用人脈和影響力去排擠奧本海默,非常巧的是,這一年奧本海默還公開表示美國在氫彈研究的領域上領先了蘇聯四年,試圖去影響大眾輿論對於原子能政策的看法,但是非常尷尬的是,不久後他就被打臉了,因為蘇聯四個月後就成功試爆了自己的氫彈,情況就如同當年成功試爆原子彈一樣。於是史特勞斯下定決心,一定要剝奪奧本海默的安全許可,讓他永遠無法在直接或間接影響到美國的原子能政策,這才有了後來的秘密聽證會,結果大家看完電影也都知道了,雖然大多數人並不否認他對國家的忠誠與貢獻,但是也認為他繼續參與原子能政策可能並不妥當,就此將他排除在外。
接下來的部分就是電影裡沒有提到的了,作為原子能委員會主席,史特勞斯為了提煉核能原料,和田納西州的兩家電力公司簽訂合約,爭取到了六億瓦的電力,不過問題來了,這些電力原本是用來供應孟斐斯市的發展,現在等於是被原子能委員會給搶走了,因此這項計畫惹怒了許多民主黨的參議員,讓他們對史特勞斯有著非常反感的態度,這一點在後來起到了非常關鍵的作用。
那麼史特勞斯的仕途就這樣一帆風順了嗎?一開始他真的壟斷了科學家的意見,任何艾森豪總統對於先進科技的看法都是透過史特勞斯來獲得,但是在西元1957年,蘇聯成功發射第一枚人造衛星以後,艾森豪總統決定成立自己的總統科學顧問團,史特勞斯就再也無法壟斷訊息,地位也逐漸下降,在隔年的六月離開了原子能委員會。
艾森豪總統並沒有虧待這位老朋友,相反的,他在成功連任以後甚至還曾邀請史特勞斯擔任他的國務卿,熟悉美國歷史的朋友都知道,這個職位的重要性在絕大多數的情況下都是內閣成員之首,可見總統對他有多麼器重,不過史特勞斯知道自己樹敵眾多,而且角逐國務卿職位的還有他的朋友,基於人情因素,史特勞斯最後決定退而求其次,在國會休會期間接受了商務部長的任命。
過去在節目裡曾經介紹過,在美國總統四年任期的中間,必須接受一場「期中考」,也就是讓人民重新檢視執政黨的「期中選舉」,在這場選舉之中,將會改選所有的聯邦眾議員、超過半數的州長,以及三分之一席次的參議員。
西元1958年的十一月,在野的民主黨打贏了一場漂亮的選戰,在獲得六年新任期的36位參議員之中,竟然有28位來自民主黨,將近八成的比例,而且其中還有不少位是擊敗了尋求連任的共和黨參議員,可以說是非常不簡單!這對需要重新獲得參議院同意的商務部長史特勞斯來說,可不是甚麼好消息,儘管參議院大多數情況下都會同意總統的閣員任命,但是他與民主黨的關係特別不融洽,已經是眾所周知的事實,這也解釋了為什麼在電影的開頭史特勞斯會對聽證會如此不安。
負責主持這場聽證會的主席,是來自懷俄明州的民主黨參議員麥基,除了對史特勞斯這個人的反感之外,民主黨也希望在隔年總統大選以前重挫艾森豪的聲望,由於其他閣員人選並沒有太大的爭議,因此他們只能拿史特勞斯開刀,最後也如他們所預期的,投出了46:49的結果,以些微的差距擋下了史特勞斯的續任,在接下來一年半的任期裡,艾森豪
總統都無法再與國會裡強大的民主黨達成甚麼共識。
當然,推動奧本海默秘密聽證會的醜聞對史特勞斯的聲譽造成了負面的影響,可以說是壓垮駱駝的最後一根稻草,但是如果前一年的期中選舉共和黨沒有慘敗,最後的結果可能完全不同。在這邊諾蘭也非常巧妙的帶出了未來成為總統的約翰甘迺迪,在參議院的歷史紀錄裡,他是真的投下了反對的一票,不過要說是臨陣倒戈可能就稍微多了一點戲劇色彩,只能說五年前對奧本海默的不公正審判,最終還是反過來成為了報應。
#杜魯門的反應
當二次大戰結束以後,奧本海默成為了另類的「戰爭英雄」,然而這種光環卻帶著炙熱的罪惡感,不斷灼燒著奧本海默的心靈,終於,當他踏進橢圓形辦公室以後,將這些日子以來壓抑的情緒一股腦兒的向杜魯門總統宣洩出來,「我覺得我的雙手沾滿了鮮血」,他期待著能夠獲得同理,畢竟杜魯門可能是這世界上少數和他一樣背負著十字架的男人,然而總統對他的態度卻是安慰中帶有不屑,並且很快就將他請出了辦公室,在門關上的那一刻,可以清楚聽見杜魯門的聲音:「我再也不想看見這個愛哭鬼!」
為什麼杜魯門會有這樣的反應呢?可能必須得從他為何選擇投下兩顆原子彈開始說起。
在那一場成功試爆以前的會議裡,時任戰爭部長的史汀森表明了必須使用原子彈的原因,因為根據當時的作戰情報顯示,唯有使用這項新武器,才能夠徹底消除日本軍民抵抗的念頭,西元1945年四月進行的東京大轟炸,使用可怕的燃燒彈已經造成了八到十萬人喪命的慘劇,但是在那之後日本官方的態度依然頑強。
劇中沒有提到的是,雖然美國政府希望加快原子彈的研發,但是他們並沒有馬上放棄其他選項,在六月下旬沖繩戰役結束後,美軍高層其實制定了在同年十一月登陸九州的奧林匹克計畫,只不過在沖繩傷亡數字統計出來以後,大多數人都評估這一場地面入侵可能會犧牲超過二十萬人。
在這關鍵時刻,戰爭部副部長麥克羅伊提出了兩條明確的道路:「如果原子彈成功研發出來,就不需要入侵九州;如果不堅持要求日本無條件投降,就不需要原子彈!」所以其實在使用原子彈的選項之外,美國政府還是有機會避免大規模傷亡,以更低的成本結束這場戰爭,不過這可能會嚴重損害美國政府在國際社會裡的聲望。
由於二戰前英法的綏靖政策讓希特勒得以得寸進尺,前總統小羅斯福在盟軍作戰會議中明確承諾過無條件投降,要由軸心國一概承擔所有的戰爭責任,所以對於接替小羅斯福的杜魯門來說,這不僅是前總統未完成的遺志,更是全體盟國的共識,雖然戰爭已經接近尾聲,但是美蘇對抗的影子早已浮現,美國政府不可能犧牲自己的信用,只為了減少日本這個敵國的傷亡,更不用說這樣的決定可能會惹惱滿腔怒火的美國民眾,一位高級官員甚至向杜魯門表示:「如果你接受有條件投降,人民將會把你釘在十字架上!」
一番深思熟慮過後,為了在降低傷亡的情況下,杜魯門終究還是了做出了決定。根據同年夏天他與一些人的書信往來,可以得知他並非鐵石心腸、喪失人性的,在日本投降以前,本來按照原訂計劃還會投放第三顆原子彈,持續向日本政府施壓,但是杜魯門決定推遲行動,希望給日本政府多一點時間反應,根據他自己的說法是「想到要再次消滅十萬人還有殺死那些孩子實在是太可怕了」
不過矛盾的是,在戰爭結束後的數十年裡,杜魯門從未對這個決定感到懊悔,也從未表示歉意,從官方的立場來看,他做了一個美國總統在當時應該做的決定,不管那背後的犧牲有多麼巨大;從個人的角度來看,他只能不斷說服自己具有道德正當性,將自己用冷酷的堅強給武裝起來,否則他將會與奧本海默一樣,餘生都活在無止盡的自責當中。
這就是為什麼,奧本海默真誠的告白,會激起杜魯門那樣的反應:他抽出了自己胸前的手帕遞給奧本海默表示:「如果你認為自己手上沾染鮮血那就擦一擦吧!沒有人會記得你的過錯,世人只會怪罪在我杜魯門身上!」因為奧本海默的悲傷的表情,提醒著杜魯門他已經隱藏起來的內疚,又好像在批評他怎麼能過的如此心安,這一場戲可以說是我最喜歡的一段,蓋瑞歐德曼飾演的杜魯門,將這種複雜的情緒濃縮在幾秒內的表情轉換,他臉上每一寸
顫動的肌肉都在抵抗,抵抗他身為人類的良知,想當然,當奧本海默失落的步出辦公室以後,杜魯門總統也不想再看到這張可能會將他拉進黑洞的臉孔了。
#愛因斯坦的忠告
在本片當中大部分人都認識的角色少之又少,愛因斯坦絕對是其中一位,幾乎是在他登場的瞬間,所有觀眾都能夠馬上辨認出來,不過這樣一位家喻戶曉的歷史人物,在片中出場的時間並不算多,畢竟他並沒有參與曼哈頓計劃,儘管如此,他與奧本海默的幾場對話都在我心中留下深刻的印象,其中我特別想分享的是電影尾聲的那兩段。
奧本海默在他的安全許可遭到無情又無理的審查以後,依然選擇為自己的一生辯護,儘管身邊許多人都認為這是徒勞無功的,也許早點放棄,受傷的程度會小一些。就在某天的夜裡,愛因斯坦可能是在散步過後來到他家附近,向他表示:「你為這個國家做出了巨大的貢獻,如果這就是她回報的方式,那也許你該背棄她」這樣一段話由愛因斯坦來說,實在是再合理不過,這位在納粹掌權以前就享譽國際的猶太物理學家,親眼目睹了自己所屬族群遭受的迫害,面對這樣殘酷的對待,愛因斯坦果斷選擇了離開,舉家遷移到美國。
然而對他來說,這裡永遠不會是他的祖國,雖然愛因斯坦在西元1940年取得了美國公民的身份,但是在奧本海默被人們懷疑為是蘇聯間諜時,愛因斯坦也同樣受到FBI的監控與調查,兩人可以說是同病相憐,而且愛因斯坦作為「被國家虧待 的大前輩,他是很有立場勸說奧本海默離開的,像奧本海默或是愛因斯坦這樣的知名科學家,到處都會有人爭相歡迎他們。
奧本海默的回答非常簡單粗暴:「我愛死這個國家了。」對他刁難萬分的這個國家,他的愛至死不渝,愛因斯坦的知所進退,反而更對比出了奧本海默的愛國情懷。
最後,是那一場關鍵的湖邊談話,他們兩位頂尖科學家討論的,當然不是與學術毫無關聯的史特勞斯,而是「更重要的事」,愛因斯坦分享了他的人生經驗,他開啟了量子力學的世界,卻又因為拒絕機率假說而被學術圈當成已經「失能」的偉大前輩,餘生都必須活在這樣的痛苦中。在愛因斯坦的眼裡,奧本海默已經步上了他的後塵,他成功主導了原子彈的研發,但也拒絕進一步發展下去,沒有人會真正聽從他的建議,等著他的只剩下象徵性的頒獎典禮,繼續發光發熱的,會是像泰勒這樣願意研發氫彈的後起之秀,就如同當年的奧本海默自己。
然而,奧本海默心中所想的,並不只是自己在學術圈裡的地位,而是他為這個世界帶來的災難,曾經以為連鎖反應不會停止的惡夢真的發生了,只不過被點燃的並不是大氣層,而是世界強權對大規模毀滅性武器的恐懼與依賴,一場可以預見並且早已悄悄展開的軍備競賽,就像核爆後產生的蕈狀雲,壟罩著世人直到很久很久。
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推分享~
推~正在補podcast中
猛
推好文
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推推 寫得真好
推!
很詳細,推推
我有訂閱你欸xd 推
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杜魯門與歐本海默的對話那場很精彩的講解 杜不想再
被勾起黑暗的陰影 所以有那些台詞與場景
推
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推~對連鎖反應的理解心有戚戚
日本都從沒對發動大東亞戰爭千萬條人命感到愧疚省思
美國與世間對投原子彈的責難又何其偏頗 見樹不見林
文筆好強
推好文
這篇講解給讚
優
謝謝您!補足我電影的一大塊
好文推 應該很少人知道日本戰末的本島防衛政策
我也是看discovery的二戰納粹工程才知道
推
光硫磺島+沖繩 美軍就了解到越接近日本領土 日軍的
反抗會是多麼瘋狂
日本多次對發動戰爭省思及致歉,wiki百科有整理列出
哪來的日本從未省思???
要靠北投原子彈的人真的該重修太平洋戰爭歷史,不
用原子彈逼日本的話,從沖繩戰役來看登陸日本面臨
一億玉碎的時候可能要犧牲百萬士兵再外加不知道多
少平民。從這點來看的話杜魯門真的有道德立足點。
推!
推推
推好文!
杜魯門該後悔的不是丟原子彈 是選擇相信中共!
導致他成為少數民調直接GG放棄連任的總統
看網路上講歷史都會講清楚哪些是虛構,跟歷史分開討
推!杜魯門劇中的表現會讓我很直覺地把他定義為壞人
,但身為國家元首,他必須要有承擔數十萬甚至上百萬
條人命的壓力;難怪他會如此極端的拒絕再與奧本海默
會面並且直接嘲笑,他也有想逃避面對負疚感的時候…
Pocast我有聽,很好聽
推,感謝分享歷史背景!
推歷史解說!期待你多來分享電影相關的歷史解析
寫得好棒
推己歷歷人
推
推
朝聖推
假說
好文
促成日本投降的關鍵是蘇聯對日宣戰不是原子彈,本
來軍部還想把天皇帶到滿洲繼續打,也寄望蘇聯出來
調停,蘇聯開戰斷了他們的指望,只能無條件投降
神
日本軍部是打死都不投降的,跟蘇聯啥關係?現在是
天皇受不了投降
而就是因為蘇聯要介入日本所以美國加快日本戰爭腳
步投下原子彈
沒有蘇聯沒有對共產黨恐懼美國還沒那麼快結束戰爭
大家不要這麼火爆XD 雖然我內文通篇沒有提到日本投降的原因,提到的都是美軍高層的看法 但是這位朋友噓得很果斷,我還是回應一下好了 這個世界普遍的共識,就是日本天皇對民眾發表的玉音放送 裡頭明確的提到了大規模毀滅性武器為主因,只是天皇對軍方的說法是蘇聯開戰 軍部想打到底的人多得很,不過他們恐怕無法代表日本政府(想政變還失敗了) 平心而論,蘇聯宣戰確實也是日本投降的一個原因,但是要說與原子彈無關 我想主流學界也是不可能贊同的,我只能採取最沒有爭議的說法
※ 編輯: Damian5566 (223.139.227.243 臺灣), 08/01/2023 09:37:18他說決定投彈的責任我扛了 你哭啥小 那段真的不錯
謝謝你的說明更能了解電影演繹的原由
分析的很棒 把看完這篇的各種複雜感想都濃縮了
推
日本投降我也認為蘇俄參戰是主因,但原子彈也是很重
要的因素。然後日本挨原子彈我完全覺得是自找的,對
於死於原子彈的日本人,我相信他們作鬼也會去找日本
天皇而不是美國人算帳
以當年軍國主義氾濫的日本來說 還是怨恨美國吧?
好文推
昭和天皇表示:怪~我~嘍? ( 挖鼻孔)
好精彩,讓電影理解上升了一個等級
回75樓,只能說當時洗腦的很成功,希望他們變成鬼之
後能覺醒
日本反思的是打敗仗而不是發動戰爭,日本哪一個道歉
比得上二戰後的德國?不要說中國,現在很多東南亞
的國家都很討厭日本
推好文
經歷過沖繩戰役洗禮的美軍,有原子彈而不用才是會大
大增加美日雙方的死傷人數,當時日本的瘋狂程度只
能用這終極武器來逼他們投降
如果沒有原子彈也許這世界戰亂會更頻繁
推 愛因斯坦跟杜魯門的相關橋段後座力都很強
好文推
好文!!
試爆完成後奧就已經內心小世界崩潰,加上後面杜的橋
段,覺得很精彩
推推
很棒的心得文
推 值得一讀的文章
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推~~
一邊是美國軍人性命另一邊是敵國日本人民性命,政
治家只能減少自家損失,光沖繩就死幾萬加一個中將
,只能說日本自找死路不見棺材不掉淚
推 媽媽問我幹嘛跪著玩手機
推
感謝解說
好文必推+1
推推
認真推
好文推推
推
你忘了寫,1952年美國成功試爆 Mark 1。
感謝解說,寫得真好
總統和奧的對話再度應證奧只在乎自己所想的 面對人
際現實的反應和作為幼稚到很難想像他是如此崇高的科
學家
推
推一個 聲音滿像超級Y
寫得很好,推
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推個
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推分享
推
達米安的美國史講的超棒,對於理解奧本海默電影有
很大的幫助,整個政治時空背景都很完整!美國史這段
我聽了超過五次,超棒!
好文推
92
[請益] 奧本海默演技最好是小勞勃道尼嗎(雷)如題 本篇文有雷 認真覺得小勞勃道尼演的原能會主席飾演得很好 聽證會結束後政客的醜樣立馬展現出來 開始算計那些人會投反對票53
[請益] 奧本海默結局(有雷)如題,電影最後一幕揭露愛因斯坦跟奧本海默的談話,討論到原子彈是否會點燃大氣層毀 滅世界 奧比說:「我相信我們做到了」 接著電影切換到洲際導彈發射 大氣層燃燒的鏡頭 想問結尾奧比想要表達什麼?又或者是諾蘭想要傳達觀影者什麼?48
[好雷] 奧本海默-人性的原子彈防雷 * * * *44
[問雷] 奧本海默中的愛因斯坦奧本海默整部片對話太多,雖然有很多知名科學家登場,但名字和長相常常對不起來。 而且對話內容常常也搞不懂意思。 不過關於愛因斯坦,有一個疑問想問 就是當奧本海默跟愛因斯坦講完話之後,愛因斯坦臉色沈重的離開, 片末有將兩人的對話做敘述,但是一時分神沒看懂。30
Re: [請益] 奧本海默結局(有雷)原文恕刪 小弟今天去松仁威秀看完了imax版 雖然不如預料看到許多爆炸場景 但能夠完整看到演員表情細節,加上音樂的渲染 讓整部片的氛圍非常好(先前有看到消息說諾蘭是以驚悚片的形式拍攝,如果是的話的確7
[微雷]《奧本海默》—物理學大師們齊聚的劇雷文防雷資訊頁 透露部分劇情,文長,請小心閱讀 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 從知道諾蘭將拍攝奧本海默後,基於對奧本海默的悲劇一生, 大概就知道這齣戲是個文戲,但沒想到是將近3小時的文戲。6
Re: [新聞] 奧本海默曝新劇照!神導諾蘭親解黑白彩色關於這個黑白與彩色的差別,為什麼我感覺到一部分的違和感? 下面有雷 ※ 引述《InoueNagi ()》之銘言: : 新聞網址: : 《奧本海默》曝新劇照! 「神導」諾蘭親解黑白彩色交錯手法5
[好雷] 《奧本海默》中延伸的自我警惕因為之前看到很多討論都有提到日本作為全世界唯二的原子彈受害者,好奇究竟是否會進這 部,或它們怎麼看待這部片,所以想到有一個本片的醍醐味,似乎滿少在板上看見,因此想 藉著回應本篇提出分享、討論。 主要是愛因斯坦和奧本海默的對話,他們談到愛因斯坦由於對量子力學的看法和奧本海默等 人不同(史實部分就是愛因斯坦針對劇中那位中途被拯救回團隊的波耳提出的ERP悖論;以2
[好雷] 奧本海默雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 克里斯多夫‧諾蘭是全球擁有最多影迷擁戴的導演之一,他也以拍攝複雜情結的鉅資大片 聞名。近年都以科幻題材為主的諾蘭,繼《敦克爾克大行動》再次推出以二戰為背景的歷2
[無雷] 你在看奧本海默前應該知道跟不應該知道的本文無雷,強烈建議想看奧本海默一片的觀眾可以先看這篇 不會影響任何觀賞樂趣(應該吧) ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1、雖然宣傳都說這是奧本海默的傳記,但是其實三個小時的片長只有